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閒閒沒事來寫一篇好了。因為聽說gdaa名氣太響,連麻將霞都輸給他 所以那美克星神就賜給他一個很lag的網路,還有不正常的作息,導致他都不跟我AT.. 好不扯太遠,來聊一下這個簡單好用又持久的組合 NE+UD 這個組合以前很常見,比較出名的有WC3L聯賽裡面 Luci+Moon以及TiTaN+Happy,最近的話 應該是 TH000+HasuObs的搭配。不過真正有在打2v2的也只有WC3L,所以說現在到底有誰在 打也很難說的準。至於WC3L15上面這個組合幾乎完全消失,這個原因頗多,除了好的UD選手 漸漸消失,不好的半獸人也能崛起之外,還有其他的因素,先從這個組合本身講起。 NE POTM+雙軍營女獵海 UD 蜘蛛流直升帶球Lich轉毀滅/冰龍 這個是最常見的NE+UD戰術,能打前中後期,但並不是每個地圖或是對戰種族都適用。我重 申,不是萬用組合。該怎麼打根據對手以及地圖有很大的分別。他的戰術主軸如下: 1. 完整的前後排組合,有著高機動性以及輸出火力,能打野戰和陣地戰。 2. 雙靈氣同時提升機動力與攻擊力,等於場上硬是比對手多了兩個單位輸出。 3. 女獵的高機動性和DK的補血能力,在初期缺乏留人技能下,初期完全不會死兵。 4. NE的打法流程簡單,給UD木頭海女獵到50人口,開礦買道具硬幹。會戰控POTM就夠。 5. UD的經濟不成問題,有NE的輔助更能直升三級,後期型的UD沒有空隙,秒殺能力也足。 6. 一套戰術和配兵打到底,成型快,經濟穩,適合初學者或是網路不好的玩家。 但是這樣的打法一樣有缺點,而且在職業級對戰可以說是致命的缺點。原因如下: 1. 非常重視地圖控制與時間點操控。大局觀不好的組合往往喪失最有利的優勢與壓制期。 2. 主力輸出完全在UD手裡。如果UD玩家本身技術不夠的話戰術很難打的起來。 3. UD的練級速度與控兵是關鍵。同時UD的英雄也很容易被集火而喪失先機。 4. 如果中期的壓制沒有成功或是損失太大,後期很吃地形與陣型。 這樣就可以看出來為什麼職業選手越來越少使用這個戰術。POTM的壓制力不夠的話(通常也 不太夠),你很難讓UD安心長大。加上雙方初期幾乎都在控制中間,你練功如果沒有非常水 準或是路線,一定被抓到送兵。UD等級或兵力沒起來,連壓制的陣地戰都沒法打,遑論中 後期對方強迫跟你打野戰。NAGA,KOTG,MK都能讓你留下一堆蜘蛛,更別說萬惡的ORC。 稍微再多講一點流程,雖然我並不太喜歡講這些部分。但最近正規好像有點新人進來,那 就敘述詳細一點以免變成我在自言自語。有經驗的可以跳過 -- NE部分 給UD100G->BA->BM->探路->人口17放BM BR->等100木頭放BH->放第二個BR->BM->開始產女獵 初期比較要注意的是家裡要封好。也就是說第一個BR和BA,兩個BM要完整的封住家裡,然 後把第二個BR和第三個BM放在腹地裡,避免像大劍,惡魔之類的英雄進來強退建築物,這 非常關鍵。你只要被強退掉一個建築物,六個女獵的壓制就會變成只有四個女獵,絕對是 勝負的關鍵。 POTM出來的話不需要點技能,而是看地圖和對方的種族與英雄。對抗智力型英雄如大法, KOTG等可以先升火箭確保壓制力;對抗風行大劍和開礦地圖的話可以先升貓頭鷹;對抗其 他英雄或技能點法則是看心情,心情好的話就想辦法點出黃十字, 我有習慣要升夜晚視野,這對於掌握動態十分重要。由於這個流程女獵會稍微慢點(探路 加上先作BR),家裡堆3隻女獵再帶出來,也別忘了讓封門的BR站起來調整一下位置,免得 卡住自己的女獵。POTM出來往對方家走,反正一開始不需要等級。