作者balaking123 (balaking)
看板WarCraft
標題Re: [閒聊] 如何先開 Warcraft III 再開 GGC 進行遊戲
時間Sat Sep 29 22:59:25 2007
實在是很懶得PO文阿....
說實話,發文之前要慎思阿!!!
之前我就有說過了...
不用"天眼通"的,也要知道"天眼通"了後會怎麼樣.
不吃豬肉的,好歹也該看過豬走路...
這種迴避由ggc啟動wc3的方法...
不正是國外某大駭客網站教人如何在ggc上吃豬肉的方法?
教人怎麼吃豬肉不太好吧!!
不過大概也沒什麼差別啦.
反正ggc上,付錢的黃金會員大概也不用擔心這種問題.
我檢舉過的黃金會員,管理員就是會找各種理由幫他開脫.
還有檢舉開圖的,確定被鎖後,居然還能解鎖的!!
唉,算了,反正生命總是會找到自己的出路的.
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 125.229.241.60
1F：推 SvcChaos:當然...最終還是會走向叢林法則的 09/29 23:01
2F：推 sitos:我 post 文章已經經過很謹慎的思考了 09/29 23:08
3F：推 dc0324:一昧的迴避不會比迫ggc改版更好.. 09/29 23:09
4F：推 oeccc:哪個黃金會員 這麼邱 09/29 23:14
5F：→ balaking123:說實在的,我對ggc上各種比賽的公平性一直有很大的質疑 09/29 23:17
6F：推 gt6174:ggc 不是不能開圖ㄇ 09/29 23:19
7F：→ balaking123:選手要不要作弊完全看個人意願 09/29 23:19
8F：→ balaking123:這點我很早就傳訊過給retty管理員了 09/29 23:21
9F：→ Sighter:每次改版, 至少有10000來自世界的會員無法更新 09/29 23:22
10F：→ balaking123:他也答應過,會盡量改善,不過...很明顯的,成效不彰 09/29 23:22
11F：→ Sighter:作世界平台不是隨時想怎樣更新就怎樣的 還有更多考量 09/29 23:22
12F：推 gt6174:我把我知道的作弊方法：1.PM 給管理員→沒有下聞 09/29 23:32
13F：→ gt6174:2.PO 在 ESM GGC Bug 回報區→刪文+扣分 09/29 23:32
14F：→ gt6174:3.PO 在 GG ESport Platform 論壇→被丟進 Trash Box 09/29 23:33
15F：→ gt6174:好幾種不同的作弊方法，就我所知，至少已存在半年。 09/29 23:34
16F：→ gt6174:GGC 2.0 改版，只多封鎖了兩種開圖方法，其餘的功夫， 09/29 23:35
17F：→ balaking123:所以我才說,生命總會找到出路的 09/29 23:37
18F：→ balaking123:ggc團隊很努力了,不過在我這小小會員眼中看到的 09/29 23:37
19F：→ gt6174:是不是全花在讓 GG 團隊變成 GG 公司 (商業化)？ 09/29 23:37
20F：→ balaking123:卻是ggc遊戲品質的下降,對我的吸引力越來越低. 09/29 23:37
21F：→ balaking123:現狀是如此,以後會如何?不知道?反正小會員就隨波逐流 09/29 23:38
22F：→ gt6174:還是花在讓介面更酷炫上？ 09/29 23:38
23F：推 Sighter:作弊方法我們都知道, 發在esm只會讓更多人知道 09/29 23:39
24F：→ Sighter:版規也有說, 你分享這方法不會對現況有改善 09/29 23:39
25F：→ Sighter:能解決的就是會解決, 不能解決的就是沒辦法解決的意思 09/29 23:39
26F：→ Sighter:身為一個客戶你當然可以無限要求廠商作出最何你意的東西 09/29 23:40
27F：→ Sighter:但是那並不代表你的想法都是practical or even doable 09/29 23:40
28F：→ Sighter:網頁裡面說用process event來作弊, 這要怎解決沒人有辦法 09/29 23:41
29F：→ Sighter:大陸甚至有人把ggc decompile之後改成能開圖的ggc 09/29 23:41
30F：→ Sighter:你說你覺得該怎麼解決? 如果像是sitos直接給我們code 09/29 23:41
31F：→ Sighter:我當然樂意接受, 我要說的是不是會員提供了方法, 我們就一 09/29 23:42
32F：→ Sighter:定有解決的方案 09/29 23:42
33F：→ theyolf:所謂的平台之類、只不過把大家開圖變成某些人開圖 09/29 23:43
