作者SQUAD12345 (QQ)
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標題Re: [三國] 擦地三國v6.9A2
時間Sat Jul 21 21:52:05 2012
※ 引述《larchrono (拉口螺肉)》之銘言：
: XD‧SANGO V9
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: ●暫存點 http://140.130.175.97/XDSanguoV69A2.w3x
: ↑這個網址是借用的會爆流量，自傳點傳不上去
一堆之前沒啥問題的角色都被改弱，
改張郃（前期s級壓線王）或小改魯肅（但這次也動的有點大）就算了，
但之前很多角色都被改弱？
以炸彈為例，之前沒啥人有意見的炸彈也被大幅改弱，
不是在說改弱不好，但我個人比較推暴力平衡，
如果一個角色不是imba，而是比較強勢，
照理說不是應該改強其他角色去暴力平衡嘛？
與其把強角改爛讓技術不好或不會玩的玩家有更大的存活空間，
為何不加強其他玩家的技術性，
讓玩家可以從技術面去抗衡，
這款遊戲吃技術，應該是讓玩家在技術跟攻防上去對抗，
而不是改爛角色讓遊戲變得更溫和
與其把炸彈改弱，不如去動幾個中路法師，把它改強去抗衡，ex：諸葛
太多高手中路糜竺強勢，就去創造其他也需要技術性的角色阿，
重點是去動這隻沒什麼爭議的角色，反而放過姜維（話題性十足）？
但我是不希望朝改弱這方向走，要就其他角色改強，
很多角色都有愛好者，改弱不但降低出場率，
還不會增加冷門角的出場率，大家只會一股腦玩其他還沒被改弱的熱門角，
然後勒？再改弱？？弱到冷門角出頭天？？
我喜歡針對很多角色，因為他們有他們強勢的地方，
我會在遊戲開始就瘋狂針對他們，
這也是有趣的地方，但現在都改弱，連針對都不用針對，也失去了些樂趣。
我覺得下一步可以動姜維，改回之前那樣，反正要弱化平衡，
然後改凌統，大絕改爛，
之後再看哪個角色冒出頭，就砍他，砍到大家一樣弱
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以下開放新手tonygoog跟我約戰，跳針嘴砲就免了
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 123.240.121.63
1F：→ xinlovelai:這樣下去就跟信長沒兩樣了...那不如就去玩信長吧 07/21 21:54
不管怎麼樣還是跟信長有差
2F：推 scldw:炸彈的E 這樣改 別的法師牽制技能都能放兩次了!? 07/21 21:55
3F：→ oldbear:炸彈被大幅改弱？有改那麼多嗎？ 07/21 21:56
4F：→ scldw:白炸彈我覺得才該NERF 點滿噁心的CD+高傷害的炸兵能力.. 07/21 21:56
5F：→ oldbear:而且A版都大改，可以不用這麼氣憤(反正以後會改回來) 07/21 21:57
是沒到氣憤，畢竟作者佛心改，可以自己挑喜歡的版本玩，
但是之前a版大改事先改超強，再大改，現在這樣很難說
6F：→ gn01622545:炸彈根本也沒改到很慘.反正還是紅白炸吃兵 07/21 21:58
7F：→ gn01622545:吃爽了 翔退殺人 07/21 21:58
8F：→ scldw:點WERRRTR 方式 真的很難擋住洗兵...為什麼不改這個呢.. 07/21 21:59
9F：→ gn01622545:我是認為 魏延最慘 07/21 22:00
洗兵歸洗兵，壓線又是另外一回事，
你覺得這樣改還好，那你用去動太史FS方式設身處地想看看，
而且現在常出的角色很多都不吃退，都要先翔變
10F：→ scldw:槌子王真的是有點苦主了.... 07/21 22:00
11F：→ gn01622545:Fs是還能怎樣動 ~_~ 07/21 22:03
12F：→ gn01622545:從一開始 因為第一段是固定傷 所以7等吃龍的陰霸狀態 07/21 22:03
我當初也覺得炸彈不會被這樣動，
都說設身處地想了，是用想像力
13F：→ gn01622545:改成連刷案太快反而會失敗CD的超難用模式(真的乾脆別鍊 07/21 22:04
14F：→ gn01622545:然後又改回去可以連刷 但是有施展動作限制每秒次數 07/21 22:04
15F：→ gn01622545:可是還是因為固定傷 太強 改成第一段是看敏捷 07/21 22:05
16F：→ gn01622545:很難想 你要不要提出你的看法 07/21 22:05
整個改掉好了，不能FS
17F：→ gn01622545:太史是一個容易被壓 被針對的角色 連吃兵都會出問題 07/21 22:06