目標先抓對方練功或是 開礦的英雄與部隊,以自己不損血,拖到對方為主。有空就補個月池和商店,順便把多餘 的木頭給UD。如果UD能幫你清個礦區,50單位提攻防開礦是花錢的方法。 當你有六隻女獵,UD也差不多練到兩級半甚至三級了,這時你就該去壓制一下對方家。如果 前期控場作的好的話,你的部隊應該都在地圖中間。稍等會UD,壓制的對象應該是剛升二本 的敵方,如ORC或是NE,先拆科技建築,然後從外面慢慢地打陣地戰進去。如果是對方來打 野戰,你也不要管UD和前排的肉盾,把女獵塞到後面殺遠程就對了。因為這時候通常是這 個組合的優勢兵力期,對方的應對方式很可能是強殺英雄。所以不管你是NE或是UD,控好 自己的英雄,其他的先殺兵為主,對方英雄反正等級不高,有機會再解決。 打到有賺的話其實可以撤退整補一下,等UD車車出來或是幫自己的英雄回一下血。趁空檔 練掉商店,POTM+女獵練功很快的。NE養到50人口女獵一定會堆錢,把這個錢換成副礦以及 道具,補卷,防卷以及小無敵在身上。第二天一亮又可以再去壓,這時候車車也有,神裝 在手,打野戰壓陣地A主堡想幹嘛就幹嘛,等等還有帶球Lich過來,森森森他才是主力。 如果真打到後期,基本上打法還是不變,只是要顧好自己POTM,多的錢拿來買道具養UD, 女獵頂在前面跟對方肉盾消耗掉就好了,其他交給UD處理。對付前期的跳科技或是龜塔打法 ,你也可以女獵插塔或是轉砲車,很好變招。別忘了,雖然你不是主力,但你要發起攻勢。 UD部分 BV BC 有收到100G的話BA->BZ->產狗->BR->出蜘蛛->升T2->升T3->出Lich UD有收到這100G的話的確流程會順很多。至於產狗要多少? 在我有隊友我超強的情況下, 兩隻足矣,木頭NE補上。想辦法趕快練功,骨棒跟Coil不需要省,你練的越快,隊友越感激 你。你可以預期對方英雄一定會來騷擾你,所以要走一條稍微詭異的路線,而且DK要盡可能 避免損血。健康的DK就是UD的希望,你也可以一路往NE家練,最後來一口就回甘的御泉水, 又能提槍再戰。 幫蜘蛛升好一攻,跟著NE去壓制對方。此時你的DK應該至少二級半,身上有骨棒有灰塵,並 且永遠不要站在第一線。我寧願看到一個Hold在後方的DK只會丟Coil,也不想看到一個戰神 呂布被自己的蜘蛛卡在前線然後大劍放倒他。在這個組合當中,UD是攻擊輸出。那就表示你 的陣型跟位置要一開始就站好,而不是花操作跟心思在讓蜘蛛跳舞結果啥都沒打到,或是耗 費力氣放倒了一隻惡魔或大劍,結果前方部隊全滅,一樣沒搞頭。 打的順利的話你T2應該不會停直接升T3,先升T3再補Lich。車車產兩台就夠。一車雙英雄六 蜘蛛兩狗加上祭司剛好40人口,兩毀滅三英雄六蜘蛛雙狗剛好50人口,出冰龍雙車雙英雄三 狗六蜘蛛一樣可以50人口。卡人口卡經濟一向是UD的最痛,是先想好要出甚麼。第二波的重 點是帶球的Lich以及對方的肉搏部隊。只要能讓女獵換光對方第一線,其他有甚麼東西可以 打得動雙靈氣蜘蛛流的嗎? 我想沒有。 打到後期的話,UD仍然是主角。NE開礦後UD也不需要壓單位了,放手去爆人口。對抗HU/NE 你需要的是毀滅和冰龍,打ORC/UD的話你應該要多一點蜘蛛。三英雄比較建議是CL來破壞 陣型和節奏。要不然出PitLord/火雨或是Naga拼三殺也是不錯的選擇,端看對手組合。 -- 再來看看對抗目前流行的幾個組合與思考。 NE+ORC 這個組合幾乎是最流行的打法,Check+Lucifron,Shy+FoCus,非常高勝率的打法。首發 DH/BM初期非常的硬,女獵+蠻兵的組合能硬扛所有T1單位,也能雙線練功。中期利用英雄 狙殺渡過上T2的短暫空窗,林精和狼騎的留人能力太強,Naga和SH也讓英雄相當難受,只 要打野戰都是被清光的份。