34F：推 gt6174:1.Process 可以隱藏。2.偵測到特定的 Process Name 就鎖 ID 09/29 23:43
35F：→ gt6174:可以大幅減少作弊的人數。而且這程序也沒有很難。 09/29 23:44
36F：→ Sighter:我們之前就是偵測特定process name,結果就是大家都改name 09/29 23:45
37F：→ Sighter:我做一套,第二天就有人來新的一套,難道每天要ggc更新一次 09/29 23:45
38F：→ gt6174:所以索性全部拿掉嗎？ 09/29 23:46
39F：→ Sighter:哪有拿掉?我們是換了sitos那套更強的抓開圖阿 09/29 23:47
40F：→ gt6174:如果我沒有會錯意，Sitos 那套程序，只在 Launch Game 時作 09/29 23:47
41F：→ gt6174:用？遊戲開好後，GGC 還是會偵測 Process，但是只會強制關 09/29 23:48
42F：→ gt6174:閉特定 Process，不會連同遊戲本身關掉，或鎖帳號。 09/29 23:49
43F：→ Sighter:是阿 強制關閉不好嗎 09/29 23:49
44F：→ gt6174:但是關得不夠快阿！ 09/29 23:50
45F：→ Sighter:2.1有修改過了 09/29 23:51
46F：→ Sighter:現在大多的人都是抱著又要馬兒好 又要馬兒不吃草的心態 09/29 23:51
47F：→ Sighter:又覺得ggc不應該花太多心思在賺錢,又要把心思都花在滿足 09/29 23:51
48F：→ Sighter:那些事實上並不能幫助我們生存下去的功能... 09/29 23:52
49F：→ Sighter:那我開個私福不是最快, 你也許不知道ggc花在伺服器的費用 09/29 23:53
50F：→ Sighter:不是私服能夠比的吧. 09/29 23:54
51F：→ Sighter:我們最多最多一個月就是更新一次,你在月中怎樣抱怨都是無 09/29 23:55
52F：→ Sighter:用的,不要逼我們一定要在發現有新開圖方式的第二天就patch 09/29 23:56
53F：→ Sighter:因為掌控antimh的機制在client端不是server端, 能理解吧 09/29 23:56
54F：推 gt6174:GG 公司的費用想必一定是個沉重的負擔。沒有人認為 GG 商業 09/30 00:05
55F：→ gt6174:化不好。但是 GGC 頂著反外掛的光環，作弊人數卻與 B.net 09/30 00:05
56F：→ gt6174:不遑多讓……實在很難讓人往好的方面想。畢竟已是個公司了 09/30 00:06
57F：→ gt6174:我所知道的作弊方法，都不是這一、兩個月才有的。 09/30 00:07
58F：→ Sighter:如果你能了解不能常更新主程式的道理,你就能了解是怎回事 09/30 00:07
59F：→ gt6174:如果 Programmer 真的能在一、兩個月內修正，那就皆大歡喜 09/30 00:07
60F：→ Sighter:上次的更新2.0是8/22, 那時候我們解決了一時的MH 09/30 00:08
61F：→ Sighter:到現在也才9/30, 但我感覺已經被罵的臭頭了 09/30 00:08
62F：→ Sighter:"GGC根本是開圖的天堂"到處都可看到, 你覺得這樣的罪名 09/30 00:08
63F：→ Sighter:應該由一個每個月更新,並且有基本的antimh的平台來承擔? 09/30 00:10
64F：→ Sighter:通常我們發新的反開圖,兩天就被破,剩下的28天我們就要 09/30 00:11
65F：→ Sighter:頂著玩家的罵,你覺得這樣痛不痛苦 09/30 00:11
66F：→ Sighter:要我是ggc老闆的話,我就再也不繼續做反開圖了,反正好壞都 09/30 00:11
67F：→ Sighter:被罵,不反開圖搞不好還比較多人玩 09/30 00:12
68F：推 gt6174:道高一尺，魔高一丈，亙古通今。既然已經打出了反作弊的廣 09/30 00:15
69F：→ gt6174:廣，當然有義務說到做到。懂一點程式的人會知道，這條路不 09/30 00:17
70F：→ Sighter:我有說到做到阿, 之前2.0有做到進一步的防止 09/30 00:19
71F：→ gt6174:好走；但是對於一般的使用者來說，他們只是信任 GG 公司而 09/30 00:19
72F：→ Sighter:現在2.1又有進一步, 只是我每個月只能更新一次主程式阿 09/30 00:19
73F：→ gt6174:已。也許他們根本不會去查證。但有一天，他們發現原來許多 09/30 00:19
74F：→ Sighter:我現在是在跟你們這些比較懂道理的人說這些,如果換作別人 09/30 00:19
