Wanhua 板


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針對每次廟會活動放鞭炮或時間太晚的喧嘩 板上總是很多人喊著違法啦、投訴啦 甚至連一些什麼警察不敢開單,沒人敢惹的話都說出來了 在這之前,我建議先好好看看何謂噪音管制法: 首先請看環保局根據噪音管制法第八條規定辦理公告內容: https://ncs.epa.gov.tw/noise/CC/C01.pdf 於本市各類噪音管制區晚上十時至翌日上午八時 1. 施放專業爆竹煙火及會發出笛音或爆音之一般爆竹煙火。但元旦、春節 (農曆一月一日)、元宵節、端午節、中元節、中秋節、國慶日、除夕及 政府辦理文化活動或國際交流,經本府專案核准之民俗節慶,不在此限。 所以像台北三大廟會:大龍峒大道公出巡、霞海迎城隍、青山王祭典 基本上都是被核准的民俗節慶 小宮廟的活動沒申請的話,還比較有可能檢舉開罰 所以不要再一直說什麼違法不違法了 又不是網路鄉民說了就算,拿這個來討論毫無意義 最有可能雙贏的方法是 每年日期都是固定的,遶境路線也會提早公布 發現自家就在路線上,又無法忍受這兩三天的干擾 也能估算到自家附近大約幾點,不是每次都是半夜 可以事先安排旅遊或到親友家到旅館避開 甚至可以先去跟家附近的宮廟詢問一下時間,和他們的設壇位置 有些在住宅區巷內的會把壇移到大路或別處 (我家對面的宮廟就會) 通常只有在尊王經過時會放很久很長的鞭炮和煙火 炮場地點也都有事先公布 想看熱鬧的人都會事先先查好 至於之前說什麼十點以後不放,或著少放 那都是宣導及各處紅壇自律,而不是法律規定 今年的鞭炮相比之下確實比去年少很多! 如果非主神經過,鞭炮就用小段點很短,大約兩三秒就放完了 有的紅壇就只在尊王經過時放,在窄街道或巷內的人多的地方甚至不放 我覺得真的都很有心在改變 -- 另外我只是一介萬華居民,現在也只是一個普通的上班族 會知道這些主要也是因為以前家裡開店做生意都會設香案 還可以到處去問一些長輩和鄰居才知道一堆歷史 萬華很多參與的民眾也不是像板上鄉民所想的什麼無業遊民或不務正業人士 多的是平常另有正業,慶典時請假或特地回來參與的 我不否認其中當然有些黑道或幫派 但萬華這個活動相比其他廟會來說,還算是相當自律有秩序的! (當然我也聽到很多是因為尊王會懲罰很玄的事啦 連昨天有地方起了點小火,尊王一經過火就滅了 還有下大雨,一拿出風雨免朝牌就停了等穿鑿附會的說法 這種神蹟在萬華到處都聽得到,也難怪信仰不息) 我就是喜歡萬華這樣的人情味,昨天帶著孩子看熱鬧 有的時候東擠西擠擋在店家門口,老闆還會叫我們站進來一點 甚至還會送小禮物給我的孩子,在台北這樣的都會 這種人情味濃厚的地區真的是太難能可貴了 -- 皓月霜灑千山 萬里只一孤鴻 --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.49.114
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Wanhua/M.1512954000.A.E25.html ※ 編輯: drama (140.112.49.114), 12/11/2017 09:01:53
1F:噓 yoyoman524: 可以解釋一下超吵電音嗎? 12/11 09:38
你問錯人了,我又不是請陣頭的爐主 我可以去要求不要請我不喜歡的陣頭,但也有人會去要求想看這些吧 要是很多民眾都要求不要請電音,爐主也不會請啊 ※ 編輯: drama (140.112.49.114), 12/11/2017 09:45:18
2F:推 jourLYS: 推這篇,台灣人情味濃,只是很排斥電音,但不討厭鞭炮 12/11 09:44
電音三太子我是OK的,這已經成了臺灣獨特文化了... 但我討厭辣妹舞團,音響車... 不過能請到九天、重出江湖的一些藝陣,和其他有名的傳統陣頭 我已經覺得爐主誠意十足,今年真的砸大錢了 ※ 編輯: drama (140.112.49.114), 12/11/2017 09:51:49
3F:→ tellmewhy77: 不喜歡電音+1 12/11 09:49
4F:→ tellmewhy77: 因為孩子有大了一點了,我可以理解反噪音與鞭炮的事情 12/11 09:51
5F:→ tellmewhy77: 前一兩年小孩剛出生時,孩子很容易因為聲音驚醒.我甚 12/11 09:53
6F:→ tellmewhy77: 至把會發出聲音的東西都弄靜音了.很怕吵到孩子. 12/11 09:54
7F:→ tellmewhy77: 每每廟會都會放的鞭炮或突然的聲響,總是令我很困擾和 12/11 09:55
8F:→ tellmewhy77: 生氣.不知道會不會有相關的人看到,這些內容,我不反對 12/11 09:57
