作者cola95 (95)
看板WSBL
標題[心得] WSBL台灣女籃有感
時間Sat Feb 2 18:37:04 2013
最近看到國泰的幼隊除了淡商，又新增永仁，
我只想說：國泰企業對於體育所投入的心力和資金真有心！（女籃、女桌）
試問：何謂國泰吃相難看？
再問：其他隊要抗議國泰什麼？（實力太強？福利太好？基層培育女籃人才太多？）
當女籃默契被打破時，球員已經是自由流動的時代了，球員不再被侷限，
福利不夠好拉不到球員，又不積極往下扎根，未來的實力怎麼會變好？
這應該要怪誰呢？是誰的問題呢？
運動員運動生涯有限，當國泰提供球員好的福利、往下扎根培育女籃人才，
進而提升本身自己實力時，
請問：其他隊做了什麼努力來提升自己？
是誰把女籃比賽搞的這麼難看？是誰在傷害球迷的心？
到底是國泰太強一隊獨大？還是其他球隊實力太弱？
（至少我覺得冠軍戰兩場比賽真的很精采！）
國泰這幾年的陣容也有許多球員退休、電信第六季前出走了五位優秀的球員，第六季只
拿到季軍，但上季及本季已躍升至亞軍，如此看來國泰與、電信似乎已與台元、台電
分屬不同層級，當電信中生代已逐漸嶄露頭角之時，季軍戰的台元、台電怎麼了？
尤其是台電，在台元第六季及第七季分別出走兩位得分后劉君儀、馬怡鴻，且自身陣容
又未經太大變動時，幾位新、中生代球員早已晉升為球隊主力，
但球隊戰績卻依舊如此難堪，甚至在第六七八屆的季軍戰已6連敗！
冠軍戰的這兩場比賽，看到電信如此賣力的奮戰精神，
尤其是徐千惠、謝佩君、王俐云的表現，真的讓人十分讚賞！
（但我想如果在例行賽時，電信也能用同樣的態度面對國泰，比賽肯定更加精采！）
本季WSBL賽前因為國泰實力太強，而有把國泰分成兩隊的想法產生，
削弱國泰女籃的實力，拉近與弱隊的距離，對台灣女籃是好事嗎？
或許國泰女籃格局已經放眼WCBA、亞洲時，其他隊呢？
當主事者籃協沒辦法提供女籃更好的訓練環境及球員保障時，
籃協最應該感謝國泰企業對於女籃的支持，如果沒有國泰，那麼中華女籃的成績會是？
最後還是祝福台灣女籃能在國際賽中擁有更大的競爭力，女籃加油！
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 59.104.66.168
1F：推 tosat:我在想，等淡商的選手畢業後，國泰會不會終止與淡商的建教合 02/02 20:09
2F：→ tosat:作，將重心移往南部的永仁，否則，永仁選手的升學管道是個問 02/02 20:10
3F：→ tosat:題。當外界批評國泰霸業時，我想問的是：這些成就「霸業」的 02/02 20:15
4F：→ tosat:球員，並非從高中時代就很強，而是國泰長期栽培上來成果。今 02/02 20:19
5F：→ tosat:天輸給金甌的淡商小將，四年後，會成就什麼樣的文大校隊？ 02/02 20:21
6F：→ tosat:十年後，倘若國泰霸業仍在，我們是該批判這些人（含全體隊職 02/02 20:23
7F：→ tosat:員），還是該欣慰她們有所成長？ 02/02 20:24
8F：→ tosat:洪總選用國家隊成員的標準，有其爭議的地方，但若因此逢國泰 02/02 20:26
9F：→ tosat:泰則反，未免有失公允；當自己支持的隊伍，面臨外界雙重標準 02/02 20:28
10F：→ tosat:的檢驗與批評，恐怕是任何一隊球迷都無法接受的。 02/02 20:28
11F：推 fly7685:永仁是電信幼隊 02/02 22:59
12F：→ fly7685:跟友人求證完畢 永仁已成國泰幼隊 02/02 23:19
13F：推 yukienish:福利好當然沒錯 但就像韓國三星一在 中小企業就活不下去 02/03 09:38
14F：→ yukienish:想創業的也怕玩不起來而退卻 惡性循環......如此而已 02/03 09:38
15F：推 yukienish:以這樣的趨勢下去 我想不但不會有新球隊 某個球團可能 02/03 09:45
16F：→ yukienish:快倒了...其他球隊只有苦撐 球迷繼續流失而已 02/03 09:47
