作者donkey5566 (西施56家族族長)
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標題Re: [三國] XD6.7E2 曹丕玩法
時間Sat Dec 18 03:44:01 2010
非得要比,就把全部近敏都拉進來比較看看。
蜀國近敏 : 劉備、馬超、趙雲、姜惟
中立近敏 : 高順、袁紹、殘兵、單于、徐盛、太史、大橋、小橋、周泰
魏國近敏 : 甄姬、樂進、曹丕
有爆擊的 : 劉備(專武)、趙雲、袁紹、徐盛、甄姬、樂進
有加物理傷害 : 劉備、馬超、高順、袁紹、殘兵、單于、太史、小橋
基礎攻速、攻擊最高 : 劉備
如果就最適合烈玉的角色來說,怎麼看都是劉備,但你會因此認為劉備最適合烈玉嗎?
別跟我扯說劉備要有專武才威,如果他真的這麼適合,怎樣都會讓他出。
也就是說,一個角色適不適合甚麼裝備,基本上牽扯到太多其他因素。
而近敏最重要的就是要摸得到人才有用,
單就這點來說,曹丕有緩又有音速劍,比許多連突近技都沒有的英雄好太多了,
且曹丕還能範圍補人,比許多近敏續戰力高,
甚至大覺要甚麼有甚麼,補血沉默暈眩緩速拆塔吃兵一應俱全。
然而,為何曹丕出場率這麼低,
又為何許多人認為曹丕相對來說是弱勢?
要比較的東西很多,不過如果先說結論,那就是,甚麼都會,甚麼都不精通。
首先曹丕雖然擁有追擊招,然而其卻沒有爆擊角擁有的爆發力,
今天甄姬衝進去,說不定一秒就死一個了,曹丕能辦到?
也就是說,曹丕必須是定位在穩定輸出傷害並牽制的角色,而非主要傷害輸出。
但這樣說又很矛盾,我要穩定傷害輸出,不如出炮手就好了,
要一個貼身才有傷害且傷害也沒依照風險而增加的角色幹嘛?
要比牽制也比不過許多角色。
如果裝備都差不多,曹丕單挑真的不吃虧,
但換成瞬息萬變的會戰,也許勝負就在那兩三秒之間,
你還在那邊慢慢尻人,相對來說不算弱勢嗎?
更別提說不定剛衝進去就被定到死的狀況。
也許有人替小橋、單于等也不錯的近敏抱屈,
然而現實是很殘酷的,會戰常常都是一兩秒內就要分勝負,
那些沒有瞬間爆發力的角色變得相對弱勢,要贏,除非裝備贏人很多。
如果會戰相對弱勢,那就得從壓線開始看曹丕是否有優勢彌補。
但,曹丕的第一招前期頂多魯小對方去買補,
第三招的補遇到強勢角又不太夠用,若要飛過去打?找黃龍自殺比較快。
吃兵速度上,即便好運讓你六等抽到火,你也得貼兵才吃的到,
如果放第三招吃兵,又得冒著剛放掉卻突然被攻擊的風險。
這樣看來,曹丕前期根本沒享受到多少優勢。
然而後期即使抽到地雷冰,也很難找到機會進入戰場殺爽爽,
若要玩拆塔,也得祈禱屬性劍抽得好,有時冰火都沒,只能喝冰火解悶。
整體來看,曹丕真的是一隻較偏輔助的近敏,
但輔助能力卻又不算強,屬性劍的效果還得貼身才有用,
導致大家寧願選其他人,也不願選曹丕的情況發生。
然而,如文中所說,曹丕整體能力並不弱,
若以現有的技能直接增強,對其他角色來說也是不公平的。
畢竟曹丕仍然擁有多樣化的技能,能打能補又能緩,
只是他的技能與近敏這個身分有點不搭,才導致現在這種尷尬的狀況。
如果把他改成遠敏,並且將技能微調配合遠敏,說不定會很多人選吧。
不然就是將屬性劍的轉換改成更為彈性,並捨棄運氣這個條件,
使曹丕特殊能力足以彌補他在近戰的缺陷,否則他還是只能待在冰庫吧。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.47.128.210
1F:推 noproblem226:文很中肯 看到喝冰火莫名覺得好笑XD 12/18 07:30
2F:推 neoggyy:曹丕:反正我不如我老婆..(手指畫圈圈) 12/18 08:28
3F:→ Hankmix:不會吧 曹丕不是打老爸和打老婆的高手嗎= = 12/18 08:37
4F:噓 jackaoe:噓了 12/18 08:40
5F:推 hankpig:樓上是那個 噓美西的人嗎? 12/18 09:04
6F:推 fefeking:這篇說得最好! 12/18 09:21
7F:推 weaver:曹丕這個人物本身就沒什麼人氣 弱到冷凍就算了 管他呢 12/18 09:39
8F:→ sniper2824:就沒正版遊戲的那個吧OwO" 12/18 09:48
9F:推 vincent0130:雖然我對曹丕蠻有愛的 不過內文的確很中肯 12/18 09:49
10F:推 MoonSkyFish:改成屬性自選很OK~ 12/18 10:24
