作者geniuseric (很少上批踢踢)
站內WarCraft
標題Re: [三國] 防偷拆系統閒聊討論 (專業的在這)
時間Fri Aug 10 13:05:22 2012
雖然我不太想講出來
但是我已經爽幾百個版本了
提出來看會不會被動刀好了
你們這些鄉民都在那邊曹操曹操殘兵殘兵的
一看就知道是拆塔界的新手
在往下看之前，先去開個單機試試
選張角，LV16，"空裝"
直接繞路走到軍營旁邊分身，A軍營，看看會怎樣
如果還不懂，朽木不可雕也
這傢伙從爆軍營小兵會變強那版開始就一直IMBA到現在
基本上除了選角出裝戰術都針對他之外
完全無敵
靠杯一個噴火距離1000多無腦洗兵的角色，還會分身保命
你除了選某些超級壓角，整場放燈巫術龍麟瘋狂追著他壓他之外
要怎麼阻止他16等
你曹操殘兵還要有裝才能拆
我根本懶得鳥你
我只要16等就無敵了，誰敢家裡不留人
而且留人還要挑過，要清分身超級快的人
叫兵完全沒用，詳情見大地技能
以RT場來說，張角要贏太容易，你隊友除非3~4個肥料
不然要輸很難，因為大部分角色完全無法阻止你
能阻止你的人，都必須一直跟著你的動向
你隊友只要別太爛，都可以很放心成長
像我的張角幾乎都玩成SOP了
噴火狗賺，有分身就硬拆塔，英雄就吹起來無視
沒分身就別太囂張的繼續狗賺
通常20分鐘就可以140木+16等
然後對面就要同時應付援軍和你的無恥分身
看是要跟援軍然後硬A軍營
還是要跟援軍分路A軍營都可以
然後就GG
就算沒這麼順利的場合，只要上16等
野外發生會戰就是掉軍營，有多少木頭叫兵都一樣
塔前會戰直接分身A軍營，對方也只能打分身不能打你隊友
對方完全佔盡劣勢
基本上玩張角就跟玩單機差不多
你眼中只有塔和軍營就贏一半了
能威脅張角的只有隊友
講這麼多其實我只是想說
A6分身照樣可以A軍營潮爽的
只有我能偷別人，別人都不能偷我，科科
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.34.30.194
1F：推 Falcoon:張角分身打塔好像兩倍痛？ 08/10 13:10
2F：推 dRick:攻擊是攻城型態 打建築兩倍 08/10 13:11
3F：噓 ckshchen:我先，張角是狗推角好嗎，插眼放燈能知道你要去了 08/10 13:11
4F：→ geniuseric:照樓上的說法殘也是狗推角了 08/10 13:14
5F：→ ckshchen:錯，殘能一個洞寶就跑開你的視野 08/10 13:17
6F：→ ckshchen:而且你張角分身拆完，人家回防，你能來去自如嗎? 08/10 13:17
7F：→ ckshchen:殘兵可以，曹操可以，尚香可以，你來他就退走 08/10 13:17
8F：推 smkingpeter:真的很多人都無視熊貓人的推建築速度 08/10 13:17
9F：→ ckshchen:你走他馬上回來，你張角可以? 08/10 13:17
10F：→ geniuseric:好吧，我對偷的定義是我可以直接到軍營旁邊又拆得掉 08/10 13:20
11F：→ geniuseric:可以完全不管前面塔跟小兵的我覺得就算 08/10 13:21
12F：→ oldbear:真要這樣說，那徐庶跟賈詡也可以空裝就拆爽爽 08/10 13:21
13F：→ geniuseric:徐庶賈老要怎麼空裝直接走到軍營旁邊20秒拆掉軍營 08/10 13:22
14F：→ geniuseric:慢慢狗推進去，跟直接走進你家爆軍營是兩碼事 08/10 13:24
15F：→ oldbear:但是這兩隻就不用等16級，這樣不是更快？ 08/10 13:24
16F：→ geniuseric:擋徐庶賈老這種就比較偏向防快攻和會戰層面的東西了 08/10 13:26
17F：→ geniuseric:拿他們來講就有些偏題了 08/10 13:26