9F:→ tellmewhy77: 鞭炮,但依然希望能控制時間與不要放超長的那種鞭炮.. 12/11 09:58
10F:→ tellmewhy77: 白天我很樂意.也會帶孩子去湊熱鬧.只是太晚就別了吧~ 12/11 09:59
嗯嗯,我家四邊的路,每年一定有其中三邊會經過 我都會算時間,但通常回駕時都避免不了是凌晨 所以都會讓孩子趕快睡 今年第一天突然的大聲響我也嚇到,以往沒這麼大聲 因為一般前兩天的暗訪是不太會放大炮的 好像是有不瞭解的外地支援者亂放 事實上以前的暗訪不會放炮,只有吹嗩吶和敲鑼打鼓,而且很陰森啊... 我小時候前兩天都不敢晚上亂跑的,只看第三天的熱鬧 有段時間我也覺得怎麼活動變得很亂 不過現在因為慢慢受到更廣大的重視,研究的人也變多了 或許以後會更回歸傳統,比較少會出現預期外的干擾吧 ※ 編輯: drama (140.112.49.114), 12/11/2017 10:11:22
11F:噓 StrayCats: 你活動申請到幾點?鞭炮又放到幾點?還他媽有臉拿發條 12/11 11:11
12F:→ StrayCats: 出來講啊 12/11 11:11
據我所知每年都是申請三天的....不是每天幾點到幾點 所以連交管時間都會到晚間12點啊 倒是你有檢舉到任何違法事項開罰?可以讓大家知道什麼狀況算違法嗎?
13F:推 s925407: 又一個看不懂字的… 12/11 11:14
14F:→ s925407: 我也不喜歡電音,但是在樂隊傳承困難的狀況下好像是他們 12/11 11:15
15F:→ s925407: 不得不的選擇 12/11 11:15
16F:→ s925407: 前兩天的夜巡在小時候的印象確實不是像現在熱鬧的,希望 12/11 11:16
17F:→ s925407: 能回歸傳統,讓一般民眾了解民俗儀式背後的意義。 12/11 11:16
是啊! 我覺得前兩天的暗訪是真的有其肅穆的儀式,就像矮靈祭一樣 第三天大家熱鬧一天剛剛好 才想到好像SARS那年是唯一特例在六月出巡的 那次就真的很遵照暗訪的儀式 後來疫情緩和,不少萬華人都相信是神力 (我覺得至少安撫人心是非常有用的,當時的萬華真的很風聲鶴唳...) ※ 編輯: drama (140.112.49.114), 12/11/2017 11:41:30
18F:噓 StrayCats: 廢話我懶得說,就問你們一句話,假如這些噪音都合法, 12/11 11:35
19F:→ StrayCats: 為什麼會有人被環保局開罰單 12/11 11:35
那就請你拿出具體事證吧... 有申請路權和登記的紅壇都沒有問題 但是路人亂放炮是會被罰的 ※ 編輯: drama (140.112.49.114), 12/11/2017 11:42:45
20F:噓 StrayCats: 廢話,所以說你他媽活動辦了有人亂放鞭炮不關你的事? 12/11 11:46
21F:→ StrayCats: 暗訪到幾點?噪音又他媽持續到幾點?說的好聽是文化 12/11 11:47
22F:→ StrayCats: 你他媽改裝車後車廂百音響咚嗤咚嗤超有文化 12/11 11:47
23F:→ StrayCats: 人行道馬路邊烤肉喝酒,下午三點多就有人喝醉被抬走 12/11 11:48
24F:→ StrayCats: 不要說我喜歡嘴你啊,這叫甚麼文化?屁孩文化?中貳文化? 12/11 11:48
25F:→ drama: 對不起,不再回應你,你的發言已經沒有討論的餘地 12/11 11:48
26F:→ drama: 而且對於這種發言更不需要討論什麼文化 12/11 11:49
27F:噓 StrayCats: 噗哧,想逃?? 12/11 12:01
我從頭到尾都沒有口出惡言也沒有不雅用字 我也不會講動物的語言,想討論就請好好說人話 另外就你剛發表的文,你知道的和我知道的沒有什麼不同 沒道理你知道的才是真理,我知道的就是廢話
28F:噓 yoyoman524: 你的客人在你家大吼大叫你是會去跟你的鄰居說我跟他沒 12/11 12:05
29F:→ yoyoman524: 很熟還是叫他閉嘴? 12/11 12:05
30F:→ yoyoman524: 主辦的沒這能力管理就不要期待所有人都能接受 12/11 12:05
31F:→ yoyoman524: 不能接受也沒什麼 就護航成這樣很不好看而已 12/11 12:05
不能接受也真的沒什麼,本來就不是每個人都能接受 也只能每年這邊改一點那邊改一點,怎麼可能盡如人意? 但我不覺得口出惡言、咒罵、嘲諷這種態度有多好看就是 ※ 編輯: drama (140.112.49.114), 12/11/2017 12:15:49
32F:推 mjonask: 推~ 12/11 12:31