11F:→ MoonSkyFish:癥結很明顯了~他沒有必殺技XD 12/18 10:26
12F:推 DDRMIX:增加天生技,大絕重新洗牌一次,cd3分鐘 12/18 11:04
13F:推 uuus20022002:JACKAOE怎麼每篇反曹丕文都直接噓?是該檢舉一下吧? 12/18 11:06
14F:推 NBCnews:蠻中肯的 其實要調整的是曹丕的大絕 改成能主動切換會好些 12/18 11:06
15F:推 pengseng:剛剛算便看了幾篇,發現JACK都無異議虛文,是該桶一下了 12/18 11:11
16F:→ superzenki:簡單說不就是原波覺得曹丕只在10級之前有搞頭 12/18 12:15
17F:→ superzenki:10級之後 就輸其他英雄 尤其在16級其他英雄大絕三級後 12/18 12:16
18F:→ superzenki:一場遊戲 就算是XD 應該也不太可能只玩到10級吧 12/18 12:16
19F:推 david510002:推這篇 中肯 12/18 12:29
20F:推 NicoNeco:這麼好玩又不弱的角色 冷門是因為大部分的人不會用 12/18 13:18
21F:→ NicoNeco:我還希望一直冷門下去.. 好讓我每次路人團選都大殺四方 12/18 13:19
22F:推 RobertAlexy:可以請樓上教我們怎麼用嗎 12/18 13:25
23F:推 sa66l662:強弱是相對嘛 一堆人說曹丕很強 要他舉5個比曹丕弱的 12/18 14:13
24F:→ sa66l662:腳色還真是舉不出來 12/18 14:13
25F:推 patchiang13:比他弱的大概是小橋吧 小橋比她姐慘太多了 12/18 16:44
26F:→ musha1989:華佗表示: 12/18 16:47
27F:推 patchiang13:曹丕和徐盛打也會贏(地) 應該說曹丕拿地單P都會贏 12/18 16:48
28F:噓 kilmntm629:噓樓上 小橋很強好嗎? 12/18 17:08
29F:→ kilmntm629:有緩 有加攻擊 有扣攻擊 有加速 有順 還不強嗎? 12/18 17:09
30F:推 yachien04:後期跟曹丕打小喬打不贏 12/18 17:10
31F:推 kilmntm629:推回來 我搞不懂 強的定義是單p強 還是配合強 12/18 17:12
32F:→ yachien04:我只是看到很多人說曹丕後期看到近敏都要跑 12/18 17:14
33F:→ yachien04:這點很奇怪而已 我並沒說小喬爛 12/18 17:15
34F:→ yachien04:你往前幾篇看 有幾個看衰曹丕打不贏 12/18 17:16
35F:推 patchiang13:拿到地出雙血府就直接訂到死了阿 12/18 17:21
36F:→ foreverII:SA才好笑 你是我見到第一個問哪幾隻比他弱的 12/18 17:46
37F:→ foreverII:倒是前面有兩三個說曹丕後期單P也贏沒幾隻 我請他們來PK 12/18 17:46
38F:→ foreverII:沒一個敢面對 這才叫事實 12/18 17:47
39F:→ foreverII:我都不確定能不能抽到地了 是在怕啥? 12/18 17:48
40F:→ eddyyeh:拿25空裝的曹丕跟每一隻空裝角PK吧! 12/18 18:06
41F:→ foreverII:難道樓上不知道 有些角色前期優勢? 知道自己的優點 12/18 18:07
42F:→ foreverII:就要懂得延續 裝備怎麼會輸? 12/18 18:08
43F:推 yachien04:那我敢保證曹丕穩贏 12/18 18:08
44F:→ foreverII:通篇討論下來 扣除前面幾篇論點怪怪 說啥體質 12/18 18:09
45F:→ foreverII:是實上 HP空裝曹丕血算少但是不是最少 12/18 18:10
46F:→ foreverII:最多的是單于 12/18 18:10
47F:→ foreverII:要說會戰的存活 除了HP外就只剩下閃避了 12/18 18:10
48F:→ foreverII:曹丕前面的優勢累積 要比對手多一把月下真得不是什麼問 12/18 18:11
49F:→ foreverII:題 12/18 18:11
50F:→ foreverII:然後有人又說 主要是會戰的弱勢 那敏英幾乎都是弱勢 12/18 18:11
