作者Kendai (DieWaffen-LegtAn!)
看板WarHammer
標題[問題] 處罰名單的標準與根據
時間Thu Apr 23 18:24:02 2009
我想遊戲裡有外掛並不是新聞
但有趣的是完全沒用外掛的也在處罰名單裡面
我想他的回報機制應該是根據玩家在遊戲中的檢舉回報功能與管理人員自由心證
那麼豈不是有蓄意汙衊和陷害之嫌疑?
我就是這個受害者
我在國外，即使有發生lag瞬移的情況，最麻煩的仍是我本身
結果我查詢了一下當天的封鎖名單
很有趣的，當天跟我們一起打戰場，維持常勝的兩三個都被封鎖了
這你就不能不懷疑，的確有人在進行惡意封鎖其他人帳號的行為
以個人接觸遊戲與廠商，與在魔獸爭霸版長久建立的聲譽
沒有絲毫可能使用第三方程式，外掛，或是擷取，分析網路封包
在遊戲中的表現也合乎道德規範
我想連我這樣的玩家都會被誤鎖，那麼這應該是個要解決的問題
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 76.23.17.111
※ 編輯: Kendai 來自: 76.23.17.111 (04/23 18:26)
1F：推 thekide:寧可錯殺不可放過吧 或許有點過頭 可是這是CB 魄力很重要 04/23 18:42
2F：→ thekide:之後會有正常的程序取回帳號吧，只能說外掛太猖獗， 04/23 18:43
3F：→ thekide:為了保持風評跟乾淨 才會如此雷厲風行吧 有嫌疑就抓光光 04/23 18:43
我同意你的第二第三句話，但我對你的第一句有點意見
今天他因為是CB，我可以接受還有制度與方法正在架構中。但是相對的，要很快地有你所說
正常的程序取回帳號。但目前，看不到這個程序和處罰的標準與根據。那如何去雷厲風行?
我還可接受他錯誤判定與鎖錯的處理進度，目前也一直有人回信並且回報，態度上也大致
沒有問題。但當你到實際發行時，今天遊戲公司有鎖住帳號的權利，但也有維護玩家資產
與消費的義務，在遊戲裡就是玩家的帳號，時間與磁氣紀錄。當遊戲公司發生錯鎖時，又
沒辦法給玩家滿意且快速的答覆與補償，玩家是可以請求消基會出面協助解決，並且取回
應有之權利與相對資產。我想無論遊戲公司或是玩家都不願意看到這個情況發生。
※ 編輯: Kendai 來自: 76.23.17.111 (04/23 18:50)
4F：推 BeStronger:威到像外掛XD 04/23 18:45
5F：推 mansheep:面對戰谷可能要再觀望，等這款前玩過前一款免費遊戲，處 04/23 19:10
6F：→ mansheep:裡不恰當，政策朝令夕改，決策者不並像大公司經驗豐富者 04/23 19:12
7F：→ mansheep:有前車之鑑可尋，接下來的表現步步都很重要 04/23 19:14
8F：推 olalaolala:聽說目前的處理方式是程式掃描跟人工分析一起在做 04/23 19:49
9F：→ olalaolala:如果只是根據玩家回報跟管理員自由心證來鎖這也太蠢了 04/23 19:49
10F：→ olalaolala:對判定標準有疑慮的話 找遊戲公司要個紀錄應該不難吧 04/23 19:51
11F：→ olalaolala:話說我打SC勝率也很高 大致上有八成 我就沒被鎖 04/23 19:52
12F：→ olalaolala:自從之前在某個遊戲版看到有人發這種誤鎖文然後被抓包 04/23 19:54
13F：→ olalaolala:他在某個論壇回應:感謝大大分享 我就對誤鎖這件事抱 04/23 19:55
14F：→ olalaolala:有極高的疑慮了 04/23 19:55
15F：推 akilight:這都是有log可以查的,封包有問題一看就知道 04/23 19:57
16F：→ akilight:所以我也和樓上一樣,對誤鎖這件事抱有相當的疑慮 04/23 19:58
我瞭解了，所以兩位不認為這是誤鎖問題，而是誠信問題? 對我文中所述感到懷疑，而我