18F：→ gn01622545:靡竺 有能力壓部分角色 有能力輕鬆賺冰 07/21 22:06
19F：→ gn01622545:要比較 一個是 C級角 一個再怎樣還是 A+的角色 07/21 22:06
那大可以改強太史不是嘛？
我的論點不就是不要一起爛嘛？
照你的說法，一堆分身流，FS被改根本沒影響，
魏延我朋友走跑線退魔流，這樣改他也沒感覺
20F：→ gn01622545:那就讓太史去玩沙吧 反正他就算改可以FS 也乏人問津 07/21 22:07
所以才說去動冷門角不是嘛？
而不是改爛之後就說，XXX更爛，你這樣還OK啦
21F：→ gn01622545:我也沒想說XXX更爛 我只是提出我感覺還好阿 07/21 22:09
22F：→ gn01622545:而且我也只是提出這次同樣也有動刀的魏延 我認為他更慘 07/21 22:09
我也只是以炸彈為例，我也沒說炸彈最慘阿
23F：→ gn01622545:比起同樣有動刀的靡竺 魏延整體上更糟 07/21 22:10
一碼歸一碼，更何況我是針對整個改弱現象去討論，
所以你說魏延更糟跟我沒有相牴觸吧？
※ 編輯: SQUAD12345 來自: 123.240.121.63 (07/21 22:12)
24F：→ oldbear:另外，我要說:不是沒人對炸彈沒意見，幾百年前就有人說過 07/21 22:11
25F：→ gn01622545:老實講 我是對炸彈有意見的人 XD 07/21 22:12
26F：→ oldbear:只是因為作者一直都沒改，大家漸漸也習慣 07/21 22:12
27F：→ gn01622545:不管是飛彈 紅炸壓人 還是紅白洗兵出翔退殺 07/21 22:12
28F：→ gn01622545:炸彈都很煩.. 07/21 22:12
他的絕對強勢不否認，但我說過了，
不是覺得不能改弱，而是怎麼不去動別隻？
更別說現在改法根本是把2種玩法，硬逼大家走洗兵流？
29F：→ oldbear:想想，炸彈也佔據S角好幾年了(包括現在也還是) 07/21 22:13
30F：→ gn01622545:要講他是S角 我又感覺沒這麼強 A+角吧 07/21 22:14
31F：→ gn01622545:畢竟他是靠洗兵出控場裝的 本身就控場強的角色 07/21 22:14
32F：→ gn01622545:才登的上我心目中的S角.. 07/21 22:14
滿好奇是哪些角色？關平？
33F：推 darkhero7449:強歸強 rt出場率遠遠比不上姜維 07/21 22:14
34F：→ gn01622545:魯肅 蔡文姬 這兩隻無庸置疑.. 07/21 22:16
魯肅同意，但他也被動刀了，關平也動刀了，
我並不是針對炸彈，而是去整體弱化這件事，
他如果動一兩隻就算了，是大動刀，有些角色說不定只是忘記
35F：→ gn01622545:再加上這兩隻 不需要多好的裝 只要能控場 就很OT了 07/21 22:16
36F：推 scldw:洗兵流根本就是無恥吧 吃泡麵都能玩= =..到底技巧在哪呢!? 07/21 22:20
但作者要我們往洗兵流努力
37F：→ gn01622545:我不是很喜歡暴力平衡 這次被nerf的角色 除了魏延 07/21 22:20
38F：→ xinlovelai:改弱才看的出技術吧 07/21 22:20
看你是要看什麼的技術
39F：→ gn01622545:我都感覺還好 07/21 22:20
因人而異吧，每個人的取向不同，玩的角色也不同
40F：→ gn01622545:搞爆力平衡的話 有很多看似暴力的角色 真的會沒人氣 07/21 22:21
41F：→ gn01622545:看似暴力 但是前期就被壓爆了 只能冏在那邊 07/21 22:21
42F：→ gn01622545:這次有buff的角色 玩姬強過頭 07/21 22:22
43F：→ gn01622545:路遜 被老樹還是可以技能反擊 用道具 破魔杖消綁 07/21 22:23
44F：→ gn01622545:反而是因為路遜改5秒 又不懂反制 這是本身問題 07/21 22:23
我所謂的暴力平衡式每個角色都有他的優勢跟強勢點，而不是很傷害很暴力，
我也對強過頭發表了我的論點，
話說張梁這次居然逃過一劫，
炸彈隕落之後，張梁又少一個對手了
45F：推 pisces3310:諸葛改強= =?你是說諸葛謹嗎 07/21 22:23
46F：推 manygod:諸葛的確有點鳥阿 比起之前的炸彈 現在我不敢說了 07/21 22:26
47F：→ gn01622545:就是因為那樣 現在有冥天 荒天 這種給法師後期用 07/21 22:27