17F：推 nicole6428:所以國泰幼隊變成永仁？還是淡商永仁都是？ 02/03 19:44
18F：→ cola95:養的起兩隻球隊的財力雄厚大企業，會是中小企業？除了資金 02/03 21:16
19F：→ cola95:，我想有沒有「心」才是重點。 02/03 21:18
20F：→ cola95:改進聯賽賽制？WSBL分為第一級和第二級，成績低降級、 02/03 21:18
21F：→ cola95:成績好升級？還是？ 02/03 21:18
22F：推 yukienish:或者跟鄰近國家職業隊聯合聯盟 像歐洲那樣吧!!! 02/04 01:27
23F：→ yukienish:至少實力會相近一點 可以找中國 南韓 日本一起玩 02/04 01:28
24F：→ yukienish:距離說遠其實也不遠 但就看主事者願不願意執行罷了 02/04 01:28
25F：→ cobras638:cola大 WSBL現在才四支 怎麼搞兩級的制度 02/05 20:59
26F：推 flyling:紮根基層是指綁球員ok嗎至少我個人就很反對這種制度 02/05 21:16
27F：推 flyling:女籃體系封閉的確不能只罵國泰但國泰也沒有想改善的意思 02/05 21:18
28F：推 flyling:反正國泰繼續國內王吧女籃的餅不做大很多人還是看都不看 02/05 21:20
所以，問題的根本不是改善聯賽制度，遑論女籃制度比較健全的中國南韓日本願意陪你玩
，更不用說西進北進東進的資金要耗費多少！
請問：佛光、滬江、金甌算不算綁球員？
女籃體系封閉？現在女籃球員已經自由流動，早就沒有綁球員、甚至轉隊停賽的問題。
如果沒簽合約，你要走也沒人攔得住你。
批評對手很簡單，檢討自己卻很難！
如果你想做一件事，你會找到一個方法！
如果你不想做一件事，你會找到一個藉口！
如果一直秉持著「對手很強」的藉口，不思努力，十年後，國泰依舊會完成三十連霸！
屆時我會希望其他三隊直接解散！因為你一直沒有進步！
是造成女籃競爭力不足的元兇！根本是女籃比賽難看的票房毒藥！
削弱國泰實力，拉近與弱隊差距？
要國泰不要提供太好福利、甚至訂出薪資上限，球員被迫離開轉至他隊，
對運動生涯有限的球員公平嗎？
要國泰減少基層培養，未來會有優秀球員？
當各國都在提昇女籃待遇、實力，我們卻向下沉淪，這樣對女籃國際競爭力是好事？
拉攏不到明星球員，是你薪資待遇問題！
培養不出優秀球員，是你訓練方式問題！
還是各隊努力改善薪資福利待遇、基層培養往下紮根，提昇自己實力，
與國泰打出高張力的比賽，一起進步提昇競爭力？
最後，為了女籃進步，只要回答以下兩個問題：
1.電信、台元、台電需要做什麼努力來提昇自己的實力？
2.國泰應該做什麼「改善」來拉近與弱隊的距離？
如果你要放大絕：國泰一隊獨大，都給國泰玩，繼續當國內王！
那我會說「是你放棄了你自己！」
29F：推 tosat:女籃球員市場已經自由化了，現在接受贊助，日後可以拒絕。再 02/05 23:51
30F：→ tosat:者，近年從國泰轉入他隊的球員至少三位，只是多數的國泰選手 02/05 23:54
31F：→ tosat:退休後專心教職罷了。 02/05 23:54
32F：推 tosat:國家隊的班底大致固定了，倘若眼前WSBL的賽制無解，增設國家 02/06 00:05
33F：→ tosat:隊二軍，教練由各隊教頭兼任，或由UBA尋覓，提供年輕球員磨 02/06 00:10
34F：→ tosat:練的機會，也避免國手在國際賽事上無役不與，打到最後都彈性 02/06 00:11
35F：→ tosat:疲乏了。 02/06 00:14
※ 編輯: cola95 來自: 59.104.66.168 (02/06 00:29)
36F：推 yukienish:如果國泰真的可以接收所有球員，我也蠻希望其他全倒(誤) 02/06 02:46
37F：→ tosat:東亞聯賽的想法不錯，只是耗費的資金龐大，球員在天上飛來飛 02/06 11:02
38F：→ tosat:去，落地後又要跑來跑去，挺辛苦的。透過國際邀請賽，也可以 02/06 11:03
