作者safy (Ty)
看板WOW
標題Re: [閒聊] :一輩子 beta感想
時間Thu Oct 15 11:51:18 2026
※ 引述《warlockofwow (蒹葭聲慢柔腸斷)》之銘言：
最近比較沒空BETA了
寫非職業相關的感想
其實我個人是覺得永恆的設計到現在還是蠻多問題的
但也可以說沒問題, 總之這答案有點因人而異
主要是練等這件事情
我個人是完全不打副本的情況
因為給了一些額外任務, 裝備整體也提升了
其實相對1.0來說, 練等的速度也是呈現加速狀態
畢竟也不是副本的問題,除非官方刻意將後面要求的升級需求拉高
但即便是拉高也只是造成大家沒任務解就到處農怪而已
所以我對官方預期大家低等慢慢練
這個部分是悲觀態度
==
再來是專業的部分
營火不重要跳過
基本上生產會提供很多新的配方讓10等前後有點有趣
但是20等之後進入物資階段就開始又顯得...有點慢活
簡單的替沒玩的人解釋一下
新的專業配方來源要靠繳交物資才能兌換
物資是一種任務道具
主要產出是世界掉落, ...或是拍賣場!
這個物資上面會說明需要搭配什麼材料合成, 例如亞麻布40個
結合這些材料後就可以拿去繳交並獲得代幣
例如全職業20等的時間都可以做出頭部部位
(*正常來說這等級只有工程學的護目鏡可用)
而且強度大概是LV40左右的綠裝等級
這也意味著裝備的保鮮期算是蠻長的
這些物資兌換的專業配方都是拾取綁定, 沒得交易
而這些物資配方都需要永恆版本最新的稀有掉落
所以採集類的稀有材料是真的很有價格
像是鍛造和製皮都需要完美的皮革
拍賣場的價格也是貴到有點難下手
但畢竟市場機制就是如此
所以雙採集還是很好賺,就是薛這些人的錢
畢竟鎧甲就兩個
皮甲有獵薩德賊四個來源, 稀有皮就是供不應求
但雙採集的問題就是除了賺錢外
沒有實質上的新體驗...連傳承點數都拿不到zzz
在這個前提下
煉金當前進度就很尷尬
首先是低等區段的稀有素材, 轉化沒有CD
假設自己是雙採集的
要直接賣轉化就開一個分身學煉金也沒多少錢
而且新的藥劑配方會有因為角色等級太高而不能使用的狀況
(我就想喝一罐+5法傷..不行歐你等級太高了....)
工程學
後來可能會有新配方但前期完全沒體驗來說
沒有任何一個職業開局能推薦搭配專業
===
至於BETA剩下一周就開始沒事幹去對方區域PPPPPPVP的玩家也變多了
PVP伺服器也就開始變得很不好練等
這也是個人針對慢活體驗的悲觀看法
當然PVE是一個好選擇
PVP環境會有競爭關係
等級不拉高, 別人就是拿你當榮譽提款機而已
但也因此
如果你第一時間跑去玩什麼薩爾達 GTA
那你第二時間上線大概也就要有被當提款機的心理準備 =.=
--
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※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/WOW/M.1792036280.A.017.html
1F：推 SeedDgas: 正式服會演變成現在這樣子不是沒道理的 10/15 12:05
2F：→ SeedDgas: 這些原因沒變卻期待結果會有所不同，也是挺有趣 10/15 12:06
3F：→ safy: 對我來說, 最理想的狀況還是靠雙採集先爬到60 賺到千金馬 10/15 12:30
4F：→ safy: 這些慢活設計其實對於是一個毒藥 10/15 12:31
5F：→ safy: 體驗來說 10/15 12:31
6F：推 DEVIN929: 亞服pvp絕大多數可能還是當pve吧 10/15 12:32
7F：→ safy: 就算不是PVP, 你要搞新生產配方會拖累你40等購買百金馬的 10/15 12:33
8F：→ safy: 速度, 就算你一周只打幾小時打很慢, 你玩這個生產也不會讓 10/15 12:34
9F：推 DEVIN929: 不過雙採沒傳承感覺是滿虧的 畢竟前期滿好用 10/15 12:34
10F：→ safy: 你有正常的財富, 還不如先滿等再回頭去補專業 10/15 12:35
11F：→ safy: 那個沒差, BETA送你的16點是測試大放送, 實際上你練滿專業 10/15 12:35
12F：→ safy: 一個也才給3點, 你滿等回頭重練搞不好賺更快 10/15 12:37