48F：→ gn01622545:原本前期兇惡而已的法師 兇到後期 07/21 22:27
那是好早之前的事，之後也補足了一些方案去抵制，
而且遇到對面有破改，也沒那麼好殺，
但你看，冥荒跟玄靈就是走暴力平衡，
而不是靠改爛其他角色來延長法師的生命。
49F：→ gn01622545:真那樣玩下去 整場幾乎都會只能選中前期角來打了 07/21 22:27
50F：→ gn01622545:也因為各有定位 有些後期角 前期本來就很難混了 07/21 22:28
51F：→ gn01622545:那些前期劣勢的角 每場出現率真的會很低 07/21 22:29
52F：→ gn01622545:前期劣勢角 有大部分的 後期也強不到哪去 07/21 22:29
53F：推 ab85291:很簡單啊,強角是少數好改,而且還要維持野怪,小兵,建築物 07/21 22:30
54F：→ ab85291:的平衡,與其一直改強牽一髮動全身,不如削弱少數角省事。 07/21 22:31
很中肯，的確這樣最省事
55F：推 manygod:這次作者算是改對方向了 團角畢竟只占少數 改弱容易 07/21 22:32
56F：噓 tonygoog:呵呵新手發文!! 07/21 22:36
57F：→ adsladxl:有可能是照顧一下新手 高手就算腳色改弱了還是可以玩得 07/21 22:52
58F：→ adsladxl:很好(?) 07/21 22:52
59F：→ wegin508:樓下會說 操作員問題 07/21 23:02
60F：→ Consoonya:長相問題 07/21 23:08
61F：→ SQUAD12345:長度問題 07/21 23:25
62F：推 Teddy0721:大大可以開個實況教我怎麼打三國嗎@@ 不然我技術有點.. 07/21 23:27
63F：→ s310610:某人只剩下嘴了 07/21 23:45
64F：推 kidc:動姜維、凌統也怪怪吧 姜維很好針對 凌統要翔又要肥 才有用 07/22 00:49
很多怪怪的也動了，老趙其實更好針對，
而凌統RT場80％可肥，只怕龐德
65F：推 abby4568:我也覺得炸彈人的E冷卻時間太長了 大絕傷害調低太多 07/22 05:52
66F：→ abby4568:我是指一二級的大絕傷害 07/22 05:53
67F：→ abby4568:要改的話 說真的諸葛的冰延遲可以更動 07/22 05:53
68F：→ abby4568:動糜竺沒啥道理 這隻一般出的人也不多 然後又NERF更沒人 07/22 05:54
69F：→ abby4568:要選來玩 07/22 05:54
是阿，很多說這樣改還好的人，
其實根本沒啥在玩炸彈，怎麼改他都碼還好
※ 編輯: SQUAD12345 來自: 123.240.121.63 (07/22 12:30)
70F：推 FOX0125:推一個 07/22 14:17
71F：推 wefon:我實在無法知道作者的平衡是啥 姜維最該動刀的 07/23 20:26
72F：→ wefon:姜維哩 冥天+案鍵修改程式 連新手都用的嚇嚇叫 07/23 20:28
73F：推 hankpig:炸彈要朝3.7d的鳥炸彈客邁進了!!!!!!!!!!!!!!!! 07/23 23:18
74F：推 sin0305:其實炸彈還是沒有太爛啦....只是技術層面又要更高了.. 07/24 21:00
75F：→ gn01622545:反正 要是真的壓不到人 改走另外一條路 洗兵出裝壓人 07/27 00:38
76F：→ gn01622545:我也只是點出 還有另外一個作法而已 07/27 00:38
77F：→ gn01622545:或許你覺得 要維持原本的打法下去做修改比較好 07/27 00:38
78F：→ gn01622545:不過我認為 每次改版能讓些角色換個打法 定位也可以阿 07/27 00:39
79F：→ gn01622545:而且我也講了 我不喜歡暴力平衡 07/27 00:39
80F：→ gn01622545:該調低的就調低 這沒甚麼不好吧 07/27 00:39
81F：→ gn01622545:偏偏 他是一個可以控場 又秒人的角色 07/27 00:42
82F：→ gn01622545:打消耗 洗兵也不弱 07/27 00:42
83F：→ gn01622545:甚至鋪陷阱等人被炸 07/27 00:42
84F：→ gn01622545:對了 我好像也沒提到初期殺人 07/27 00:51
85F：→ gn01622545:我只有提到 反正還是可以靠紅白洗兵 出翔退殺 07/27 00:52