39F：→ tosat:達到交流的目的，只是籃協亂搞，把瓊斯盃女籃辦得越來越爛。 02/06 11:05
40F：→ tosat:佛光已經開始自辦邀請賽了，國泰舉辦國內基層比賽也行之有年 02/06 11:08
41F：→ tosat:電信我比較不清楚，但知道他們會到偏鄉教小孩子打球。既然開 02/06 11:10
42F：→ tosat:始向下紮根了，就看能否持續性的、長遠的培養球員了。 02/06 11:11
43F：推 Allen524:WSBL如果埜能建立一套選秀制度.或許可以避免一隊獨大.但 02/06 11:20
44F：→ Allen524:似乎各隊都不想建立制度 02/06 11:20
45F：推 tosat:應該是因為幼隊文化的關係...栽培一個球員6-10年的時間，然 02/06 11:23
46F：→ tosat:後拱手讓給別人，如果是我，都會心有不甘了，更何況是企業主 02/06 11:24
47F：推 flyling:我指的封閉體系很大部份就是在指幼隊文化。國泰有心有錢沒 02/06 19:36
48F：→ flyling:錯但一定要綁球員不可嗎？贊助日後可以拒絕，意思是說如果 02/06 19:37
49F：→ flyling:球員學業完成了，可以不進國泰，選擇其他球隊嗎？ 02/06 19:37
50F：→ flyling:只要是幼隊，都不支持，不針對國泰。如果是等學生畢業了捧 02/06 19:37
51F：→ flyling:錢來競爭球員，球員選擇國泰，那球迷也摸摸鼻子認了。就像 02/06 19:37
52F：→ flyling:你不該討厭湖人或是洋基，因為球員的運動生命短暫，追求好 02/06 19:38
53F：→ flyling:的薪水和未來是正常的事情。另外，女籃的發展就算走不上職 02/06 19:39
54F：→ flyling:業化，仍然業餘，那可不可以跟學生籃球做分割？看看淡商的 02/06 19:39
55F：→ flyling:孩子吧。那種壓力和被迫轉型(我說歐婕)卻不太成功找不到打 02/06 19:40
56F：→ flyling:法，不心疼嗎？ 沒人否定國泰的用心。 02/06 19:41
57F：→ flyling:最後補充一點，我本來是裕隆的球迷，從周柏臣進裕隆開始就 02/06 19:46
58F：→ flyling:不是了，拿了營養金，卻甘心放手，很難。 02/06 19:47
59F：→ flyling:本來看永仁堀起，在不知道永仁是國泰的幼隊的情況下，我不 02/06 19:47
60F：→ flyling:知道是不是有其他球迷和我有同樣的想法，期待這些人能加入 02/06 19:47
61F：→ flyling:其他球團，慢慢的平衡勢力(在不討論各隊的待遇的前提下) 02/06 19:48
62F：→ flyling:但是等不到這種機會了，因為「至少」要先入國泰吧。 02/06 19:48
所以，可以請您先回答那兩個問題嗎？
到底哪裡綁球員？球員高中畢業，當然可以不進母隊，哪來的「至少」要先入國泰吧！
淡商畢業後有幾人真能進入國泰？那這些進入國泰的球員是委屈被迫綁住的，
還是他們很開心的能夠進入國泰？
所以，那些沒進入國泰的球員代表沒被綁住，應該感到開心？
（還是根本是球員球技不佳，是國泰不要他們的？）
但球員本身也要優秀到有其他球隊來挖角呀！
如果其他球隊沒有開出更好的條件，球員為什麼要離開熟悉的母隊？
在沒簽合約的前提下，球員要走沒有人攔得住。
但如果球員願意簽合約，不就是等於同意接受合約合理的薪資待遇保障。
學校球隊對於球團的贊助求之不得，更不用說拒絕，沒有企業贊助，學校哪來那麼多的經
費？學校自募經費能撐幾年？尤其在球隊草創初期，成績不會太好，還有球隊管理的問題
，這種吃力不討好又燒錢的工作，難道不會有直接解散球隊的想法？
現在檯面上的優秀明星球員，哪一位不是從小甲組球隊往下紮根、從傳統籃球名校一路培
養上來？
沒有甲組球隊贊助的HBL學校球員，有幾位能升上第一級UBA籃球名校、WSBL?