33F:推 wennie0513: 原po只是提供資訊,在這篇針對原po事情無法改善.. 12/11 12:48
34F:推 s925407: 我都不知道推文那種口氣跟陣頭的年輕人比起來誰比較有水 12/11 12:59
35F:→ s925407: 準呢! 12/11 12:59
36F:噓 StrayCats: 當然是馬路上喝酒烤肉隨地亂丟垃圾檳榔渣的才有水準 12/11 13:01
37F:→ a001ou: 你確定活動申請有包含半夜放炮?什麼叫「基本上」是被核准 12/11 14:33
38F:→ a001ou: ?是就是,不是就不是,哪來的基本上?該不會是你自以為核的 12/11 14:33
39F:→ a001ou: 吧?最後你確定要繼續用這種態度對那些被影響的人?你都沒 12/11 14:33
40F:→ a001ou: 想過小巨蛋為何要禁止三天三夜嗎! 12/11 14:33
因為以往都是提前申請路權設壇的...(修正一下,是申請10天,所以可提早設壇) 所以我知道至少3天(這是政府公佈的活動時間),但實際上申請幾天我不知道 然後貼一下青山宮事先在臉書公布的訊息:(11/6公布) 艋舺青山宮公告事項說明: 一、丁酉年艋舺青山王繞境祭典為響應環保請各軒社注意垃圾集中並維持道路清潔。 二、12/9正日繞境路關請參考,要搭設紅壇的信眾在路線內參考請於11/20前前往青山宮 登記並統一向政府提交申請路權。 三、各軒社有意出陣團體請於近日內向青山宮登記負責人、團體名、人數。 四、今年將邀請數個攝影直播團體參加並記錄青山宮民俗文化(配發攝影圈)請各紅壇、 陣頭給予方便。 五、特別感謝神之路關GPS協助神轎定位。 六、12/6日舉辦起駕晚會、邀請北京道教樂團演出,歡迎大家一起參加。 七、三天祭典全程臉書直播(艋舺青山宮粉絲專頁、台灣廟會情報局live、台灣好直播 app。 八、爐主壇設於艋舺三清宮前。 正式路關尚未公佈、若有任何疑問請洽艋舺青山宮 另外,我只是提供我知道的資訊 至於你所謂的態度,是要像你這樣才對嗎? ※ 編輯: drama (140.112.49.114), 12/11/2017 15:28:06
41F:推 giga7188: 原po只是分享個資訊也要被嗆 主辦又不是他嗆他有什麼用 12/11 15:48
42F:→ giga7188: 那些要他給交代的到底在想什麼啊 炮又不是他放的 有些無 12/11 15:48
43F:→ giga7188: 腦謾罵的人水準在我看來跟一些陣頭屁孩都是一個樣 只是 12/11 15:48
44F:→ giga7188: 一個在馬路上明著給你看 一個是躲在匿名制的網路裡而已 12/11 15:48
※ 編輯: drama (140.112.49.114), 12/11/2017 16:06:58
45F:噓 yoyoman524: 這篇的原po在前幾篇抱怨的推文裡語氣也沒多好啦ㄏ 12/11 16:21
46F:推 crusoeisland: 至少drama大不會在其它篇或本篇文章一直他媽、你他 12/11 16:43
47F:→ crusoeisland: 媽、他媽、你他媽問候人家啦~從這裡高下立判囉! 12/11 16:43
48F:推 crusoeisland: 順便推一下本篇整理以及可能的雙贏辦法,前面有一篇 12/11 16:47
49F:→ crusoeisland: jensteve發文詢問活動到多晚,考慮是否去外地住一 12/11 16:47
50F:→ crusoeisland: 晚,人家最後很大方就外地住一晚了呢! 12/11 16:47
51F:噓 a001ou: 你現在不就在嗆半夜放炮合法,受不了的請離開嗎!那我就問 12/11 18:25
52F:→ a001ou: 你有多確定真的合法,活動申請公文先拿出來啊 12/11 18:25
53F:→ drama: 我文章就有貼環保局公告和引文了.... 12/11 18:27
54F:→ drama: 沒核准的活動警察也不會來協助交管 12/11 18:30
55F:→ drama: 但音響車或使用擴音器等是可以罰的喔,爆竹是核准的 12/11 18:33
56F:→ a001ou: 貼的東西根本無法證明當初活動申請有把「半夜放炮」這項 12/11 19:42
57F:→ a001ou: 寫入,還是你以為活動時間=放炮時間?拿交通管制來說,活動 12/11 19:42
58F:→ a001ou: 申請一定會明白的寫管制範圍與時間,所以請問你的「合法半 12/11 19:42
59F:→ a001ou: 夜放炮」證明咧?拿出來看看啊 12/11 19:42
60F:→ a001ou: https://goo.gl/sWEAem 所以這篇新聞在唬爛囉!丟臉! 12/11 19:43