51F:→ foreverII:只有少數幾隻有定技 馬超 趙雲等 順進去出不來? 12/18 18:12
52F:→ foreverII:有哪隻敏英不是? 如果說我比你多一把月下期他都一樣 12/18 18:13
53F:→ foreverII:25級 我血比你少大約100 閃避少了7% 真的好弱的體質阿 12/18 18:14
54F:推 yachien04:永遠大 其實你可以發一篇了= = 12/18 18:14
55F:→ foreverII:瞬間爆發力甄姬威是沒錯 但是裝好的曹丕 期實開冰開雷 12/18 18:15
56F:→ foreverII:威力都不小好嗎 至少中期攻速比甄姬快多了 而且冰雷又 12/18 18:15
57F:→ foreverII:都是攻速受惠型 更何況我通常又比甄姬還肥一點 12/18 18:16
58F:→ foreverII:會玩的曹丕 買背水 E+背水 攻速+180% 加上敏捷 12/18 18:18
59F:→ foreverII:攻速上400% 上限500% 12/18 18:18
60F:→ foreverII:幾乎快等於是一支跑速到頂的許褚開白熱 100%發動的冰玉A 12/18 18:19
61F:→ foreverII:你 這樣的輸出還算小? 那馬超還是改大絕吧 12/18 18:19
62F:→ foreverII:最重要的是以下 12/18 18:22
63F:→ foreverII:真正的曹丕高手 會戰前是沒有開屬性劍的 12/18 18:22
64F:→ foreverII:都是會戰進場前一秒 才決定用什麼劍 12/18 18:23
65F:→ foreverII:我想大家可能都有這經驗 打到加倍難分難捨 僵局 12/18 18:23
66F:→ foreverII:結果一次會戰 終於打贏 可是我方也只剩兩隻也都紅血 12/18 18:24
67F:→ foreverII:結果有補仗的被殺了 (加倍後全殺可以直接"A主堡") 12/18 18:25
68F:→ foreverII:搶時間進攻 畢竟對手也會叫兵亂場 12/18 18:26
69F:→ foreverII:這時候水曹丕就能展現他的價值了 這不是純虛擬情境 12/18 18:26
70F:→ foreverII:那一場 我的水曹丕幫檔火砲 跟紅血馬超一起A爆主堡 12/18 18:27
71F:→ foreverII:地屬性 大家都知道好用 但是一樣怕被牽制 這就是要玩切 12/18 18:28
72F:→ foreverII:入時機 找沒有巫退的下手 12/18 18:28
73F:推 enty00212:id一樣長 不忍心斷 12/18 18:28
74F:→ foreverII:沒關係 你可以斷 12/18 18:28
75F:→ enty00212:我覺得曹丕買背水非常好用 講完了 12/18 18:29
76F:→ yachien04:我覺得就算不買背被水 追擊能力也很高緩+瞬+跑速 12/18 18:32
77F:推 kilmntm629:我想大家應該都會有敵人在開吧 不是會戰前一秒 12/18 19:03
78F:推 foreverII:說會戰前一秒也許太過緊湊 但是絕對不是看到敵人就開 12/18 19:09
79F:推 kilmntm629:用地可以牽制是沒錯 可是少了點攻擊 12/18 19:09
80F:→ foreverII:為什麼這麼晚開? 是因為不是每次都用同一招 12/18 19:09
81F:→ foreverII:攻擊就用攻速跟裝備去彌補了 12/18 19:10
82F:→ foreverII:晚開真正目的是要確立對手幾個?有什麼技能? 能不能進場 12/18 19:15
83F:→ foreverII:有時候是用冰雷在兩三秒內秒掉敏法直接逃掉 12/18 19:16
84F:→ foreverII:(音速有六秒 加上背水跑速到頂很容易跑掉) 12/18 19:16
85F:→ foreverII:有時候知道對手技能多但是秒不掉你 就開水去盧小 12/18 19:17
86F:→ foreverII:有W跟E+背水 普攻打人也是會痛的 12/18 19:17
87F:→ foreverII:有一支蒼蠅(打不痛的) 旁邊有一支強力法師 12/18 19:18
88F:→ foreverII:就可以開風去追打法師 12/18 19:18
