作者LavenderMyth (薰衣草的神話)
看板WarCraft
標題Re: [推薦] 真．三國無雙v4.7B2-beta
時間Wed Aug 29 18:20:48 2007
之前跟因為戰法師曹洪而被水桶的kof一起玩
在rt遇過法師曹洪的時候真的是幹聲不絕於耳
他說 "我怎麼會因為這種打法被水桶啊"
那時候打AT惇真的是很IMBA (上路地型沒改之前)
後來他就跑去官網發文了 也有幸被邀請當顧問
這幾版的道具部分他有參予 上路的地形也有改善
不過最近他說其實改版很麻煩 很多都是玩家問題
但意見多了 就會積非成是 作者本身對很多角色還有整體三國並沒有很了解
所以他才需要顧問團 但人多意見就多
舉個最簡單的關羽 為什麼之前一直改弱? "因為太多人說過強"
實際上覺得沒有的人大有人在 我跟kof也都這樣認為
後來到4.7b 又好多人說關羽gg 實際上打起來反而覺得是強化
x不延遲真的差很多 五月雨只是變成需要點滿 實際上本來就不該有只點1的技能 不是嗎
體質影響也不大 畢竟力腕也變強了 關羽仍然還是很好用的英雄
但這版又改回來了 很無奈 "因為說弱的人太多"
新道具有沒有用? 一手打造該道具的他說 "非常有用"
因為敏英到了後期 不需要把敏戒賣掉買朱雀翼而佔一格
中間買來墊檔的盜短也不需要賣掉 (被壓的情況)
+20敏值2000元 250血也值1000多 你買雙盜短+朱雀 = 3600
相比之下後者似乎比較好 但是很佔格子 到後期格子是很珍貴的
何況特殊功能也並不是真的沒用 瞬補150是很微妙的東西
敏英買盜短會比買神速划算 新道具也可以幫你省下神速的錢
前期買來墊檔的敏戒也不需要買掉 手甲其實可以最後再補
(這是該合成裡面比較差的物品 因為敏英不缺防 是缺血)
現在很多都改回來了 他是覺得 "畢竟每個玩家的實力跟眼界不同 平衡很難搞"
假設今天顧問團是十個高手內測(實際上並沒有到十個高手 顧問團人也是有差)
測出來的結果 跟RT中手居多的生態一比較 一定會有所不同
何況 新手 自以為強的人 也所在多有 舉個簡單的例子
我今天基本實力已經比你強 然後用的角色也比你強勢 (是比較強勢 不到IMBA)
你一定覺得整場被我壓著打 然後等級金錢裝備差距一出來 你當然覺得XX角色超IMBA
實際上是這樣子嗎?? 太多玩家不考慮自身實力 只想怪罪角色 改版真的很困難
今天一個高手用已經被改弱不少的關羽打暴一個中新手
他是不是又要去PO關羽還是太強? 實際上的問題呢??
有沒有可能 光尾刀&TK/走位/裝備學/賺錢能力 就已經被巴假的了
絕對是有的 很多角色平衡 很多道具的實用性
真的需要時間去體會 太多玩家永遠只怪罪角色 只怪罪作者跟團隊
卻不知道 今天你本身的實力到底有沒有達到製作團隊當初設計角色的水平
你實力不夠 發揮不出來 就該去PO文 XX太弱
或者是 基本實力就輸對方 被對方打暴 就說 XX太強啦 都打不過
新道具也是 他很顯然不適合直衝 裡面的組件手甲比較差
確有人直衝 或者前期花了快一千去買手甲
卻沒想過 我需要風行保命 我需要退魔留人 或者武刀烈玉加強我的輸出
衝出這個 本意是 (省格子+稱血) 的道具 然後說 這東西爛死了
這是裝備學/金錢運用問題還是道具本身的問題呢?