這個組合幾乎是人類剋星,但是NE+UD的的雙靈氣打法也在某 個時間點完全打死這個戰術。 可以想見的是,DK一定被BM追的很難練上去,POTM也起不到太大的騷擾功效。那麼,關鍵 就在過半夜,ORC剛上T2的時間點。這時NE+UD兵力上是有優勢的,6-8隻女獵+4隻蜘蛛與 雙靈氣加成,對抗NE+ORC的4蠻兵+4女獵。如果能順利推掉ORC的T2建築,並且確實消耗掉 NE的女獵,那麼打陣地戰可以說是勝券在握。要注意的是當ORC的SH出來時,一定會點變形 配合DH,BM,NAGA來強點DK。如果你有佔到便宜,你可以選擇撤退,等NE礦開好,Lich帶 球再來作壓制。要不然你就得好好控制DK的位置,永遠,永遠別讓DK衝上第一線。 打到中後期,打野戰或是陣地戰,可以考慮冰甲蜘蛛流配毀滅,女獵檔住第一線,站好陣型 才開打,不打位置不好的戰鬥。配合英雄先點掉ORC的狼騎與部隊,再來是趁機殺掉軟皮的 Naga或SH。只要能把對方肉搏部隊換光而UD的陣型還在,那麼大致上勝利已經到手。 UD+ORC 上一季的MYM/EG的Grubby+Happy打出很漂亮的戰績,Knorf跟DowaQ,Fly與TeD的組合也不錯 。這個組合的好處是ORC夠硬,可以扛住蜘蛛的穿刺攻擊,而UD提供的火力要比NE大的多, 是兼併機動力與破壞力的組合。所以在對抗上重點是阻擾UD練功,以及中期對ORC的壓制。 女獵+POTM與蠻兵+BM來騷擾UD是各有機動力與裝甲的優缺,端看哪方UD的技術更好一點。 不過女獵攻擊的時候,要專注在一被集火就拉走,而不是被打到紅黃血才拉。目的也不在 於能殺到多少蜘蛛,而是能拖慢對手UD的腳步就相當理想。 對ORC的壓制相當重要,老道的ORC都會把T2建築放在腹地以免被攻擊,你當然是能拆就拆 ,但也別勉強硬追到裡面去。UD可以考慮多出點蜘蛛打T2暴力蜘蛛流,也就是先出Lich, 不升T3與BH的打法。當然這有點賭,但如果你有佔到地利和優勢的話可以一波推倒對手。 中後期的打法跟對NE+ORC一樣,只是女獵要鑽到後面去破壞UD陣型,會戰也先以交換蜘蛛 為主。理想的情況是雙方蜘蛛打光,雙靈氣女獵+Lich ORC還是沒法打。 vs HU RohJinWook(Michael, Luci弟)與Lyn的組合,或是德國老牌yAws的比賽,雖然戰績不好但 對抗UD成果不差。人類T2不怕壓,而良好的法師走位與緩速,也讓NE+UD在Dest出來前面臨 嚴重消耗,更別提蜘蛛終結者MK。對抗這個組合,除了改用另一種戰術搭配外,黏住HU是 必須的,務必要讓HU疲於奔命。 很多UD會怕MK先發的人類,一槌一圍,DK再見;步兵舉盾,蜘蛛淚奔。其實機車aa並沒有 這麼難打..UD要學會避戰,不能讓短腿MK抓到自己的路線。T2 MK能拿甚麼跟你打? 民兵 +步兵? 只要NE能盯住HU不讓他的小砲輕鬆出來,優勢還是在中期壓制這邊。 其實是有另一種戰術組合,DH開局,看地圖和對手,很能反制人類,概念類似NE+ORC的打 法,算是剛好抓到HUMAN想打UNDEAD的一些弱點。不過要寫出來太長了,有空再提。 NE+UD 鏡像對戰,沒啥好說的,拼技術和控兵,還有搶得到道具的人贏。UD可以考慮多補點蜘蛛 ,NE可以隨身攜帶幽光。中間控場比的就是走位跟陣型。站到好的位置搶先手,就有勝算。 -- 也跟不少UD玩家AT過,小月工,Test,Gravit,agi,可是跟我最搭的居然是寶島吱吱王 - Gayley。看來在摒棄萬惡ORC之後,Ley的良心與人品直線上升,不用太高的手速也可以 打出10-0。不過也重複之前所說的,這個組合是蠻適合剛上手的玩家,提供參考看看。 REP: http://replay.garena.com/view.php?id=4a179084b9844 這場我的定位是阻力。 -- PP講過些甚麼話 距離大魔王降臨最多只剩半年 這我到現在都還是這樣 林北還變本佳麗 我這個月都會規攬啪火 想什麼?沒有 只有懶趴火 規攬趴火 已經溢出洞口了 林北就踩斷你懶趴 不信你試試 --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 155.98.81.17