61F:→ a001ou: 還是你要打電話去痛電環保局一番?等你直播唷 12/11 19:45
請看清楚,說的是"可以放" 但超過噪音分貝當然還是會開罰啊 罰的並非是燃放鞭炮行為,而是達到噪音分貝量 https://udn.com/news/story/7323/2866556 "陳沼舟說,首日夜巡暗訪從下午2時30分至凌晨3時都有接獲民眾投訴,民眾陳情31件擴音 設施音量太大,38件炮竹聲響,但實際開罰僅有1件,因為難以認定,僅能以勸導為主。 根據噪音管制法規定,若要測量擴音器分貝,不能有雨聲、風聲干擾,陳沼舟說,因為法 令規定雨天會有雨聲干擾,因此檢測無效,而抗議炮竹聲響則因遶境現場混亂,稽查人員 接到投訴後趕到現場,可能隊伍已不在原處,就算隊伍仍在原處,也找不到行為人,無法 開罰。" 我順便補充一下,要能達到開罰的標準其實很困難 因為首先需要有效測量2分鐘,並且間隔不能超過2秒 (就算是炮場也沒有持續2分鐘的放砲啦...) 在室外因為背景噪音太多更難測量 只要天氣不好,或者陸續有車子經過幾乎都無效 當然我不是說一定要忍受 通常這類不易量測的噪音都是報警處理 警察會依社會秩序維護法開罰單 (一)社會秩序維護法第72條第3款:「製造噪音或深夜喧嘩,妨害公眾安寧者,處新臺 幣6千元以下罰鍰。」 (二)社會秩序維護法案件處理辦法第11條:「本法第72條第3款 所稱噪音,係指噪音管制法令規定之管制標準以外,不具持續性或不易量測而足以妨害他 人生活安寧之聲音。」 只是,這類經核准的大型民俗活動,警察如何認定我就不知道了 就算開單也是六千元以下罰鍰... 順便附上檢舉方式說明: https://www.moi.gov.tw/chi/chi_faq/faq_detail.aspx?t=2&n=3612&p=7&f=6 ※ 編輯: drama (114.34.53.58), 12/11/2017 20:51:59
62F:→ a001ou: 你搞笑嗎!重點在於難以認定好嗎,說直接點就是沒抓到違規 12/11 20:36
63F:→ a001ou: 事實,沒抓到不表示你合法,簡單的說,你若合法根本連抓都不 12/11 20:36
64F:→ a001ou: 用抓,現在會抓就表示半夜放炮是非法的,只是環保局的人到 12/11 20:36
65F:→ a001ou: 了炮早放完了,所以沒有證據開罰,別再硬拗了 12/11 20:36
66F:→ a001ou: 就像我等下去半夜放炮,放完坐在那等環保局來,一樣無法開 12/11 20:39
67F:→ a001ou: 罰,照你的邏輯我的行為會變成合法,不覺得可笑嗎? 12/11 20:39
68F:→ drama: 請你先把兩件事分清楚再討論好嗎? 12/11 20:53
69F:→ drama: 你沒申請核准的話,燃放爆竹行為就是違法喔! 12/11 20:55
70F:→ a001ou: 你才先搞清楚再來好嗎!但我看你連個佐證都拿不出來,要搞 12/11 20:56
71F:→ a001ou: 清楚違法與開罰兩者間的差異,是對你太嚴苛了點 12/11 20:56
72F:→ drama: 那你就去跟環保局說吧...我又不是主管機關.... 12/11 20:56
73F:→ a001ou: 明明是你主張合法的,又開始耍賴了喔!就叫你不要硬拗,有 12/11 21:26
74F:→ a001ou: 錯就認,想辦法下次改進,弄到現在丟臉丟成這樣,何苦咧~ 12/11 21:26
75F:推 crusoeisland: drama還在跟跳針酸民對話啊?辛苦你了~ 12/11 21:42
76F:→ wennie0513: 其實公家機關的條例是分很細的,就原po轉貼青山宮的貼 12/11 21:47
77F:→ wennie0513: 文,申請的是路權。噪音的部分有沒有專案可能又是另一 12/11 21:47
78F:→ wennie0513: 回事了? 12/11 21:47
79F:→ drama: 根據環保局文件,如果沒核准的話,應該連白天都不准燃放爆 12/11 21:55
80F:→ drama: 竹及煙火,至於噪音是否達到開罰標準,那就是要測量了,法 12/11 21:55
81F:→ drama: 規都是這樣的.... 12/11 21:55
82F:→ drama: 其實不斷主張不合法的就依法檢舉啊...跟我辯何必呢...?是 12/11 22:01
83F:→ drama: 否違法又不是鄉民說了算,我只是找相關法條提供參考而已 12/11 22:01
84F:→ aqwe: 燃燒炮竹合法 但噪音有沒超過規定不得而知 12/11 22:07
85F:噓 a001ou: 所以白天環保局沒去抓啊!再凹啊 12/11 22:34
86F:→ a001ou: 就你自己主張合法的,問題是所有的證據都告訴你「半夜放炮 12/11 22:36