18F：→ oldbear:其實我是這樣覺得啦：就是很難抓到才叫偷拆 08/10 13:27
19F：→ oldbear:張角還是會被抓到，抓到就要死，在心理上比較平衡 08/10 13:28
20F：→ ckshchen:同意老熊大 08/10 13:28
21F：→ oldbear:所以大家接受度也高 08/10 13:28
22F：→ geniuseric:我玩的張角你也超難抓到阿 08/10 13:28
23F：→ ckshchen:你硬要拆很多都可以，重點是你能不能輕易撤退 08/10 13:28
24F：→ ckshchen:還有輕易的跑回軍營 08/10 13:29
25F：→ smkingpeter:被出翔的熊貓反敗過.... 08/10 13:29
26F：→ geniuseric:我又不太需要裝，我整場放一堆燈，出背水虎蹬 08/10 13:29
27F：→ ckshchen:你沒有辦法做到人家來你就馬上退離又馬上回來拆啊 08/10 13:30
28F：→ geniuseric:基本上我會進去分身的時機我也不太需要退 08/10 13:31
29F：→ ckshchen:基本上大家都知道張角很會拆，沒討論是因為不覺得是偷拆 08/10 13:32
30F：推 wix3000:但是張角偷拆被抓到會慘死XD 08/10 13:33
其實我真的不知道在戰略層面上差在哪
會玩的人防曹防殘一樣是在家插眼放燈
出控場讓他們退不了
我張角放一堆燈出跑速在你家附近遊走
你以為隨便一兩個人來抓抓得死我?
我只是說我可以空裝拆軍營
別忘了通常我是全場前幾有錢的
你要花多少人力來顧我
殘兵曹操玩偷拆一樣會被對方針對
方法就是死守慢慢賺
這時候的解法一樣是其他隊友去逼會戰
一有空檔就衝進去拆
所以關鍵點是在單槍匹馬不能沒人顧而且拆很快這點
一直跳針拆完退不退得掉幹麻
拆完就贏了有沒有退掉有差嗎
我常常退得掉我也是直接再去A另一個軍營
所以要說是狗推也沒錯啦
但我是覺得他也很偷，而且成型的難度低太多
這是其他偷角比不上的
※ 編輯: geniuseric 來自: 114.34.30.194 (08/10 13:47)
31F：→ ckshchen:差在你自己說的 很難擋 但是還是有人能擋 08/10 13:58
32F：→ ckshchen:偷拆角只要丟個燈 看你守的來 馬上退換一路拆 08/10 13:58
33F：→ ckshchen:你如果被可以擋的擋下了，你要等多久才有第二波? 08/10 13:59
34F：→ ckshchen:更別提你在去的路上會被眼權看到，抓是抓不到你啦 08/10 13:59
35F：→ ckshchen:但是知道你要去哪路就先去那路等，能擋的你就沒了 08/10 14:00
36F：→ ckshchen:講個最實際的 無恥點的，你只要被燈先看到 徐晃來回放山 08/10 14:02
37F：→ ckshchen:卡起來 你三隻小熊貓要怎麼進來? 08/10 14:02
38F：→ ckshchen:還是你要偷拆 然後搶走最重要的翔? 08/10 14:03
39F：推 maniac628:認同熊貓拆塔能力超強 但是"偷"跟"拆"的定義應該不同 08/10 14:05
40F：噓 h0925683953:專業 08/10 14:10
41F：推 ab85291:個人定義很簡單,沒跟兵就是偷,跟兵就是推.跟難抓沒關係。 08/10 14:15
42F：→ ckshchen:那孫策不也是偷偷角，你有看有人算進去過嗎? 08/10 14:17
是阿人人有6大地斧都可以直接走進去A軍營
但要考慮你要賺幾分鐘，還有被各角色壓爛的可能性
43F：→ smkingpeter:雖然不贊同原po的說話方式 但基本上我覺得還蠻中肯的 08/10 14:20
