作者SQUAD12345 (QQ)
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標題[三國] 6.9王元姬+偷拆討論
時間Mon Aug 13 17:42:44 2012
A.偷拆
先討論一下偷拆,最近板上這個話題討論的沸沸揚揚的,
我絕得這個機制的更改方向講真的是滿不錯的,但還是有改進
的地方,以下跟大家討論一下。
1.曹操:
很多人在幫曹操講話,說什麼這樣改完曹操變成廢角什麼的,
但這幾天我R到曹操他還是很有威脅性阿。
a.前期偷翔:這根本滿難防範的,稍稍賺慢一點,就被曹操偷掉了,
更別說現在偷翔是100%穩偷。
b.前期小會戰專武+變帳:曹操賺到專武變杖不算難事,專武變杖一出,
四處殺人沒問題。
c.大絕帶兵狂推:現在也不是不能偷拆,只是變成帶兵偷,吼大絕看哪路戰線推的遠,
還是可以多少拆一下,更別說這次改版推塔推兵線有多重要了。
大家開口閉口都說這樣改版扼殺了遊戲的多元性?
大家自己不是才在扼殺腳色的多元性嗎?講曹操就只會說偷拆?
他前期小會站進去掃台都不是問題,更別說他無限吃龍,
龍區沒眼的話,躺著吃坐著吃,放著去泡泡麵吃都沒問題。
別再跟我說龍區怎麼可能沒眼了,我至少800場遊戲龍區沒眼了,
更多場是打到第1顆龍心龍區就不會有眼了。
會玩曹操偷拆的都知道,隨便個平民神裝,拆光對方家裡都沒問題,
板上以前也有過文章,平民裝直接爆砲塔,重點不是在於偷拆不好,
而是曹操偷拆太容易了。
有人愛說什麼會戰5打4還輸還要講什麼,但會戰輸贏跟破塔是兩回事,
我死守家裡的塔,多的是時間可以耗,曹操拆完你們家都不是問題,
最重要的事,破塔關係到角色,角色不適合,對面4隻也可以守的住家裡的塔,
然後不知不覺就會演變成一場比賽拖到5x分以後。
更別說之前軍營破掉兵變強,而且沒有防偷拆,變向改強偷拆角,
我也玩過殘兵或曹丕直接硬爆軍營,會戰對面大勝,但回家家裡就沒東西了,
輸的莫名奇妙,我一偷對面就回防,但回家後只剩幾座箭塔+兩座砲塔+本鎮。
而且其實現在這樣改也不是不能偷,只是花的時間更長,難度更高,
而且現在這樣才是真的5打4打不贏好意思怪對方拆?
2.推塔角無雙
這版出現後,推塔角變的很強勢,尤其很常遇到荀彧,
前期前塔掉,後期也不好追回來,尤其是掉一座軍營,沒趕快推回來幾乎就輸了。
之前有一場遇到對面at荀彧+賈老+龐統鳳凰+法正+張寶,根本擋不住...
其實過去也不知道擋不擋的住啦,只是現在一隻荀彧就吃不消了,而且一座塔一掉就掰掰
了。
節奏變快是好事,但推塔角真的變的太猛。
建議可以在調整一下~
B.王元姬
只是想問大家對於這隻角色有什麼反制方法?
上一版不能退變,分身imba,
這版可以退變,但他可以無腦肥,分身比本尊還強,破塔吃兵一把罩,
很多人用無腦玩法,血量出來後,分身追著你打,本尊分身分開站,
靠b就可以位於不敗之地,近戰敏英不敢隨便打,秒殺角更不會浪費大絕下手殺
他(除了姜維),遠攻沒翔被貼到就等死,肉頓打不死他,重點是有B可換,抓到本尊
也沒用,重點是也不知道哪個是本尊,配上高順更是一絕,前期分身不要無腦死,
中後期經驗值給對方賺根本沒差,即使雙控技術不夠好,有翔+B換而且F2會自動選到分身
,增加操控的便利性,按著固定公式,也可以穩穩殺。
我遇到這隻是沒什麼輒啦,前期抓分身拉經驗,後期就只能等兩隻出現一起抓,
我是沒什麼方法反制他,除了狂推塔儘早結束比賽,跟選走她,
其他人是怎麼反制這隻角色的?