87F:→ a001ou: 不合法」,辯解硬拗的人是你,否則請問你發這篇幹嘛? 12/11 22:37
88F:→ drama: 你看不懂上面我引文的時間就是晚上十點至翌日上午八點嗎.. 12/11 22:58
89F:→ drama: ..? 12/11 22:58
90F:→ a001ou: 你才沒搞懂,那段時間就是不能放炮吵人,所以半夜放炮違法, 12/11 23:23
91F:→ a001ou: 然後你先凹根據噪管法那3天放炮合法,受不了的人請離開,被 12/11 23:23
92F:→ a001ou: 打臉後才改口成沒開罰,問題是沒開罰是因為1.缺違法事實,2 12/11 23:23
93F:→ a001ou: .缺違法者證據,所以難以成案開罰,而不是合法而不罰,那請 12/11 23:23
94F:→ a001ou: 問你憑什麼要別人為了受不了違法者而離開? 12/11 23:23
95F:→ drama: 你這麼主張就請你找司法單位去辦...對於你的閱讀能力我無 12/11 23:25
96F:→ drama: 能為力,我也沒義務教導 12/11 23:25
97F:→ drama: 而且我也提供了另一個檢舉途徑,報警用社維法,就沒有測量 12/11 23:28
98F:→ drama: 問題 12/11 23:28
99F:→ drama: 是說你平常也不住萬華...事先避開很容易,實在不知道你在 12/11 23:34
100F:→ drama: 激動什麼..... 12/11 23:34
101F:推 RS232: 天阿 原po真有耐心 反觀那些推文的小酸酸... 12/12 00:17
102F:推 wtfconk: 法律是最低道德界線的規範,如果只用違法與否來看假神假鬼 12/12 00:51
103F:→ wtfconk: 的儀式是否擾民,甚至還有民眾自己識相點另覓他處居住,是 12/12 00:51
104F:→ wtfconk: 不是太本末倒置了?如果是個好的信仰,應該自我規範提高標 12/12 00:51
105F:→ wtfconk: 準才對吧!不相信這些宮廟不知道自己的行為暴力已經擾民, 12/12 00:51
106F:→ wtfconk: 甚至還樂在其中咧,文化的軌跡有其價值,但不是拿來強迫人 12/12 00:51
107F:→ wtfconk: 接受的藉口 12/12 00:51
108F:→ a001ou: 老梗!說不贏人就說別人激動,就單純看不慣你擺明違法的事 12/12 00:52
109F:→ a001ou: 情想硬拗成合法,瞧你現在只能要別人去申訴了,當初要別人 12/12 00:52
110F:→ a001ou: 離開多囂張啊,至於申訴...還需要你教喔! 12/12 00:52
111F:噓 sowenvoy: 幹0糧死8+9,少時不讀書,長大跳陣頭。 12/12 13:01
112F:推 giga7188: 推原po好修養 反觀那些跳針的真的是… 12/12 14:31
113F:推 wtfconk: 其實以後宮廟收8+9應該設定PR值,禁菸禁檳榔禁不良素行,在 12/12 15:55
114F:→ wtfconk: 校不得有重大記過紀錄,看有沒機會扭轉形象 12/12 15:55
115F:→ crusoeisland: 活動都結束幾天了, 還有人在崩潰啊...嘖嘖~ 12/12 16:27
116F:→ a001ou: 樓上又再說Drama了齁,我也覺得都結束幾天了,還在崩潰硬拗 12/12 19:11
117F:→ a001ou: 嘖嘖... 12/12 19:11
118F:推 crusoeisland: 樓上又再腦補了齁~前面幾篇文章都說過我欣賞drama 12/12 19:29
119F:→ crusoeisland: 很有耐性跟跳針酸民回文,你也在同篇推文裡,你記 12/12 19:29
120F:→ crusoeisland: 性不好忘了齁~ 12/12 19:29
121F:推 PCCOCK: StrayCats在推文謾罵問候他人娘,依版規水桶一週。 12/13 00:42
122F:推 PCCOCK: sowenvoy在推文謾罵,依版規水桶一週。 12/13 00:55
123F:→ a001ou: 所以你沒發現你不愛的酸民,剛好適用你尊敬的Drama嗎!即是 12/13 21:42
124F:→ a001ou: 你熱愛的Drama跟你不愛的人其實一樣,只是立場不同罷了 12/13 21:42
125F:→ a001ou: 我一開始就說了,就算是合法如小巨蛋演唱會,若不顧周邊居 12/13 21:48
126F:→ a001ou: 民感受一意孤行,終被處理如3天3夜,更何況這非法半夜放炮 12/13 21:48