44F：→ rakorei:所以到底還要塔幹麻 既然只是會戰勝利的附屬品 08/10 14:21
45F：→ rakorei:直接兩邊都會出小兵 打會戰就好啦? 塔 兵營 主堡都免啦? 08/10 14:23
※ 編輯: geniuseric 來自: 114.34.30.194 (08/10 14:26)
46F：→ rakorei:改成跟LOL的試煉之地地圖就符合這邊"大多數人"的要求了 08/10 14:24
47F：→ ckshchen:孫策不用六大斧好嗎 一藤甲 兩敏手就能硬拆了 08/10 14:26
48F：→ pths0524:熊貓退不退的掉根本無所謂啊 空裝分身又不會比較弱 08/10 14:27
49F：→ ckshchen:賺3100總不會說是要很多裝吧......... 08/10 14:27
50F：→ ckshchen:多賺2000再出個真空，連兵都能秒吃 08/10 14:28
51F：→ pths0524:熊貓出滿力腕 還可以說我滿裝 我要養人 潮爽的咧 08/10 14:29
52F：推 ironkyoater:你忘了先叫老虎，等分身在吼一下會更痛 08/10 14:32
53F：→ pths0524:別叫老虎了 叫曹操帶發破來吧 08/10 14:34
54F：推 MITCHLIN:這隻真的很會拆 可是玩的人不多 08/10 14:36
55F：→ MITCHLIN:而且那招打他變小動物我覺得神技阿!!不過好像可以退掉 08/10 14:37
56F：→ pths0524:那招我覺得滿爛的耶 破魔就能消 而且開了誰會跟你打XD 08/10 14:39
57F：推 MITCHLIN:我是說像拆完逃跑這個狀況 破魔退刀不是很多人會出 08/10 14:43
58F：→ pths0524:真的 那招只能當繞跑技XD 以前有爆擊還可以當個胖戰士 08/10 14:45
59F：→ pths0524:之前有一場遇到出曹仁加熊貓 超難打的 變啊睡啊吹啊暈的 08/10 14:47
60F：推 kkrichard:不可否認他成型難度低拆塔又快，但重點也是要看隊友給不 08/10 15:05
61F：→ kkrichard:給力，不給力前期堆在多屍體還是拆不了多少。 08/10 15:06
62F：→ evilkz:張角前期沒有把軍營外塔都推完的話 中後期除了跟隊友推 08/10 16:02
63F：→ evilkz:沒什麼辦法 長弓兵痛痛 08/10 16:02
64F：推 crazily:整個討論串和推文看完，cks兄真的是好戰份子阿!! 08/10 18:35
65F：→ crazily:這篇講的不無道理阿!! 08/10 18:35
66F：→ haohwang:張角拆很快,可是感覺不叫偷拆叫硬拆,結論:不夠專業偷 08/10 18:45
67F：推 NicoNeco:張角硬推比較好守倒是真的 一隻弓手a最靠近的分身 08/10 19:00
68F：→ NicoNeco:通常暴風會站比較遠 他如果要吹英雄就要吃塔箭 血薄 08/10 19:01
69F：→ NicoNeco:a掉火焰 整個拆速大打折扣 但是張角真的很適合11平台= = 08/10 19:02
70F：推 touchbird:哪有這麼好推 = = 每次都被開圖的抓.... 08/10 19:53
71F：推 gn01622545:張角自某個板 把分身改攻城武器之後就很拆了 08/10 19:56
72F：→ gn01622545:不過這是前期拆 跟後期拆就有差了 08/10 19:56
73F：→ gn01622545:不過偷拆主要講的是很難防禦的偷襲 08/10 19:57
74F：→ gn01622545:硬把張角拉進來的話 乾脆討論20分被推塔角拆光如何? 08/10 19:57