實際上是有使用這些軟體影響遊戲? 拿別人的例子套在我身上，還真的是很方便的結論。
我也只提出一個問題，如果是程式掃描，OK，我不需要完整的程式報表，請提出時間點，
位置跟最相關的數據。這可不是講講封包可以檢查，請告訴我要同時檢查10萬上線人口的封
包並且分析，需要多強大的計算資源和網路? 只多個檢查路徑和移動量的function就是個大
工程，我想不比上月球簡單。遊戲也不是RTS，每場戰鬥只有30m-1hr，錄像檔還都存在各自
電腦裡面。以OLG龐大的上線人數，資料使用量和時間，如果你能定位每個步驟，並且分析
出哪個時間點有違反程式設定的座標移動量，並且記錄每個玩家的資料，還能存放在你的硬
碟裡不至於大到沒法運作，請告訴我這個技術該怎麼做，我願意拿錢跟你買。
※ 編輯: Kendai 來自: 76.23.17.111 (04/23 21:08)
17F：推 virkful:If you're innocent, prove it 04/23 21:40
18F：→ virkful:Nobody's going to care about you yelling not guilty 04/23 21:40
19F：推 ooooooo:有上 warcraft 版的人，應該知道 kendai 是什麼人 04/23 21:41
20F：→ ooooooo:說這樣的人會開外掛，我想樓上兩位是誤解了 04/23 21:41
21F：推 leojimmy:拜託 應該是官方要提證據 04/23 21:46
22F：→ leojimmy:我也被誤鎖帳號 整個莫名其妙 一封信過來說違反遊戲規範 04/23 21:48
23F：→ leojimmy:連個證據、Log也沒有 他憑什麼鎖我 04/23 21:48
24F：推 leojimmy:「證明」自己沒使用外掛？？？ 怎麼證明？教一下 04/23 21:56
25F：→ LeonBolton:不清楚戰鎚的偵測機制如何 以魔獸來說 是偵測的出來的 04/23 22:37
26F：→ LeonBolton:他要鎖就是鎖 常上warcraft的人應該知道bz的做法 04/23 22:38
27F：推 darkcomet:你 你 你 你是誰? 你的訴求我想大家都可以理解 但是... 04/23 22:44
28F：→ darkcomet:我們有必要都知道 你是誰嗎? 你寫這樣給一般玩家的觀感 04/23 22:44
29F：→ darkcomet:不外乎就是你很屌很了不起 我絕對沒有錯 就算是如此 04/23 22:45
30F：→ darkcomet:官方 還有許多看板的人 就應該因為這樣 對你不該抱持 04/23 22:45
31F：→ darkcomet:合理的懷疑嗎? 拜託 這世界多大 所有人都該去看過 04/23 22:46
32F：→ darkcomet:Warcraft版? 我覺得下次要提這樣的訴求 可不可以把 04/23 22:46
33F：→ darkcomet:自我意識降到最低? 04/23 22:46
34F：噓 oriron:... 04/23 22:48
35F：→ geniuseric:光憑使用者合約跟CB你玩免費的 就可以隨便鎖帳號了阿 04/23 22:57
36F：→ geniuseric:講難聽點有一封信算尊重你了 04/23 22:57
37F：推 darlenian:謝謝大大分享～ 04/23 22:59
38F：→ WTER1423:謝謝大大分享 04/23 23:00
39F：推 denal:CB是為了測試、找出最適合各種狀況處理方法，如果因為是CB 04/23 23:04
40F：→ denal:就可以亂搞 那這個遊戲公司真的可以去自殺了 04/23 23:05
41F：噓 oriron:... 04/23 23:14
42F：推 thekide:樓上噓的很開心，假設原PO真的沒有開，我想那種感覺是不好 04/23 23:16
43F：→ thekide:就等時間論證吧，只是這不過是個CB，的確怎麼處理是官方的 04/23 23:17