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◆ From: 1.170.174.78
1F:推 a822305877:我也覺得玩女臣難解 但是選她又有虐對面的感覺 08/13 18:11
2F:→ a822305877:因此雖然對面選她很不爽 我還是不會去選她 08/13 18:12
3F:→ evilkz:姜維秒分身會重置嘛 08/13 18:14
可以重置
4F:推 JotaroKaga:偷拆某些時候是必要的 有些時候則是不必要 但是偷拆 08/13 18:20
5F:→ JotaroKaga:的確有它存在的必要性 因為是一種戰術應用 08/13 18:20
6F:→ JotaroKaga:改偷拆不是不行 只是要取得一個平衡點 08/13 18:21
7F:→ JotaroKaga:不要讓偷拆影響遊戲勝負過大就好了 08/13 18:21
這點我認同,我也說了,主要是曹操太好偷拆了,
加上現在爆一座軍營就很容易輸,所以如果沒有類似的防偷拆機制,
其實影響勝負很大,而且之前有人提到回捲,
對到曹操無恥偷,等到發現回捲抓,至少一座塔不見,也可能半座軍營不見,
偷拆是戰術的運用沒錯,但對於全地圖飛的曹操,毫無戰術可言。
不過我當然也同意不要全盤否定偷拆這件事,的確是要取得一個平衡點,
但我主要是認為,曹操的價值也不是只有在偷拆。
8F:推 yoshaboy:元姬真的很難防.上7就可以很穩的無恥吃冰 08/13 18:22
9F:→ lovesnow1990:偷翔對面就穩輸嘛? 08/13 18:51
偷翔是一種戰術的運用,能降低對方的強度,
通常是用在對面有凌統或順震角之類或是非出翔不可的角色,
光是這樣就有很棒的意義了,為何一定要到對面穩輸?
10F:推 Casio2:偷祥的確很好用,但曹本身容易被殺,祥+專武+變帳,對面可 08/13 18:55
11F:→ Casio2:能更肥了,加上曹本身沒暈沒緩,不好助攻 殺人 08/13 18:57
12F:→ Casio2:因此,他的定位還是有點弱勢,前期走線的補血算是最大優勢 08/13 18:58
專武越早出越好,原則上專武+變杖殺人是在沒翔靴,或是隊友要換翔的情況下,
而專武+變杖是更穩的殺人或會戰,但是不代表沒變杖就不能殺人,
飛陰影搭配隊友3打2,其實專武就很穩了,當然那路本來不能輸的太誇張。
其實在RT場曹操算好肥的角色,加上他是智英,可以出控場裝殺人,
不否認他在會戰比較不好發揮,但是他並沒有大家想像的那麼弱勢,
徐盛也不好殺人,沒暈沒緩,但大家就知道出退刀。
13F:推 Plasticine:能無恥吃兵的還有很多角色 08/13 19:20
無恥吃兵的角色很多,但元姬的強不是只在無恥吃兵,
而是不能讓他肥,但他卻又可以無恥肥
14F:推 leo770429:元姬imba 08/13 19:33
15F:噓 lovesnow1990:更別說現在偷翔是100%穩偷。 你自己說的阿= = 08/13 20:19
我說穩"偷",你打對面就穩"輸",
現在又噓我說我明明自己說100%穩偷,
沒錯! 我是說100%穩偷阿,但我沒說對面穩輸阿
閣下你這樣我真的不太懂你想表達什麼?
16F:→ gn01622545:翔+專+變 對面可能更肥??? 08/13 20:21
17F:→ gn01622545:這講笑話? 黑死爪這麼好壓人 08/13 20:21
18F:→ gn01622545:放火燒兵 尾兵超好賺 08/13 20:21
19F:→ gn01622545:曹操會賺輸大部分的角色 這是駕駛問題了 08/13 20:22
20F:推 IwanTuRasS:自己看錯字 還噓人 XD 08/13 20:26
※ 編輯: SQUAD12345 來自: 1.170.148.207 (08/13 20:33)
21F:→ lovesnow1990:咦 我按到噓= = 抱歉沒注意到 08/13 20:43
22F:→ lovesnow1990:看錯字好糗 真抱歉@@ 08/13 20:43
23F:推 lovesnow1990:推回來 08/13 20:44
24F:推 lovesnow1990:造成困擾很抱歉@@ 08/13 20:47
25F:推 wongmyth:可以簽名檔嗎XD 08/13 21:11
26F:推 NicoNeco:玩姬真的很虐 只有幾個針對她的弱點下手的方向 08/13 21:15
27F:→ NicoNeco:1是你說的加快推塔步驟 玩姬防守性能頗差 08/13 21:15
28F:→ NicoNeco:2是多插個眼請對友幫抓 玩姬跑線能力差血薄 尤其當雙控 08/13 21:16
29F:→ NicoNeco:不穩的玩家忽然被1~2隻抓的時候常反應不過來 08/13 21:17
30F:→ NicoNeco:3是注意她的分身持續時間 這是我自己玩玩姬時覺得有破綻 08/13 21:18