89F:→ foreverII:會戰打擊時間不算短 而且對手常常一臃而上 這時候可以開 12/18 19:19
90F:→ foreverII:火 地可以當留人技 牽制技單P技運用更廣 12/18 19:20
91F:→ foreverII:玩曹丕就是這樣計算才決定要用哪招進場 12/18 19:20
92F:→ foreverII:這也就是為什麼前幾篇推文我說 角色是有難易度的 12/18 19:21
93F:推 kilmntm629:我覺得你講的都很理想化 法師難道沒有巫術荒天嗎? 12/18 19:26
94F:→ kilmntm629:就算有七星 放個小招再接你也不遲 兩三秒秒掉敏法 12/18 19:27
95F:→ kilmntm629:不是每個敏法都會讓你乖乖打 12/18 19:27
96F:→ foreverII:你講得不就更理想化? 明知道對手有小招能破七星又有巫荒 12/18 19:28
97F:→ foreverII:那你這隻曹丕還要進場? 那我說得計算 是在按計算機嗎? 12/18 19:28
98F:→ foreverII:當然是有把握才進場阿 12/18 19:29
99F:→ foreverII:而且我的計算上面是簡略的說法 12/18 19:29
100F:推 kilmntm629:那沒把握呢? 敵人有巫術 曹: 快b 12/18 19:29
101F:→ twbeerbeer:曹丕就是濫 看到對面出這支完全不會怕 12/18 19:30
102F:→ foreverII:真正打仗當然是要把對友也算進去 甚至要算到隊友的駕駛 12/18 19:30
103F:→ foreverII:沒有把握不B是要? 12/18 19:31
104F:→ twbeerbeer:看到對面選曹丕我就用一隻手玩了 太弱 12/18 19:32
105F:推 kilmntm629:不好意思 口誤 是隊友有把握 12/18 19:32
106F:→ foreverII:是喔 超屌的樓上 不過嚇不倒我的 12/18 19:32
107F:→ kilmntm629:牽制單p 敵人都死光了嗎? 6秒沒死就換曹丕死 12/18 19:35
108F:→ kilmntm629:不然可能一瞬進場 馬上就被巫了 12/18 19:35
109F:→ foreverII:曹丕能牽制一支是事實 甚至一邊牽制還能一邊殺死 12/18 19:36
110F:→ foreverII:你要說得敵人有隊友 曹丕肯定沒有那我沒興趣跟你討論 12/18 19:36
111F:→ foreverII:如果要用你的論點說明曹丕得爛 誠如我說得 甄姬也差不多 12/18 19:37
112F:→ foreverII:馬超只剩衝鋒 12/18 19:37
113F:推 kilmntm629:甄姬有三秒瞬 也有緩 馬超有跑速 也有類似瞬的技能 12/18 19:38
114F:→ foreverII:可惜三秒瞬 跟你剛剛提的進場就被巫 沒啥相干 12/18 19:39
115F:→ foreverII:還有你想進場打死人 敵人都死光了嗎? 這不是你剛剛說得? 12/18 19:40
116F:→ foreverII:請問這樣看得話 三秒瞬很威嗎? 12/18 19:40
117F:→ foreverII:曹丕也有緩 馬超有跑速 我的曹丕可以跑速到頂 也有瞬 12/18 19:41
118F:推 kilmntm629:馬超只剩衝鋒 不要一直抓語病跟跳針 12/18 19:42
119F:→ kilmntm629:甄姬有爆發力 曹丕有嗎? 12/18 19:43
120F:推 foreverII:你提到的點 明顯有問題那不是曹丕的問題是近敏共同的問 12/18 19:44
121F:→ foreverII:題 任為我在跳針 請你先去修修邏輯的課 因為你很明顯 12/18 19:45
122F:→ foreverII:不知道我在說啥 12/18 19:45
123F:→ foreverII:甄姬有爆發力 曹丕沒有? 你去看初中期這兩隻誰爆發力強 12/18 19:45
124F:→ foreverII:曹丕有100%發動冰雷 你初期能爆多少 爆多快? 12/18 19:46
125F:推 kilmntm629:如果是我 覺不會上六就跟抽到冰雷的曹丕硬碰硬 12/18 19:50