1F:推 ice76824:這場我的定位是阻力。 XDD 09/11 07:04
2F:推 d32318:這篇不M還有天理嗎XD 09/11 07:21
3F:推 kevin31723:推 09/11 07:35
4F:推 art1:推 09/11 07:46
5F:推 ahinetn123:好強 09/11 07:58
※ 編輯: Kendai 來自: 155.98.81.17 (09/11 08:03)
6F:推 kevin31723:我的定位不是阻力不見了XDDDD 09/11 08:07
7F:推 stillflying:這一篇文章值 1000 元 09/11 09:46
8F:推 DeathDeath:不過lucifer經常是用orc配moon的ne 09/11 09:48
9F:→ DeathDeath:ud不是已死 是沒活過 09/11 09:48
10F:推 senmen:想辦法點出黃十字是怎樣= = 09/11 10:03
11F:推 fuzijia:10推補優文 09/11 10:50
12F:推 haha31:對手是大陸人? 09/11 10:55
13F:→ haha31:WE.09 09/11 10:55
14F:→ xanlich:what is UD 09/11 11:25
15F:推 asdrt:心情好的話就想辦法點出黃十字 XDXD 09/11 11:32
16F:推 lifewithyou:小月工.... 09/11 11:42
17F:推 ixidor:push push push push, 另外UD死過了才能變UD (認真亂入) 09/11 12:21
18F:推 g8wei:推這招 這招還有進化版 ne給300的 DK練lv3的速度快一倍 09/11 12:55
19F:推 gdaa:....= =a 09/11 12:57
20F:推 ForeverFun:推~~~~~~~~ 09/11 13:04
21F:推 knowhile:屌!!!!!! 09/11 13:12
22F:推 demonazx:推推 09/11 14:37
23F:推 maxliao:推 我的定位 09/11 14:41
24F:推 jeus48:推好文!! 09/11 14:45
25F:推 luckyoxalis:言贊口拉 09/11 16:12
26F:推 kyo81e337:請問誰是小月工!!!!!!!!!!! 明明就是小剛!!!!!!!!!!!! 09/11 17:04
27F:→ YouCantGetME:被點名的趕快發教學啊 09/11 17:05
28F:推 wxes50608:用力推 09/11 18:25
29F:推 Hank545:這組合也是我以前跟小鬼eric打美西22用的 簡單好用強力 09/11 18:36
30F:推 myreal0425:大推 加油喔!! 09/11 19:23
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※Attui 於 02/11/2011 20:05:12 將推薦值歸零
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