31F:推 NicoNeco:喔還有5. 根據我n場經驗 分一定比本高數級 可看體質分辨 08/13 21:22
32F:推 LPJames:是喔 我本尊跟分身都一樣等級耶@@ 08/13 21:31
33F:→ LPJames:我覺得文姬強在每個物品都能放兩次 變帳必備了 08/13 21:32
34F:推 Alexis0204: 玩姬 幫改 08/13 21:34
35F:→ gn01622545:王元女臣 08/13 21:38
36F:推 xinlovelai: 又 08/13 21:38
37F:推 s4618936:元姬 超強..雖然我很愛用 但是還是改弱一點吧 08/13 21:40
38F:推 manygod:玩女臣 !!SVT都不開台啦!! 08/13 21:56
39F:推 gothatet:怎麼沒看到那個人來吵 0.0 08/13 22:35
40F:推 Plasticine:玩姬 會用200分 不會用-200分 完全依賴駕駛員技術 08/14 00:16
41F:推 oselisdu:偷輸偷輸偷輸偷輸偷輸偷輸偷輸偷輸偷輸偷輸偷輸偷輸偷輸 08/14 01:09
42F:推 gn01622545:俞俞俞俞俞俞俞俞俞俞俞俞俞俞俞俞俞俞俞俞俞俞俞俞俞 08/14 01:14
43F:推 kiyomo:真的 其實改版根本不影響曹操的威脅性阿 就rt場而言 改版後 08/14 03:43
44F:→ kiyomo:我都直接偷火炮然後本陣了 連軍營都懶得偷 其實看小地圖就 08/14 03:44
45F:→ kiyomo:很好切時機飛去偷 有人留守或是敵方在附近好回守 就到處飛 08/14 03:45
46F:→ kiyomo:賺 一抓到時機就死推了 而且一開始也都是先偷翔 降低對方強 08/14 03:47
47F:→ kiyomo:度 不過也沒有穩贏 要看兩邊的角色跟駕駛員就是 但是通常對 08/14 03:48
48F:→ kiyomo:方書的機會會比較多 路過的路人心得 08/14 03:49
49F:→ kiyomo: 輸 08/14 03:50
50F:推 ahinetn123:玩女臣姬 08/14 06:40
51F:推 Plasticine:王元姬剋星很多 孫堅 高順 曹仁 司馬 張飛 初期壓線 08/14 10:12
52F:→ Plasticine:更怕張角配賈老清塔 後期再配賈老複製人 08/14 10:13
53F:→ Plasticine:王元姬如果只有一隻走在路上絕對是好吃的獵物 08/14 10:14
54F:→ Plasticine:漏了一隻 鄧艾 有高火甲配防禦 王元姬很容易被燒死 08/14 10:15
55F:推 Plasticine:要砍弱王元姬之前可以考慮讓張飛稍微抬頭一點嗎 08/14 10:18
56F:→ pipiisking:不太同意樓上 按B交換等於兩條血 還可以雙冰 08/14 10:23
57F:→ pipiisking:不管分身本尊都可以換 至於拆塔角哪一隻近敏不怕... 08/14 10:24
58F:→ pipiisking:王元姬大決結束到下次發動也沒幾秒鐘 單獨一隻時間短 08/14 10:25
59F:→ pipiisking:我贊成改弱一點 不過這隻很吃駕駛員 08/14 10:26
60F:→ tn00270144:張角賈老的組合,也很少人可以抵擋。至於孫堅高順我也 08/14 12:22
61F:→ tn00270144:不懂,火靈是不用說了,大絕? 那不管是誰血少都是死阿 08/14 12:25
62F:→ tn00270144:至於你說的其他剋星,我真的不懂要怎麼檔王元姬吃兵 08/14 12:26
63F:推 Warchief:又不是玩正規 幹嘛給王元姬雙(爽)控 還讓他有賺錢的方法 08/14 13:22
64F:→ Warchief:這樣會雙控的就可以打成6:5的局面 一點都不公平 08/14 13:23
65F:→ Warchief:高手有這隻可以駕駛 這樣普通人都只能吃土了 08/14 13:24
66F:→ Alexis0204:多控又不是只有玩姬...玩姬的問題是出在技能祖強大 08/14 15:53
67F:推 gn01622545:講到雙控 就不得不提 ACB的鬼檔牆細作了 08/14 19:16
68F:→ LPJames:acb的細作流玩到後來本尊都沒在賺錢 後期就gg了 08/14 22:18
69F:噓 manygod:玩姬太強了吧 兩隻就等於兩倍攻擊力了 還冰四秒 洗兵也快 08/15 05:45
70F:推 gothatet:哭 我不會雙控 我是-200 08/15 08:50
71F:推 Twone:玩了幾十場玩姬.....基本上 我只怕撐防張遼 沒其他的了= = 08/15 23:16
72F:→ Twone:因為只有他 打他也不是 不打也不是 08/15 23:17
73F:→ Twone:只能等隊友了 其他角色 用分身打就很雞巴了 08/15 23:19