127F:→ a001ou: 這自大妄為反而害到你喜歡、想推廣的文化好嗎! 12/13 21:48
128F:推 crusoeisland: 別這麼激動嘛~三天三夜被禁是因為當時又唱又跳造 12/13 22:22
129F:→ crusoeisland: 成附近建築物共振(簡單說就是房子也在震動) 12/13 22:22
130F:推 crusoeisland: 房子震動可是大事,後來就被禁了。至於是不是噪音被 12/13 22:24
131F:→ crusoeisland: 禁,我不確定,至少網路上查到的資料主要是因為建築 12/13 22:24
132F:→ crusoeisland: 物震動 12/13 22:24
133F:→ crusoeisland: 這篇文章drama是一開頭就說經核准的廟會活動可以燃 12/13 22:25
134F:→ crusoeisland: 這篇文章drama是一開頭就說經核准的廟會活動可以燃 12/13 22:25
135F:→ crusoeisland: 放爆竹 12/13 22:25
136F:→ crusoeisland: 至於活動申請的幾點,說真的,你不知我不知他也不知 12/13 22:26
137F:推 crusoeisland: 你這麼憤怒可以向青山宮市府要求拿出活動申請,如果 12/13 22:28
138F:→ crusoeisland: 你這麼憤怒可以向青山宮市府要求拿出活動申請,如果 12/13 22:28
139F:→ crusoeisland: 市府核准可以放,那你可以投訴市府 12/13 22:28
140F:→ crusoeisland: 如果沒有核准放這麼晚,你也可以投訴青山宮,讓他 12/13 22:29
141F:→ crusoeisland: 如果沒有核准放這麼晚,你也可以投訴青山宮,讓他 12/13 22:30
142F:→ crusoeisland: 們知道你的厲害 12/13 22:30
143F:→ crusoeisland: 如果你查到任何資料,也歡迎你跟我們分享 12/13 22:31
144F:→ a001ou: 可以燃炮竹指的是白天,請問這一系列文章真有多少人不滿意 12/14 02:21
145F:→ a001ou: 白天放炮了?明明最大的不滿都在「半夜放炮」,而這篇一開 12/14 02:21
146F:→ a001ou: 始也是意有所指的暗示此次活動符合噪管法的晚上放炮,ok啊 12/14 02:21
147F:→ a001ou: 先把活動申請的半夜放炮公文拿出來啊!拿不出來還好意思 12/14 02:21
148F:→ a001ou: 要別人離開喔!至於資料?我不就拿出打臉資料了,裝傻嗎? 12/14 02:21
149F:→ a001ou: 還扯到投訴咧!版上投訴教學文章有少嗎?Drama又在那些文 12/14 02:23
150F:→ a001ou: 章怎麼酸人的?簡言之投訴還需要你教喔! 12/14 02:23
151F:推 crusoeisland: 你還在激動啊?辛苦你了~我們都不是主辦方,你想 12/14 07:30
152F:→ crusoeisland: 你還在激動啊?辛苦你了~我們都不是主辦方,你想 12/14 07:30
153F:→ crusoeisland: 知道活動申請的內容可以去找青山宮或市府要; 12/14 07:30
154F:→ crusoeisland: 如果查到活動申請的公文內容好好的跟我們說一下, 12/14 07:31
155F:推 crusoeisland: 你的網路新聞是個參考,他們是因為噪音還是鞭炮被開 12/14 07:41
156F:→ crusoeisland: 單從新聞文字裡很模糊看不出來, 12/14 07:41
157F:推 crusoeisland: 要證明是因為半夜放炮被開單,也再麻煩你跟青山宮 12/14 07:46
158F:→ crusoeisland: 或市府詢問,得到任何內容再跟我們說。 12/14 07:46
159F:→ crusoeisland: 我沒有要教你如何投訴啊?你怎麼又在腦補啦? 12/14 07:48
160F:→ crusoeisland: 那你投訴了嗎?投訴得到任何回應跟我們說勒,還有 12/14 07:49
161F:→ crusoeisland: 那你投訴了嗎?投訴得到任何回應跟我們說勒,還有 12/14 07:49
162F:→ crusoeisland: 活動申請的內容到底是如何?我們也很關心呢~ 12/14 07:49
163F:推 wennie0513: 神秘的不公開公文XD 12/14 08:23
164F:→ drama: 那個....其實歷年的議會公報可以查到相關質詢,但我覺得 12/14 08:29