75F：→ gn01622545:張角跟殘曹的差別 是機動性 08/10 19:59
76F：→ gn01622545:還有 退不退的掉 是要講\能不能再他打掉太多之前抓到 08/10 20:00
77F：→ gn01622545:不然就算抓到 也已經被他拆到剩一半 再來一次也是給倒 08/10 20:01
78F：→ gn01622545:殘兵 曹操 就是那種可以在對手想包夾之前逃走 08/10 20:01
79F：→ gn01622545:逃走之前又能拆掉很多的角色阿 08/10 20:02
80F：→ gn01622545:張角想逃 還很容易被抓回來 要偷也欠缺隱密性 08/10 20:02
81F：推 gn01622545:不過張角很拆 依然不能否認 就跟徐庶很拆一樣 08/10 20:05
82F：噓 havegold:請問一下你覺得張角出場率高嗎?如果不高 那又是為何? 08/10 23:19
83F：→ havegold:分身攻城武器型態就是要讓你硬拆塔的沒錯 但是最後呢? 08/10 23:20
84F：→ havegold:你玩張角絕對會贏是吧? 無敵? RP拿來看看 08/10 23:20
85F：→ havegold:但RP要是對面根本新手就算了吧 08/10 23:20
86F：→ gn01622545:樓上會不會太激動了點阿 08/10 23:29
87F：→ gn01622545:張角跟隊友配的好 RT上的話 贏的機率確實不低 08/10 23:29
88F：→ gn01622545:有噴火可以壓人 推兵 08/10 23:29
89F：→ gn01622545:兵推到塔下又有分身快速拆塔 08/10 23:29
90F：→ gn01622545:尤其是在越前期 三分身 有吹 有暈的牽制 小兵推進去 08/10 23:30
91F：→ gn01622545:硬拆不太是問題 08/10 23:30
92F：→ gn01622545:只要動作夠快 20分之前拆進對手家裏叫兵 確實不難輸 08/10 23:30
93F：→ gn01622545:20分以內 要只靠兩個英雄來阻擋三熊 有難度 08/10 23:31
94F：→ gn01622545: 如果其他路都來支援 那又有別路的隊手 可以賺 可以推. 08/10 23:32
95F：→ gn01622545:這是惡性循環 在RT的狀況下 熊貓真的不好應付 08/10 23:32
96F：噓 havegold:所以呢?說這麼多不如拿一場rp來看看 我也覺得不好應付 08/11 00:45
97F：→ havegold:拆塔很快 然後呢?我不覺得對到張角壓力會很大 會輸.... 08/11 00:46
98F：→ havegold:你張角一人拆爆對面主堡外所有塔又如何?? 最後一定贏嗎? 08/11 00:48
99F：→ gn01622545:沒有絕對了 只有更高的機率 08/11 00:59
100F：推 smkingpeter:張角真的很好玩的一支角色 只是常被冰起來 呵呵 08/11 12:22
101F：推 fatb:張角有個很大的問題 肥起來沒用 殘兵曹操肥起來很強 08/11 22:10
102F：→ fatb:對殘兵曹操來說偷拆只是一種選擇 但對張角來說是必須 08/11 22:10
103F：→ fatb:所以就變成對上張角方只要守著拖到45就贏了 08/11 22:11
104F：→ fatb:而且張角很好擋 出個鳳羽就擋了 你真的玩過張角? 08/11 22:12
105F：推 frank1989:贊成原PO,他太容易狗拆了,基本上 虎鄧七星,其他全輔助裝 08/12 13:11
106F：→ frank1989:還出個鳳羽= = 張角的小叮噹 有範圍消狀態 無視鳳羽 08/12 13:13