126F:→ kilmntm629:但是到了後期 你電多少? 我爆多少? 12/18 19:50
127F:→ kilmntm629:曹丕的屬性劍沒有成長 但是爆擊有成長 12/18 19:51
128F:→ kilmntm629:到後面 電感覺沒有很痛 12/18 19:51
129F:→ foreverII:你不跟我硬碰硬 你還得計算你的裝備跟我的裝備差距 12/18 19:51
130F:推 yachien04:直接打一場比較快 12/18 19:52
131F:→ foreverII:而且今天是考量兩隻的爆發力 而不是兩隻PK 12/18 19:52
132F:→ foreverII:如果單純只是PK 我有信心穩贏你的甄姬 12/18 19:52
133F:→ foreverII:除非我三招拿到 風火水 12/18 19:52
134F:→ kilmntm629:我沒有針對他的技術 是針對曹丕 12/18 19:53
135F:→ yachien04:雷感覺不痛的話 那馬超大招乾脆拿掉算了 12/18 19:53
躲在推文裡面真的滿難回的,話這麼多幹嘛不另起爐灶。
曹丕本來就沒說很弱,然而他的定位卻太過曖昧,導致沒啥人想選他。
先從近敏的劣勢開始說吧,
現在打三國,只要看到隊友選兩隻以上近敏幾乎都注定很艱辛,當然這不包括劉備。
但還是有些近敏是可以在暴力平衡的6XD裡面生存,雖然打團幾乎看不到近敏就是了。
如我上面所說,要穩穩攻擊,我選砲手遠遠放不是更安全,
選一個沒爆發力的進去送死有甚麼意義嗎?
曹丕、馬超、高順、小橋...等近敏不就因為現在的環境對他們不利而導致出場率低落嗎?
近敏沒人輔成神裝,基本上都是當砲灰而已,但RT要找到人輔你不如改玩其他的。
所以我才會說,曹丕這種多元化的技能,如果能微調,當然最好,
如果不行,他也頂多跟其他近敏一樣,只能在自己的世界裡面爽而已。
不過如果要說曹丕弱,真的是頭殼有洞。
※ 編輯: donkey5566 來自: 118.171.100.157 (12/18 20:06)
136F:→ foreverII:補充 馬超三級大絕22% 250法傷 雷100% 180法傷 12/18 20:00
137F:→ jumbotest:好像也只贏馬超耶 12/18 20:06
138F:→ foreverII:本人習慣躲推文 難道推文也違規? 12/18 20:08
139F:→ foreverII:還有我完全沒有反對你的內文 是針對某些推文 12/18 20:09
140F:→ foreverII:像某人 說想殺人對方沒隊友? 進場可能就被巫 12/18 20:10
141F:→ foreverII:拿這種論點來說曹丕爛 可能站不太住腳 12/18 20:10
142F:推 yachien04:J大 不只贏馬超 我覺得只輸甄G徐盛有專武的趙雲 12/18 20:11
143F:→ yachien04:而且也沒有輸很大 至於馬超小喬周泰這類 我認為曹不會輸 12/18 20:12
144F:推 kilmntm629:我只不過想說你兩三秒就可以秒掉敏法 敵人不會秒你? 12/18 20:14
145F:→ jumbotest:小喬周泰就非典型打手了呀 12/18 20:14
146F:推 yachien04:你那一篇文是怎麼講的 12/18 20:15
147F:推 hankpig:我跟我朋友單p過 我趙雲他曹丕 滿裝的情況下 不見得樂勝 12/19 00:05
148F:→ hankpig:單p之前我還以為可以樂勝 事實上曹丕的爆發力跟輸出不小 12/19 00:08
149F:→ hankpig:而且不是地屬性 雙方互打的情形下 曹丕勝率好像還略高 12/19 00:10
150F:推 Savior09:曹丕血超少 會戰很容易當肥料 爆發力又不高 12/19 01:30
151F:→ Savior09:真的是選炮手還比較好 IMBA曹嬰什麼都比他強 12/19 01:31
152F:→ Savior09:輸出角色的市場 光曹嬰就可以佔6成了吧 近敏根本是屁XD 12/19 01:33
153F:推 yachien04:最重要的一點就是近敏本來就弱勢了 12/19 09:18
154F:推 enty00212:近敏一哥 專武趙雲 12/19 15:02
155F:推 pipiisking: 劉備表示: 12/19 17:38
156F:推 patchiang13: 我都泡溫泉抓人 12/20 02:01