最新版本他並沒有參予討論 不過昨天我們看到馬超就覺得小慘
本來最缺乏的瞬傷被移除了 也沒有主力技的緩 變成一個鳥暴擊
KOF說 現在的馬超就是跑比較快 輸出比較爛 追擊/單殺能力也略差 的甄姬
個人覺得相當中肯 頗SAD的 也許過陣子玩家才會慢慢發覺吧
以上 跟大家分享一些想法跟看法
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.59.24.122
1F：推 sxxua:只好推了 61.65.180.22 08/29 18:22
※ 編輯: LavenderMyth 來自: 61.59.24.122 (08/29 18:23)
2F：推 loserone:作者很辛苦.要顧及ar跟rt的需求. 61.231.235.151 08/29 18:26
3F：推 kshssoar:中肯到不行 218.165.77.170 08/29 18:27
4F：推 cloudstr:推 弱者批評新版 強者適應新版220.134.149.222 08/29 18:27
5F：→ loserone:at要的是前期壓線能力跟會戰價值. 61.231.235.151 08/29 18:27
6F：推 BlackMair:新出來的道具應該不用拿掉啊... 218.162.105.81 08/29 18:29
7F：→ loserone:rt大多要的都是單殺能力. 61.231.235.151 08/29 18:29
8F：→ BlackMair:設計出來放著還是有人會用的 0.0 218.162.105.81 08/29 18:30
9F：推 LavenderMyth:at玩家意見真的不多 是去適應改版 61.59.24.122 08/29 18:30
10F：推 yitsung: 推 弱者批評新版 強者適應新版140.116.112.125 08/29 18:30
11F：→ LavenderMyth:跟體會新版 除非像4.3的無解惇 不然 61.59.24.122 08/29 18:31
12F：→ loserone:我都玩路人團.不過怎麼改就怎麼玩. 61.231.235.151 08/29 18:31
13F：→ LavenderMyth:不會過多批評 kof算是意見超少的顧問 61.59.24.122 08/29 18:32
14F：→ loserone:敦會強我覺得是索比影響的.敦沒什麼更動. 61.231.235.151 08/29 18:32
15F：推 leven13:我也覺得前版的馬超比較有特色啊 59.104.146.220 08/29 18:32
16F：推 LavenderMyth:樓上真的沒打過at 所以改版真的麻煩뀠 61.59.24.122 08/29 18:33
17F：→ LavenderMyth:是樓樓上 = = 61.59.24.122 08/29 18:34
18F：→ leven13:變成一隻很好玩的腳色 卻不會覺得很IMBA 59.104.146.220 08/29 18:36
19F：推 blueblueshin:那麼就做一個ar地圖與rt地圖吧 203.77.64.222 08/29 18:37
20F：推 kirbycopy:馬超追擊能力真跡好吧 61.224.34.26 08/29 18:39
21F：推 eliokky:所以我就說之前改版很好啊..... 203.71.2.194 08/29 18:40
22F：推 pikapika425:推推218.164.155.229 08/29 18:42
23F：推 rome9153:從來不覺得關羽過強 事實上我覺得關羽真 218.211.41.168 08/29 18:41
24F：→ rome9153:是強在有張飛搭配 218.211.41.168 08/29 18:43
25F：推 caesarliu:推220.139.132.231 08/29 18:45
26F：推 KrGo:推推推推推推 140.113.183.56 08/29 18:45
27F：推 windshadow27:推 220.142.6.201 08/29 18:48
28F：推 jabari:想請問..那法師曹洪在4.7是強嗎@@?? 122.127.64.165 08/29 18:48
29F：推 homer0403:推 弱者批評新版 強者適應新版 211.20.97.27 08/29 18:50
30F：→ roger744:新板不能批評嗎?這說法很奇怪140.114.212.111 08/29 18:49
31F：推 loserone:我沒朋友一起打阿.改版我覺得真的過強. 61.231.235.151 08/29 18:50
32F：→ loserone:過強的.作者自然會改.沒改就有他的道理. 61.231.235.151 08/29 18:52
33F：推 ixidor:批評有個 "評" ，要評之前，得先適應 125.229.38.177 08/29 18:53
34F：推 whydan:原來之前那東西是KOF建議的，難怪異常實用 220.134.15.214 08/29 18:56
35F：推 Super1022:推 強者總是在適應改版～ 61.224.133.248 08/29 18:56
36F：推 s0300965:中肯 讓我想到4.2E剛出時 有板友推廣全能 220.135.108.72 08/29 18:56
37F：推 gloomyangel:可是碎硬爪為何拿掉 沒到imba啊 59.116.180.74 08/29 19:00
38F：→ s0300965:力 和還是有人嗤之以鼻 不屑一顧 220.135.108.72 08/29 19:00
39F：推 ixidor:碎硬在B版卡裝，其次是被喊抄襲 125.229.38.177 08/29 19:00
40F：推 Arnol:GOODDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD125.228.237.171 08/29 19:01
41F：→ ixidor:碎硬原來的樣子好多了 125.229.38.177 08/29 19:01
