作者a2936328 (ひだまり)
看板Wanhua
標題[閒聊] 這次繞境這樣真的有做好嗎
時間Sat Dec 9 21:56:32 2017
先附圖
https://i.imgur.com/1zTDNi1.jpg
https://i.imgur.com/eIk4nsP.jpg
https://i.imgur.com/Z43zU3A.jpg
https://i.imgur.com/0NRMf3J.jpg
出了捷運後到坐公車的路上，以及在公車上看到的是
路邊都是垃圾，有成堆的便當空盒還有各種鋁箔包垃圾
我是不反對事後再來清掃，可是路邊的垃圾也沒有好好集中，至少你也拿個大塑膠袋裝吧
可以問問這樣真的有要好好辦活動的意思嗎？
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※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Wanhua/M.1512827794.A.3BF.html
1F：→ drama: 因為隊伍很長還沒結束啊，我剛看最後尾巴過去的，一對一對 12/09 22:19
2F：→ drama: 在集中清掃，活動都還沒完，不用急著檢討，所有人員含維持 12/09 22:19
3F：→ drama: 的警方都從早上八點忙到現在，你只是經過出張嘴，不能等等 12/09 22:19
4F：→ drama: ?? 12/09 22:19
5F：→ a2936328: 所以垃圾就可以隨地丟路邊嗎，放個垃圾桶或垃圾袋很難? 12/09 22:21
6F：→ drama: 你真不懂，那是不可能的，有看就知道 12/09 22:24
7F：→ drama: 一陣一陣的裝，裝好的都集中在角落了，你看到的只是還沒告 12/09 22:26
8F：→ drama: 一段落去清，一天要清十幾趟，剛剛我才跟他們說辛苦了 12/09 22:26
有沒有清是一回事，主辦方都允許垃圾隨地丟之後才處理才是問題
不管活動怎麼進行的，如果參加人員的素質就是覺得垃圾丟一旁有人會處理
這樣這種傳統文化活動一直都會有人說落後低俗
※ 編輯: a2936328 (223.140.135.204), 12/09/2017 22:35:51
9F：→ drama: 不是有人處理，他們是活動過後會去處理 12/09 22:54
10F：推 yoyoman524: 髒衣服幹嘛丟客廳 12/09 22:55
11F：→ yoyoman524: 我等一下再收啦 吵屁哦 12/09 22:55
12F：→ yoyoman524: 基本上人多的活動就是這樣 但有人護航的嘴臉真不好看 12/09 22:56
13F：→ drama: 累一整天輪班放飯還是一樣輪流清理善後，跨年垃圾還不是隔 12/09 22:56
14F：→ drama: 日清 12/09 22:56
15F：→ drama: 我坐公車經過啥大型活動現場也不會隨意猜測先批評 12/09 23:00
我並不只是坐公車經過好嗎，我也是萬華人，我也知道這繞境活動行之有年
而且我從頭到尾都沒有任何臆測，我只是照我所觀察到的部份來提出疑問
我覺得以我在地人的觀點來說，我也很容忍敲鑼打鼓放鞭炮了
可是市容的部分呢，我看萬大路從艋舺大道到莒光路這段一路下來
路邊除了雜亂的便當空盒，還有鋁箔包垃圾，難道這些景象都不容質疑嗎
難道這些部分都沒有改善的空間嗎
如果繞境活動的參與人員水準就只是這樣，那我覺得還是不要再辦比較好
※ 編輯: a2936328 (223.140.135.204), 12/09/2017 23:17:16
16F：→ drama: 不是要你不容質疑，但你怎麼會不知道活動還沒有結束? 你要 12/09 23:20
17F：→ drama: 是明後天提出這個疑問，我絕對支持你打1999 12/09 23:20
18F：→ a2936328: 活動有沒有結束是一回事，你辦活動過程中會允許參加者隨 12/09 23:22
19F：→ a2936328: 地丟垃圾嗎 12/09 23:22
20F：→ drama: 你去跟那些參加跨年的人講XDD 12/09 23:25
21F：→ a2936328: 我原文就提到不反對事後清理了，搞得好像我覺得都沒清理 12/09 23:26
22F：推 linjin2: 這的確是事實，垃圾問題的確需要再思考怎麼處理，畢竟這 12/09 23:27
23F：→ linjin2: 不可能說改就改 12/09 23:27
24F：→ lsps40803: 一堆大型戶外活動都馬這樣 這這種真的很弱... 12/09 23:27
25F：→ a2936328: 樓上我們就事論事，我談這個也是希望繞境活動有人能改善 12/09 23:27
26F：→ lsps40803: 戰這種* 12/09 23:27
27F：→ a2936328: 不要跟別人比爛 12/09 23:27
28F：→ a2936328: 以我「猜測」的角度來看，便當空盒跟鋁箔包垃圾應該不是 12/09 23:29
29F：→ a2936328: 圍觀民眾丟的，請問戶外大型活動的垃圾都是哪些人丟的呢 12/09 23:30
30F：→ pepperpotts: 請問現在還在繞嗎？剛才在青年公園這裡聽到很大的巨 12/09 23:41