44F：→ thekide:權力，希望制度能加緊完善吧 04/23 23:17
45F：推 sobiNOva:一個很簡單的方法 弄一個免費帳號 不要開外掛 自己檢舉他 04/23 23:48
46F：→ sobiNOva:會不會誤判一試就知道了 當然去打幾場是必須的 04/23 23:49
47F：→ eljin:以前也不是沒聽到美版山口山遭人提出同樣質疑啊(攤手) 04/23 23:54
48F：→ eljin:我想"舉證"責任確實是廠商，判定跟補償機制也是廠商該做的 04/23 23:55
49F：→ eljin:但既然是CB，這些機制不存在，好像也是非常自然的...? 04/23 23:55
50F：推 bowplayer:話說他是誰也不是他自己講的阿 而且跟自我意試無關 這是 04/24 00:43
51F：→ bowplayer:信譽問題 不過總結還是得跟戰谷戰才有用... 04/24 00:43
52F：推 a22516795:我是FEZ遊戲版版主 我玩戰鎚也被鎖了 04/24 01:45
53F：→ a22516795:我也是一整個無奈 外掛連看都沒看過就被說使用.. 04/24 01:46
54F：→ a22516795:要是能用外掛的話 我還改同ID跑10幾個遊戲嗎 找死嘛 04/24 01:46
55F：→ a22516795:不過申請帳號不用認證同樣的身份證 要玩再申請一個就好 04/24 01:48
56F：→ a22516795:不過我大概一輩子都不會碰這個了吧 04/24 01:48
57F：推 erial:推這篇...同為WC3族群幫推 04/24 08:23
58F：→ erial:敝人公會就被誤鎖了好幾個.而且保證沒用外掛... 04/24 08:24
59F：推 erial:whatever這次戰谷對於外掛的做法就像處理其他事情一樣令人 04/24 08:27
60F：→ erial:失望透頂.真希望Mythic親自督軍.不然EA插股進來也好....唉 04/24 08:27
61F：→ jedimull:沒有人能保證自己100%正確，官方或玩家都不行。建議K大與 04/24 09:50
62F：→ jedimull:戰谷溝通一下，給彼此和其他玩家一個經驗，看看官方的處 04/24 09:51
63F：→ jedimull:理方式，時間久了應該就可以證明官方鎖帳號的公信力如何 04/24 09:52
64F：推 widec:最好笑的是 南宮博士還屁說抓外掛很難要加入人工慢慢抓 04/24 09:53
65F：→ widec:結果一抓就哀鴻遍野...南宮博士講話好聽而已 也不能信啊... 04/24 09:54
66F：推 EddieMega:還是覺得要向戰谷討一個偵測外掛的說明 04/24 11:05
67F：→ EddieMega:CB被誤鎖的話難保以後就不會 04/24 11:05
68F：噓 Yukise:1.人心隔肚皮,和你同工會不表示就不會作弊。就算住一起也不 04/24 12:10
69F：→ Yukise:能保證他不會趁你睡覺的時候下載啥東西。 04/24 12:11
70F：→ Yukise:2.真的沒用來這邊抱怨又有什麼用?想靠鄉民幫你壯聲勢嗎? 04/24 12:12
71F：→ ryanw1982:習慣了, 每次玩遊戲, 官方開始鎖帳號, 都會有這種文出現 04/24 13:27
72F：→ ryanw1982:有沒有用自己知道, 我也在晚上很LAG的時候玩過, 我怎麼 04/24 13:30
73F：→ ryanw1982:都沒被鎖?看到幫自己公會保證的, 更覺得好笑, 你是24 04/24 13:33
74F：→ ryanw1982:小時,無時無刻在他身邊嗎?何來保證之說?lol 04/24 13:33
清除張爸文
※ 編輯: Kendai 來自: 76.23.17.111 (06/22 12:42)
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