（除了：北一彭詩晴、安樂張喻評，還有其他更優秀的球員嗎？優秀到球隊願意捧錢來拉
人。）
女籃球員身體素質和女籃環境不比男籃，沒有女籃球隊從小贊助培養，哪來的優秀女籃球
員？
如果要選秀制度，那還有哪個企業願意從小栽培球員？只得靠家長自行栽培女兒！
捫心自問：你願不願意讓你的女兒從小打籃球？
家長自行花錢栽培→進入國中籃球名校→打進HBL八強球隊→第一級UBA籃球名校→籃球實
力球技精湛到畢業後球隊願意捧錢挖人！
很多不確定的因素，包括犧牲到部分課業，失敗的機率遠大於成功，真的有家長願意這麼
做嗎？
優秀的女籃球員有多到可以在學生籃球HBL、UBA和WSBL切割？
最重要也是最現實的問題：籃球員是專業的技術人員，你不提昇你的待遇，誰願意到你的
球隊去？
球員寧願坐冷板凳、打不到球，薪水卻領得比打的要死不活又輸球的球隊還要多。
※ 編輯: cola95 來自: 59.104.67.72 (02/06 22:30)
63F：推 lovebuley:這是很現實的問題 也是有人不願再繼續待下去 02/06 22:33
64F：推 lovebuley:拿著錢回去 然後拜託讓他離開 後來又被封鎖 02/06 22:34
65F：推 lovebuley:也有球員為了要去國泰 也要先說我要退休又說要復出 02/06 22:35
66F：推 lovebuley:也有人轉了隊之後 國泰就選擇了"出國深造"一年 02/06 22:36
67F：推 lovebuley:其實國泰的努力與付出 大家都看的出來 02/06 22:37
68F：推 lovebuley:但還有很多制度是有進步空間的.... 02/06 22:37
69F：推 flyling:因為在幼隊這個現象我想我們個有主見所以也很難再討論，因 02/06 22:52
70F：→ flyling:不需要說服彼此。但是我也感謝妳在這串討論中提供可以思 02/06 22:54
71F：推 flyling:考的角度。大家都希望女籃的發展更好。球員可以有更好的 02/06 22:55
72F：→ flyling:和環境。C大我很佩服妳在很多人都把矛頭指向國泰的時候勇 02/06 22:57
73F：推 flyling:敢為她們發聲。但我就是不支持幼隊這種制度。不針對國泰 02/06 22:59
74F：→ flyling:女籃我只有支持的球員沒有特定的球隊。 02/06 23:00
75F：推 Allen524:不支持幼隊制度+1,幼隊制度只會讓國內女籃的路越走越窄 02/07 11:38
76F：→ Allen524:國內女籃還有很多制度是不好的..真的要改革可能短期內也 02/07 11:39
77F：→ Allen524:改不完吧..但要讓女籃發展更好..建立制度是必要的 02/07 11:39
78F：→ cola95:討論是集思廣義，你可以不支持幼隊制度，但你有比幼隊制度 02/07 12:37
79F：→ cola95:更好更實際的替代方案嗎？最現實的問題是：優秀女籃球員 02/07 12:38
80F：→ cola95:怎麼來？誰要培養？ 02/07 12:39