42F：推 bearching:中肯阿! 重新適應才有樂趣~ 203.70.197.42 08/29 19:02
43F：推 gloomyangel:抄襲啥??沒看到這篇XD 59.116.180.74 08/29 19:03
44F：推 ppoo75:改來改去還不是被高手電~~新手都在哭哭~~ 122.127.53.143 08/29 19:03
45F：推 LavenderMyth:最早的吸氣>倚天太多人說過強就沒了 61.59.24.122 08/29 19:10
46F：→ LavenderMyth:設計者應該比很多玩家懂平衡 but無奈 61.59.24.122 08/29 19:11
47F：推 loserone:之前吸氣沒有過強.是力智沒對應的過度裝. 61.231.235.151 08/29 19:12
48F：→ blackjack0s:真想噓 最能影響作者的抱怨說玩家呆 61.228.41.87 08/29 19:19
49F：推 LavenderMyth:樓上酸人功力跟國文程度該加強了~ 61.59.24.122 08/29 19:21
50F：→ blackjack0s:原PO跟KOF的理論該加強了 61.228.41.87 08/29 19:22
51F：→ LavenderMyth:50篇丁丁文VS1篇中肯文 積非成是 61.59.24.122 08/29 19:22
52F：→ blackjack0s:so某KOF加了他口中很SAD的顧問團作用? 61.228.41.87 08/29 19:23
53F：→ LavenderMyth:前幾篇也有人說官網丁丁多 快去戰吧꜠ 61.59.24.122 08/29 19:23
54F：→ LavenderMyth:三國不是只做給高手玩的~ 樓上的遊戲 61.59.24.122 08/29 19:24
55F：→ blackjack0s:50個丁丁就擊敗偉大的顧問團了..sad 61.228.41.87 08/29 19:24
56F：→ LavenderMyth:少人玩比較難體會吧 61.59.24.122 08/29 19:25
57F：→ leven13:擊敗偉大的顧問團之後 三國從此一絕不振 59.104.146.220 08/29 19:25
58F：→ blackjack0s:原PO酸功也不錯 可惜實力差了些 61.228.41.87 08/29 19:25
59F：推 oeccc:之前吸氣跟其他裝備比 的確很划算 140.128.28.190 08/29 19:25
60F：→ blackjack0s:結論就是請問L兄偉大顧問團作用是?? 61.228.41.87 08/29 19:26
61F：→ LavenderMyth:等你有玩三國再來說吧 金庸神手 61.59.24.122 08/29 19:27
62F：→ blackjack0s:作用是a->b->a->b連技?完全了解了 61.228.41.87 08/29 19:27
63F：推 persionbird:沒看過比這篇更中肯的125.229.231.167 08/29 19:28
64F：推 Cafow:金庸沒人玩就每次打三國嘴砲真的讓人反感220.139.164.195 08/29 19:28
65F：→ blackjack0s:那等L兄有玩WE再來跟您請教了 感謝您 61.228.41.87 08/29 19:29
66F：推 LavenderMyth:這篇討論三國改版 跟WE似乎無關耶 61.59.24.122 08/29 19:30
67F：→ blackjack0s:so你還沒回答小弟請教的顧問團功用呢? 61.228.41.87 08/29 19:30
68F：→ LavenderMyth:你不如說改版只須聽取高手意見 61.59.24.122 08/29 19:31
69F：推 chembers:新手都會變成高手阿..上面是丁丁嗎 140.112.5.49 08/29 19:31
70F：→ LavenderMyth:其他人的都不用理 但目前不可能這樣 61.59.24.122 08/29 19:32
71F：→ blackjack0s:斷線? 61.228.41.87 08/29 19:35
72F：推 rjab:超級中肯 61.65.43.94 08/29 19:37
73F：推 LavenderMyth:其實你去當顧問就會懂了 不用酸 BYE묠 61.59.24.122 08/29 19:38
74F：推 kalls:吃米的永遠不知種米的苦~只會在那邊酸 122.126.11.37 08/29 19:39
75F：→ blackjack0s:還沒回答我吶..怎麼上線丟一句就下?? 61.228.41.87 08/29 19:40
76F：推 Cafow:跟人打嘴砲不如先反省金庸怎麼沒人玩220.139.164.195 08/29 19:41
77F：→ blackjack0s:樓上可水球我嗎 我找不到你發的文水球 61.228.41.87 08/29 19:42
78F：→ blackjack0s:kalls大大也是 我水球您了 61.228.41.87 08/29 19:44
79F：→ SAINTPAN:BJ大這麼閒喔= =到處找人吵架... 210.208.153.48 08/29 19:46
80F：→ blackjack0s:我請教問題可是那幾位都不理會我呢 61.228.41.87 08/29 19:46
81F：噓 ptteg:who is kof???? 140.120.105.59 08/29 19:52
82F：推 MoonSkyFish:kof0168218.168.100.243 08/29 19:54
83F：推 aderqq:樓樓上沒在看板上的文的嗎? 220.129.157.86 08/29 20:02
84F：推 wulouise:同意loserone的說法 力智沒配套才是問題 218.167.40.236 08/29 20:07
85F：推 hshk:說真的我還是不清楚碎硬幹麻拿掉 125.229.41.42 08/29 20:14
