作者wappp (哇！3p！)
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標題Re: [閒聊] 可以理解為什麼會三國會分裂了
時間Wed Aug 5 10:55:39 2009
※ 引述《permoon (幹 嗆好大)》之銘言：
: zeals我原本認為你是値得尊敬且可以認真溝通的對象，
: 看來我錯了。
: : 推 zeals:我認為4.9玩家基於不了解營造不公平的輿論 需要負責任 08/04 23:20
: : → zeals:很多不能夠第一印象解讀的內容 妄下斷言 導致行銷失敗 08/04 23:21
那我就再針對這兩句推文吧。
4.9玩家基於不了解營造不公平的輿論 需要負責任
這句話本身就有很強烈的指向性與區別度
"基於不了解營造不公平的輿論"
這是很容易判讀的。
假使4.9玩家有一萬人，其中有200人做過這種事。
那很明顯就是在針對那200人…
大家都知道世事無絕對，
也知道任何一個把事情說到絕對、說死的，都不會有什麼好下場。
所以，大家在筆戰互相攻擊的，也就會把討論的文意，導向 "絕對"
假設做過攻擊的只有那200人，
但是我把他的文意導向他意指全三國4.9玩家
那要戰就容易多了 ~
而很多被戰的人，只是沒有發現，大家都不小心被牽引了……
(要說我選擇性接受也行，因為我寧願接受比較平和的討論方式與文意)
(而且我事實上也不想因為選擇4.9就背上什麼罪名)
(而如果真的有那某群體的人發文或口語傳達或在房間裡說了什麼不公平的輿論....)
第二句推文：
zeals:很多不能夠第一印象解讀的內容 妄下斷言 導致行銷失敗
我想猛將的玩家都在這邊
kirby大、gyd大，還有5系列的yuf大等等
我猜測你們曾經在推廣自己的作品時
被這些，我們姑且稱為 "妄下的斷言" 所攻擊過……
面對這些完全沒有經過 "理解→體會→判斷" 的攻擊
你們的想法是什麼？
包含permoon大，你還會覺得是自己的問題？
對方已經不願理解，甚至已選擇性排除外來資訊
選擇用很激烈的方式，用不理性的言語攻擊你們的作品了
你會覺得是你改得不好，而沒有照顧到玩家嗎？
如果是合理的討論，那當然可以檢討一下
5系列那個環節，就遊戲性上來說，某面向的改版造就了怎樣的問題
猛將傳那個部份，在系統設定上來說，某方向的走向將會如何如何
如果逆(正)推廣的玩家都是用這種語氣跟思考模式來說話，
那，今天會不會分裂成這樣我覺得很難說
請zeals大容許我在您的斷語上做一點修正：
基於不了解營造不公平的輿論的玩家是需要負責的。
而這些玩家不論是玩哪一版，甚至是玩別的遊戲的，都應該要負責。
因為我猜測您針對的，是那些：｛基於不了解，進而營造不公平的攻擊性輿論} 的玩家
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.165.55.115
1F：推 permoon:明明只要在4.9玩家前面加個"部份"或"少數"就可以解決的問 08/05 10:57
2F：→ wappp:人在打字的時候總是會出錯的啊，又不是大家都跟我一樣清晰 08/05 10:57
3F：推 permoon:弄錯以後簡簡單單改正就好，硬要po個一大串 08/05 10:59
4F：→ permoon:順便討論我的回文方式，我看不出來他有任何更正的的意圖 08/05 11:00
5F：→ permoon:甚至還要勞煩您千辛萬苦的幫他解套 08/05 11:00
6F：→ wappp:又不是每個人都知道自己弄錯了，誰曉得會被解讀成那樣子 08/05 11:00
7F：→ permoon:重點是他未必領情ＸＤＤＤＤ 08/05 11:00
8F：→ wappp:再來就是整篇討論文章都被扯到經濟還行銷什麼我看不懂的東西 08/05 11:01
9F：→ permoon:您看看那"4.9玩家"幾個字指涉性多麼強烈阿 08/05 11:01
10F：→ wappp:我就只看得懂中文啊 08/05 11:01
11F：→ wappp:@@ 他後面用有個補述語不是嗎？ 08/05 11:01