31F：→ pepperpotts: 響不知道是不是有關連？ 12/09 23:41
32F：→ howard0121: 這些廟每次就只會用宗教當理由來合理化自己自己的離 12/09 23:43
33F：→ howard0121: 譜行為 12/09 23:43
34F：→ BEDA: 戶外大型活動能做到垃圾不落地的我只想得到運動類的了 12/09 23:46
35F：推 Wells033: 戶外大型活動結束幾乎都是這種慘況 跨年倒數你就知道了 12/10 00:05
36F：→ howard0121: 至少現在辦活動都會宣導垃圾不落地，試著去改善這些 12/10 00:09
37F：→ howard0121: 不好的地方，而不是用宗教或文化當理由來合理化亂丟垃 12/10 00:09
38F：→ howard0121: 圾跟製造噪音的行為 12/10 00:09
39F：噓 aweiv: 比爛不比好…這…分數不能給太高 12/10 00:12
40F：→ Wells033: 有宣導但效果有限 有更好的辦法歡迎提出來別只會酸 12/10 00:12
41F：→ a2936328: 樓上我推文也提了路邊可以放垃圾袋或垃圾桶 12/10 00:13
42F：→ a2936328: 至少也比現在直接丟在路邊好，就算有集中也很亂很難看 12/10 00:14
43F：→ drama: 我看到青山宮的軒社都自備了垃圾袋掛在車邊，其實也有不少 12/10 00:17
44F：→ drama: 陣頭或紅壇自行清掃了先堆著或裝袋放在路邊，垃圾桶占空間 12/10 00:17
45F：→ drama: 不會放，但是今年擴大舉行，外來陣頭太多，斷斷續續放飯 12/10 00:18
46F：推 Wells033: 剛我有經過那 紅壇的確有擺垃圾袋 但效果真的不好 12/10 00:18
47F：→ drama: 加上適逢周末，人潮也比往年多，說真的活動還在進行中就 12/10 00:19
48F：→ drama: 沒辦法如你所想那麼有效率，人力大多分散在維持秩序安全 12/10 00:20
49F：→ wennie0513: 垃圾可能需要陣頭的人自律？還是爐主可以要求？？ 12/10 00:24
50F：→ drama: 最多是宣導吧...這活動就是慶生會，請家人朋友來熱鬧 12/10 00:25
51F：→ drama: 家人會自律幫忙整理，朋友難免多了來去就會亂 12/10 00:26
52F：→ drama: 更不用說旁邊看熱鬧的.... 12/10 00:26
54F：→ wennie0513: 這裡其實蠻乾淨的 12/10 00:28
55F：推 Wells033: 其實大部分的作法都是等結束後花錢請環保局來掃 12/10 00:32
56F：→ Wells033: 不然活動中人來人往怎麼掃都掃不完的 事倍功半 12/10 00:33
57F：→ wennie0513: 這還沒結束喔！七點多在三條路拍的 12/10 00:34
58F：推 Wells033: 是喔! 那效率很好耶 可是另外那邊...應該要掃滿久的 12/10 00:38
59F：→ Wells033: 只希望這些單位既然能砸大錢請陣頭之外多請一些清潔員工 12/10 00:42
60F：推 bking: 花錢請環保局@@？..... 12/10 00:49
61F：推 Wells033: 算給環保局人員當補貼吧 不然我們那乾淨的道路哪來的^-^ 12/10 00:55
62F：→ wennie0513: 原po在意的是陣頭的個人素養？這每年都不太一樣，但會 12/10 01:05
63F：→ wennie0513: 有一些固定班底？！ 12/10 01:05
64F：推 Wells033: 固定班底反而比較自律 畢竟他們還要在這地方繼續混 XD 12/10 01:25
65F：推 crusoeisland: 好奇問一下，如果垃圾的問題改善，原po對於繞境活 12/10 06:18
66F：→ crusoeisland: 動會支持嗎？謝謝！ 12/10 06:18
我本來對於繞境的活動就是支持的，只是對這些繞境活動中垃圾的處理方式表達不滿而已
當然活動後有清完當然是很好沒問題，我在意的只是活動進行當下的整潔度
我在意的點也不是鞭炮灰燼這些進行中難免會造成的，而是便當盒跟鋁箔包垃圾
試問現在台北哪個活動會讓參加者把餐盒丟在路邊一堆一堆、鋁箔包垃圾隨意棄置的呢
所以我覺得一定有改善的空間，能做得更好為什麼我們不去做呢，一起讓萬華變得更好呀
67F：推 wci: 通常到最後都是清潔隊擦屁股 12/10 07:38
68F：→ howard0121: 垃圾最後有清乾淨就好了，重點是半夜放炮比較擾民吧 12/10 07:38
※ 編輯: a2936328 (223.140.135.204), 12/10/2017 09:18:35
69F：→ slimfat0202: 就是過程，檢討這個意義不大，有點像在公園開演唱會 12/10 09:27
70F：→ slimfat0202: 卻要檢討民眾有沒有公德心把草皮踩爛差不多道理，萬 12/10 09:27
71F：→ slimfat0202: 華人口水準參差不齊，煙蒂頭還塞在口袋帶走？想太多 12/10 09:27