86F：→ hshk:難得有個新東西的說 125.229.41.42 08/29 20:15
87F：推 poorviv:碎硬爪 是好物阿！ 140.116.74.223 08/29 20:19
88F：推 bonjj:多做點裝備吧 218.175.175.9 08/29 20:23
89F：推 andyPKPK:很中肯。140.116.175.223 08/29 20:41
90F：推 jjadee:中肯。 61.57.123.189 08/29 20:53
91F：推 SquallZell:推不是imba 是自己太廢還自以為很強 210.208.69.10 08/29 20:59
92F：推 cyberrush:推 弱者批評新版 強者適應新版 59.120.214.186 08/29 21:05
93F：推 shinyhaung:沒辦法 用嘴巴打三國的人太多了 59.113.58.19 08/29 21:07
94F：推 shibalong:寫得不錯218.160.248.246 08/29 21:27
95F：推 krem:中肯!但馬超這版還是稍強一點~希望下板微調!220.143.244.226 08/29 22:01
96F：推 nagual:中肯203.203.140.250 08/29 22:07
97F：推 silentence:(#￣▽￣) 總有人死個幾次就嫌不平衡218.169.195.166 08/29 22:09
98F：噓 rockilu:我代替blackjack0s噓吧 125.225.77.61 08/29 22:35
99F：推 petercoin:XD 孟獲整個變超猛 配上關羽下...不比125.232.103.127 08/29 22:40
100F：→ petercoin:關張配差XD 推塔很快125.232.103.127 08/29 22:40
101F：推 ixidor:薰衣草是不錯的防蚊植物，香矛也好用 125.229.38.177 08/29 22:42
102F：推 denzerox:中肯 140.114.212.40 08/29 22:44
103F：→ olog:似乎丁丁是個人材阿 人人都可以是丁丁??? 218.162.155.25 08/29 22:50
104F：推 kikoro482:中肯阿 220.136.144.209 08/29 22:53
105F：推 wheels:我作夢做到一個叫做blackjock的人因為他做 140.113.95.172 08/29 23:00
106F：→ wheels:的金庸地圖沒人玩所以跑來酸三國^.< 140.113.95.172 08/29 23:02
107F：推 wheels:而且我一直夢到他只嘴砲戰人不來發一篇跟原 140.113.95.172 08/29 23:04
108F：→ wheels:po一樣有份量的文章(沒膽?) 140.113.95.172 08/29 23:05
109F：→ blackjack0s:樓上可惜了。 61.228.41.87 08/29 23:16
110F：推 wheels:恩 你的問題去問別人吧 或許你可以po一篇 140.113.95.172 08/29 23:17
111F：→ blackjack0s:的確可惜沒人回答呢 或許該直接問本人 61.228.41.87 08/29 23:18
112F：→ wheels:問問大家的意見 會有整合性的答案 140.113.95.172 08/29 23:18
113F：推 hachibuya:中肯 59.112.0.21 08/29 23:34
114F：推 chigi:中肯 59.104.46.194 08/30 00:15
115F：推 AceCash:中肯 59.121.194.73 08/30 00:43
116F：推 kimon:中肯...太中肯了!! 220.133.184.21 08/30 02:07
117F：噓 wix3000:噓推文，你們這樣攻擊BJ好玩嗎？ 61.64.172.11 08/30 08:30
118F：→ wix3000:在台灣熱門的地圖不等於好地圖 61.64.172.11 08/30 08:31
119F：推 uuirjgi2:我幾乎不玩3國和信長 但看了推文..BJ真的 59.113.3.114 08/30 09:29
120F：→ uuirjgi2:很酸... 59.113.3.114 08/30 09:30
121F：推 tinyfan:沒人玩的地圖也不代表他是叫好不叫座... 59.125.31.222 08/30 09:30
122F：→ blackjack0s:so現在開放uuirjgi2說酸在哪?? 61.228.41.87 08/30 09:56
123F：→ uuirjgi2:你回篇正文在板上我就回(很愛挑戰?) 59.113.3.114 08/30 10:14
124F：→ uuirjgi2:而且會把有我覺得有"酸"的部份潑出來 59.113.3.114 08/30 10:17
125F：→ uuirjgi2:連我在其他看板還一直逼我說"酸在哪?" 59.113.3.114 08/30 10:21
126F：→ uuirjgi2:真的不煩? 還是太閒? 59.113.3.114 08/30 10:22
127F：→ blackjack0s:這樣會被說跟版無關呢 您不介意直接PO 61.228.41.87 08/30 11:06
128F：推 RZRZ:新手就會批評改版吧...正常趨向 218.162.119.38 08/30 12:36
129F：推 Janyazero:有些人就是一定要酸三國就是了 ? 203.66.13.94 08/30 17:03
130F：推 chenlin3:中肯 新道具很棒!! 改得也越來越好! 124.8.145.3 08/30 20:15
131F：→ wix3000: 有些人就是一定要覺得有人酸就是了? 61.64.172.11 08/30 21:14
132F：→ blackjack0s:科科。等文中。 61.228.41.87 08/30 21:31