12F：→ wappp:等他出來澄清之後再繼續針對吧，不然也只是跳針模焦而已 08/05 11:02
13F：→ permoon:很明顯您對語言邏輯性也並不是太專精。 08/05 11:02
14F：→ wappp:而且你不是玩猛將的，關4.9什麼事@@" 08/05 11:02
15F：→ permoon:第一句所指涉的對象即是4.9眾 08/05 11:03
16F：→ wappp:唉，我都發一篇文補述了。你要針對語言邏輯再發一篇文也行 08/05 11:03
17F：→ wappp:對啊，大範圍圈住4.9眾，然後補述就是有做過不公平言論的 08/05 11:03
18F：→ wappp:不管怎樣都跟你沒關係啊 08/05 11:04
19F：推 permoon:我玩XD、4.9、猛將、元素ＴＤ、寶石ＴＤ、超越極限。 08/05 11:05
20F：→ wappp:1.你玩猛將；2.你是不公平言論受害者 08/05 11:05
21F：→ wappp:啊你玩的那麼多，會被扯進去很正常的啦，沒關係，你習慣就好 08/05 11:05
22F：→ permoon:我是猛將、四版、超越極限、寶石、元素眾 08/05 11:05
23F：→ wappp:我到現在才知道你也玩4.9還有其他那麼多遊戲耶 08/05 11:06
24F：→ permoon:不，我對被閣下這種搞不清楚狀況的人硬拉著牽扯很不習慣 08/05 11:06
25F：→ permoon:因為你根本不在意阿＠＿＿＠” 08/05 11:06
26F：→ wappp:還精通語言邏輯與行銷經濟等等，超威 08/05 11:06
27F：→ wappp:快點進ESM，他們很缺人才 08/05 11:06
28F：→ permoon:ㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎ 08/05 11:06
29F：→ wappp:一人一信支持permoon進ESM救台灣遊戲人口 08/05 11:07
30F：→ permoon:話是zeals講的，您幫她做任何解釋都沒有效力 08/05 11:07
31F：→ permoon:我一定是智障才跟你炒=_= 08/05 11:07
32F：→ wappp:你發現了！辛苦我了…不愧我認真導引 08/05 11:09
33F：推 naviblue:基於不了解，進而營造不公平的攻擊性輿論 這好像在說某月 08/05 11:21
34F：→ wappp:你不要跟他吵，他到時候說你說他白痴，你就人身攻擊了 08/05 11:22
35F：推 naviblue:他很聰明阿 語言邏輯精妙呢 08/05 11:24
36F：→ wappp:對後，相較之下我比較白痴，我連行銷都看不懂，QQQQQQ 08/05 11:25
37F：推 phealth:一堆蚊子房遊戲 難怪不意外 科科 08/05 16:53
38F：推 zeals:感謝你的解說 我國文不好小錯不斷 看得懂就好了:) 08/05 17:30
39F：推 rockdanger:講誰對誰錯幹麻,初衷不是要留住玩家嗎?在那邊講哪一版 08/05 20:13
40F：→ rockdanger:玩家要負責,根本就是很無聊吧!!? 08/05 20:13
41F：推 ixidor:負責只是一種形而上的行為。真的負責了也不會發生什麼事 08/05 20:21
42F：→ kirbycopy:我純粹只是不爽被一竿子打翻的感覺 之前p大用5.x眾這個 08/05 20:22
43F：→ kirbycopy:說法時i大不是也不太高興嗎？ 現在為何要用4.9ff玩家這 08/05 20:23
44F：→ kirbycopy:說法打死所有玩ff的人呢？ 08/05 20:23
45F：推 zeals:其實硬要抓出誰有責任 這件事情很無聊的 08/05 22:34
46F：→ zeals:應該說這話題會成立 本身就很無聊。 小弟只是..... 08/05 22:36
47F：→ zeals:使用烏賊戰術 讓大家一樣黑而已。 說別人黑前先照鏡子 08/05 22:38