72F：→ slimfat0202: 。 12/10 09:27
73F：推 wennie0513: 是不是在放飯時間可以有專員跟著收餐盒？飲料真的有 12/10 09:32
74F：→ wennie0513: 難度.. 12/10 09:32
75F：推 Mydadisgay: 護航的嘴臉真難看，垃圾滿地就是事實還要吵，根本呵呵 12/10 09:35
76F：→ Mydadisgay: 。 12/10 09:35
77F：推 HyperFury: 半夜放鞭炮真的很擾民 12/10 10:03
78F：→ xxxlcj: 陣頭小孩不壞 但壞小孩都陣頭的 12/10 10:53
79F：→ drama: 派人收是理想，我看到的也不是沒人處理，但說真的輪班18小 12/10 10:58
80F：→ drama: 時人力難免不足，要不就是招募更多志工幫忙維持，其實以前 12/10 10:58
81F：→ drama: 還有民眾會辦桌招待的，現在都各自買便當... 12/10 10:58
82F：→ drama: 我以前也曾經試著幫撿幫收垃圾，但真的走到一兩次就不行了 12/10 11:01
83F：→ drama: ，垃圾袋都不夠裝，但我是沿街撿圍觀民眾的啦 12/10 11:01
84F：→ drama: 因為經過自家門口的很多是居民自願處理垃圾，能經過家門是 12/10 11:03
85F：→ drama: 榮耀 12/10 11:03
86F：推 WillLiu: 自願處理？我看是沒人處理只好自己來吧 12/10 11:06
87F：→ drama: 那是你不了解歷史的演變 12/10 11:07
88F：推 WillLiu: 原來居民自願與否跟歷史背景有關啊，是演明末清初穿越劇 12/10 11:13
89F：→ WillLiu: 啊 12/10 11:13
90F：→ drama: 當然有關，多半居民是商家或做生意的都會設案，等隊伍經過 12/10 11:18
91F：→ drama: 會設法留住，吃飯時間也會招待陣頭，加上在地經營會顧及形 12/10 11:18
92F：→ drama: 象照顧左右鄰居，所以以前西昌街攤販都是自己清理，現在很 12/10 11:18
93F：→ drama: 多商家沒落，志工減少，吃飯都沒時間了人力不足，更不用說 12/10 11:18
94F：→ drama: 現在講究包裝，垃圾量比過去多太多了 12/10 11:18
95F：推 EeePC901: 那些亂丟的人本身就是垃圾 12/10 11:38
96F：→ EeePC901: 不要再用文化包裝了 擾民還比較實在 12/10 11:39
97F：推 duola: 參加的人素質就那樣啊！怎麼文化的起來 12/10 14:39
98F：推 handtall: 日本人萬聖節結束地上也是一堆垃圾，都ㄧ樣 12/10 18:25
99F：推 crusoeisland: 謝謝原po及樓上諸位回覆。台灣及國外戶外大型活動「 12/10 21:21
100F：→ crusoeisland: 當下」都有素質不一的人亂丟垃圾，例如台北跨年， 12/10 21:21
101F：→ crusoeisland: 最後也都是清潔隊擦屁股。不知情的人若看到當下的 12/10 21:21
102F：→ crusoeisland: 跨年如此髒亂，是不是也要說這種人民素質倒不如不要 12/10 21:21
103F：→ crusoeisland: 辦好了呢？ 12/10 21:21
104F：→ crusoeisland: 提這樣的例子不是要合理化亂丟垃圾是對的 12/10 21:23
105F：推 crusoeisland: 我是要說，大型活動多少會有不完美的地方，能作的只 12/10 21:26
106F：→ crusoeisland: 能參加者自律，或是仿照國外馬拉松賽事請大量志工 12/10 21:26
107F：→ crusoeisland: 維持環境整潔（但國外賽事「當下」也是髒亂的可怕） 12/10 21:26
108F：→ crusoeisland: 至少在活動結束後可以還給居民一個如同以往乾淨的 12/10 21:28
109F：→ crusoeisland: 環境 12/10 21:28
110F：推 crusoeisland: 今早在貴陽街的紅壇，看到疑似工作人員將ㄧ袋袋整理 12/10 21:29
111F：→ crusoeisland: 好的大包垃圾 12/10 21:29
112F：推 crusoeisland: 丟入前來清運的垃圾車，我記得週日垃圾車是沒在清運 12/10 21:33
113F：→ crusoeisland: 的，不管是青山宮或是市府要求，至少看得出來在環 12/10 21:33
114F：→ crusoeisland: 境維護方面是有在努力的 12/10 21:33
115F：推 crusoeisland: 那其他地方是不是還有垃圾呢？我相信多少是有，這可 12/10 21:35
116F：→ crusoeisland: 能是不完美之處，只能每一次每一次去盡力改善 12/10 21:35
117F：推 crusoeisland: 讓「當下」的感覺盡可能好些～ 12/10 21:46