75F：→ Sighter:我根本也懶的講,要罵隨她們去罵 09/30 00:20
76F：→ gt6174:玩家正在用作弊的方法愚弄他們，想當然爾，會說出「GGC 根 09/30 00:20
77F：→ gt6174:本是開圖的天堂」也不是沒有道理。 09/30 00:20
78F：→ Sighter:我了解阿 所以我眼睛會自動忽略部分文字 不然我活不長命 09/30 00:21
79F：推 cloudstr:無知也是一種幸福啦 09/30 00:22
80F：推 sitos:請問上面講的 2.1 修正了什麼問題? 09/30 00:25
81F：→ sitos:我稍微試了一下 2.1 Beta 沒有感到有任何不同 09/30 00:25
82F：→ Sighter:我把那個網頁給寫程式的人 他說除了process manager之外 09/30 00:25
83F：→ Sighter:都有修正, 至於怎樣我不知情, 我也把網頁給他看了 09/30 00:26
84F：→ Sighter:再說一次,決策權都不在我身上,我只是個台灣的行銷人員 09/30 00:26
85F：推 sitos:喔 不過我試了除了 process manager 的其它方法還是可以用:) 09/30 00:27
86F：→ Sighter:2.1 beta是9/19的code, 真正的2.1版是不能用的 09/30 00:30
87F：→ Sighter:喔 我剛問的結果是2.1還是能用, 但是2.2beta已經寫好 09/30 00:31
88F：→ Sighter:2.2不能用, 總之就是這樣吧, 大家都盡力了 09/30 00:31
89F：推 sitos:原來外部測試版是未完成品，那就繼續期待囉 09/30 00:31
90F：→ Sighter:是完成品. 9/19是2.1的完成品, 9/20隻後的東西屬於2.2 09/30 00:32
91F：→ Sighter:我是2x號才看到那網頁並且給程式員 所以沒辦法塞到2.1 09/30 00:32
92F：推 sitos:好吧，也許你說的網頁跟我說的不是同一個網頁 XD 09/30 00:33
93F：→ sitos:不如我們架一個公開的「如何在 ggc 使用外掛」的網頁 09/30 00:35
94F：→ sitos:讓 GGC 的管理員和開發者可以掌握最新的外掛資訊? 09/30 00:35
95F：→ Sighter:你期待我回答什麼?:) 09/30 00:37
96F：推 sitos:我不知道你能回答什麼，資訊無法統整就會造成傳遞落差。 09/30 00:37
97F：推 YouCantGetME:對不起我最近實在沒心情跟時間搞魔獸的事情... 09/30 00:37
98F：→ sitos:缺乏廣泛而深入的討論，處理問題的速度本來就會比較慢。 09/30 00:37
99F：→ sitos:這也就是為什麼 open source 的 program 修正比較快 09/30 00:38
100F：→ Sighter:如果你認為他會是一個資訊中心而非散佈中心那當然好阿 09/30 00:38
101F：推 sitos:那在 EsM 開個隱版給有志之士來討論好了 09/30 00:40
102F：→ sitos:加入資格就訂成「提供一個未被提報的使用外掛方法」 09/30 00:40
103F：推 YouCantGetME:不錯的提議 就這樣了 等下我開版 要進來的跟麥子申請 09/30 00:41
104F：推 gt6174:這資格限制好高 09/30 00:44
105F：推 howj:(知道GGC 確實可開圖 真的很傷心!也很不爽! 個人小感覺sorry) 09/30 00:49
106F：→ Sighter:不知道ggc能開圖才奇怪吧,有哪個程式是不能破解的o .o 09/30 00:52
107F：→ Sighter:PTT也是可以被攻擊的, 那這樣也會很難過嗎-.- 09/30 00:52
108F：推 sitos:不會，因為 PTT 從來沒說過它不可以被攻擊 09/30 00:53
109F：→ Sighter:ggc也只說反開圖阿 哪有說不能開圖o.o 09/30 00:54
110F：推 gt6174:您這樣說會有更多人傷心的 === ===+ 09/30 00:54
111F：→ Sighter:任何防護程式都有辦法破解這很基本的常識阿 揪咪>_^ 09/30 00:55
112F：推 sitos:也就是等於承認 GGC 永遠不可能不能開圖 09/30 00:56
113F：→ Sighter:是阿, 就跟微軟的東西永遠沒辦法不能入侵一樣 09/30 00:58
114F：推 sitos:不過微軟 patch 的速度很快，被入侵還要賠償 09/30 00:58
115F：→ Sighter:賺的比陪的多很多就好啦^^ 09/30 00:59
※ rayko:轉錄至看板 Test 09/30 11:38