165F:→ drama: 抗議者看了可能會吐血,因為我還看到有一年一個議員說這是 12/14 08:30
166F:→ drama: 重要文化活動,要求市府開零罰單... 12/14 08:30
167F:→ wennie0513: 哪個議員心臟這麼強XD好敢 12/14 12:12
168F:→ a001ou: 我是覺得齁, 講話講到結巴的人比較激動啦 XD 12/14 12:41
169F:→ a001ou: 至於議員說話不就更打本篇臉!就是違法才會開單啊,所以半 12/14 12:42
170F:→ a001ou: 夜放炮合法的佐證到底在哪? 12/14 12:42
171F:→ a001ou: 還有主張合法的人應負舉證責任,就像我說有出草之習俗,那 12/14 12:45
172F:→ a001ou: 我就負有拿出佐證的義務,當然我不像有些沒責任心的人,所 12/14 12:45
173F:→ a001ou: 以我也大方的把我的文獻來源公開,希望有些人也負責點 12/14 12:45
你舉的例子不但不相關,現在也不存在 到底是用來作為什麼證據? 跨年煙火、大稻埕煙火節、嘉年華會還比較有相關 另外上面我已經把所有相關法規都列舉了 對法規解釋有疑義請洽詢相關單位
174F:噓 ghjkl5566: 合法不是你這樣片面宣稱的好嗎 最常被投訴的就是半夜 12/14 12:55
http://tcckm.tcc.gov.tw/tccgazFront/gazatte/readByGaz.jsp?vol=087&no=10&startPage=4734&endPage=4751 何議員志偉: 晚上被開罰單的原因是什麼?是因為放鞭炮嗎? 黃呂局長錦茹: 很多民眾上市長信箱檢舉有關噪音和空氣的問題。 何議員志偉: 請問臺北 101 跨年放煙火,有沒有被開罰單? 黃呂局長錦茹: 它是沒被開罰單,沒有的理由是因為市民都歡迎,而且都喜歡看。 其他相關質詢或開罰原因請自己去查吧... 說真的我也不是1999的客服啊 ※ 編輯: drama (140.112.49.114), 12/14/2017 12:59:35
175F:→ ghjkl5566: 施工 但施工單位一定隨時準備好核可公文供人閱覽 證明 12/14 12:56
176F:→ ghjkl5566: 證明自己半夜施工是合法的 哪可能在那說這是機密 騙笑! 12/14 12:56
177F:推 crusoeisland: 喔~所以你投訴了沒?? 期待你的分享囉~ 12/14 13:47
好吧,針對法規解讀部分 我好人做到底,把之前查的相關質詢列出來好了: 質詢日期:中華民國 99 年 3 月 3 日 質詢議員:林晉章 質詢對象:警察局長 質詢題目:除夕夜至元宵間半夜(凌晨零時至 7 點間)有民眾申訴爆竹煙火聲吵得 睡不著覺,投訴至警察局派出所,請問分局派出所同仁應如何處理? 說 明: 一、過年放鞭炮是國人的習俗,但自除夕夜凌晨零時起陸續開始燃放爆竹 煙火,家中嬰兒被驚醒、長者難以入睡。雖然除夕夜爆竹聲除舊佈 新,市民還可接受,但連 15 天夜夜爆竹聲響,已激起民怨。 二、目前『臺北市爆竹煙火施放管制自治條例』還沒在議會制定通過發 佈,到底是警察局或消防局掌管此一人民申訴案。而鞭炮所產生的 噪音,環保局與警察局及消防局的關係又如何? 三、本席請問警察局長,分局、派出所員警接到過年至元宵半夜燃放爆 竹煙火之申訴,基層員警應如何回應處理? 答覆單位:臺北市政府(警察局) 答:一、有關年節期間施放爆竹煙火之規範,本府環保局依噪音管制法第八條第四 款規定,於本(99)年 2 月 2 日公告修正「臺北市禁止從事妨礙安寧行為 之區域範圍及時段」(如附件),其中除夕、春節(農曆 1 月 1 日至 1 月 3 日)、元宵等民俗節慶,施放煙火及爆竹煙火部分,則不受「晚上 11 時 至翌日上午 7 時不得從事之限制」故有關民眾施放爆竹煙火而產生噪音 之處理部分,依噪音管制法係屬本府環保局權責,民眾得經由 1999 年民 當家熱線電話申訴,本府環保局會派員處理。 二、至於民眾如向本府警察局、分局、派出所報案,將派遣員警對行為人先予 勸導,並通報本府環保局派員處理。 雖說之後法規有修改時間,但權責劃分還是一樣 修改法條參考網址: http://tcckm.tcc.gov.tw/tccgazFront/gazatte/readByGaz.jsp?vol=084&no=10&startPage=2798&endPage=2825 簡單的說: 市府認可之民俗節慶不受限制 至於哪些是市府認可?我想觀光局網址列出的那些應該都是吧 https://www.travel.taipei/temple/festivals 但因此產生之噪音依然受噪音管制法規範 可通報環保局派人稽查量測,依法開罰 要是這樣還是看不懂,對不起,我只能請您去問您的國文老師 ※ 編輯: drama (140.112.49.114), 12/14/2017 14:22:19
178F:推 crusoeisland: 未看先猜繼續跳針. 12/14 16:01
179F:噓 a001ou: 廢到笑!竟然拿觀光局的東西來證明自己是「合法半夜放炮 12/14 16:30
180F:→ a001ou: 」!顯示你完全缺乏法治觀念,噪管法責任機關是環保局,社 12/14 16:30
181F:→ a001ou: 維法責任機關是警察局,也就是說你要嘛拿出環保局公文,要 12/14 16:30
182F:→ a001ou: 嘛拿出警察局公文,甚至拿出更高主管機關台北市政府公文, 12/14 16:30
183F:→ a001ou: 否則根本無證明此活動可半夜放炮!但可惜你毫無法治觀念, 12/14 16:30
184F:→ a001ou: 你喜歡的想怎樣就怎樣,要你懂這個我想要求的是太嚴苛了 12/14 16:30
185F:→ a001ou: 早就跟你說過了,白天合法施放時環保局根本不需要出動,可 12/14 16:33
186F:→ a001ou: 惜你就如crusoeisland說的,繼續跳針 12/14 16:33
187F:→ drama: 那主管機關不抓違法你不找他們找我幹什麼啊...? 12/14 16:44
188F:→ drama: 上面還有議員質詢資料,不然你去問議員也可以... 12/14 16:44
189F:→ drama: 另外那三天至少有上百名的刑警和環保局人員在場... 12/14 16:50
190F:推 crusoeisland: 先猜a001ou繼續要求drama拿出活動公文,否則就是廢! 12/14 17:16
191F:→ crusoeisland: 然後再拉crusoeisland下來說drama也很廢~ 12/14 17:17
192F:→ crusoeisland: 希望猜得中!加油!! 12/14 17:18
193F:→ wennie0513: 樓上說書嗎?XD樓歪 12/14 17:57
194F:推 crusoeisland: 哈哈哈~選我正解!XDDD 12/14 18:17
195F:→ a001ou: 是你聲明合法的耶!所以你到底要不要繼續聲明半夜放炮合 12/14 18:20
196F:→ a001ou: 法?怎麼會一直反問我咧~真的廢到笑 12/14 18:20
197F:噓 a001ou: https://goo.gl/sWEAem 主管機關不就在抓了,裝傻喔! 12/14 18:22
198F:→ a001ou: 今年環保局派稽查人員進駐,晚間10點後放鞭炮就依法開罰 12/14 18:24
199F:→ a001ou: 。 哪個字你看不懂? 真的是廢到笑耶 12/14 18:24
200F:→ drama: 唉,看不懂法規的是你吧... 12/14 19:05
201F:→ drama: 根據你的解讀,最該開罰的是跨年煙火啊 12/14 19:08
202F:推 ak080775: 推原po 某a00不知道在跳針什麼 12/14 21:03
203F:推 ak080775: 原po都拿出一堆資料來了 卻還在自己鍵盤鬼打牆 邏輯ㄏㄏ 12/14 21:06
204F:噓 a001ou: 跨年晚會? 你敢題跨年晚會絕對是在自打臉好嗎! 12/15 18:27
205F:→ a001ou: https://goo.gl/Zex3wX 看看人家會辦單位有多少!這些會 12/15 18:30
206F:→ a001ou: 辦單位絕對都是事前行文溝通過的,除了會辦單位外,看看人 12/15 18:30
207F:→ a001ou: 家怎麼做檢討報告的,缺失就缺失,誰跟你在那亂凹,所以妳的 12/15 18:30
208F:→ a001ou: 合法半夜放炮證明到底什麼時候要給? 12/15 18:30
209F:噓 a001ou: 資料?拿個法條說我符合就算數喔?錯!除非法條上明白寫青 12/15 18:35
210F:→ a001ou: 山繞境,否則那東西是給主管機關認定的,而這種活動在題計 12/15 18:35
211F:→ a001ou: 劃書給主管機關時,一定會附上其他需配合事項,也就是說若 12/15 18:35
212F:→ a001ou: 當初申請半夜放炮,那就會1.加強宣導,2.會請環保局與警察 12/15 18:35
213F:→ a001ou: 局配合,不是你空口白話就成的 12/15 18:35







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