13F：推 Steinadler: 當玩家思維還停在"效率"，基本上就沒辦法慢下來 10/15 12:39
14F：→ shlee: 採集的稀有物品好像有被動過機率 我beta玩薩滿一開始就是選 10/15 12:42
15F：→ shlee: 雙採集 我玩到25左右的時候身上採礦跟拔草拿到的稀有物品還 10/15 12:42
16F：→ shlee: 不少 但後來不知道哪次更新機率就變低了 我30以後洗成剝皮 10/15 12:42
17F：→ shlee: +製皮 傳承也點了稀有那項 結果剝皮從1剝到240一個完好皮革 10/15 12:42
18F：→ shlee: 都沒看到 但盟友說他玩前一隻還沒傳承點數的時候練到20就剝 10/15 12:42
19F：→ shlee: 了20幾個 後面打個哀嚎影牙副本也剝了10幾個 以為很好出 問 10/15 12:42
20F：→ shlee: 了另一個盟友也說突然就都沒剝到完好皮革 10/15 12:42
21F：→ shlee: 看之後還會不會把機率上調一些吧 不然目前採集稀有的物品感 10/15 12:43
22F：→ shlee: 覺就某一次更新後突然就變超難取得 10/15 12:43
23F：推 kaj1983: 可是玩家不講效率但你暴雪又做一堆提升效率的設計，這不 10/15 13:01
24F：→ kaj1983: 是有點矛盾嗎？玩家看到肯定會去效率啊XD 10/15 13:01
25F：→ kaj1983: 覺得暴雪要嘛就搞輕鬆玩，要嘛就不要糾結慢活 10/15 13:02
26F：→ kaj1983: 當所有人都很輕鬆的時候，大家都會自然的慢下來 10/15 13:02
27F：→ kaj1983: 就是因為太麻煩所以大家都想著走最有效率的路線 10/15 13:03
28F：→ safy: 所以就很尷尬,你今天想體驗完美皮革但是這東西產量就很低 10/15 13:04
29F：→ safy: 產量很低結果就是幾個狀況,最正常的預期就是外掛工作室 10/15 13:05
30F：→ safy: 開啟大量外掛在野外去搜刮這些採集資源, 另一方面就是會有 10/15 13:05
31F：→ safy: 幣商和玩家交易,讓拍賣場的物品價格跟著工作室波動 10/15 13:05
32F：→ safy: 所以官方嚴格禁止歐美服買賣幣是正常的,因為專業體驗其實很 10/15 13:06
33F：→ safy: 不適合新手體驗 10/15 13:06
34F：→ mealoop: 與其說鼓勵慢活不如說讓想慢活的也玩得下去 10/15 13:08
35F：→ safy: 我是認為BETA期間也才開放30等, 好歹20等之前素材不需要調 10/15 13:08
36F：→ safy: 這麼低 10/15 13:08
37F：→ mealoop: 但就是做半吊子 畢竟有pvp 管你三小低等先衝滿等殺小隻再 10/15 13:09
38F：→ mealoop: 說 10/15 13:09
39F：推 kaj1983: 我是認為這些稀有材料也該拾綁不得交易才是 10/15 13:09
40F：→ safy: 你想慢活,一週上線1小時只在那邊打野豬也沒人會管你 10/15 13:09
41F：→ kaj1983: 這樣所有人的起點與終點都很明確 10/15 13:09
42F：→ safy: 我認為是稀有材料要靠煉金術轉化, 煉金術有CD才是正解 10/15 13:10
43F：→ mealoop: 整體還是讓任務銜接的順一點不用花太多時間純農怪 10/15 13:10
44F：推 SeedDgas: PVP服這件事就不成立啊，一定很多人去殺低等角色 10/15 13:11
45F：→ kaj1983: 你玩什麼專業就會得到什麼稀有的拾綁材料，這樣才能鼓勵 10/15 13:12
46F：→ safy: 以前像是篩鹽器 轉奧金, 洗月布, 這種能限制產量的才有用 10/15 13:12
47F：→ kaj1983: 你去練小號玩不同專業，這些東西只會綁定你個人遊玩經驗 10/15 13:12
48F：→ kaj1983: 而不是看誰有本事能用最有效率的手段取得這些資源 10/15 13:13
49F：→ safy: 現在是裝備綁定, 素材可交易我覺得是沒差, 因為目前配方的 10/15 13:13
50F：→ safy: 來源是世界掉落的物資拿去換代幣 10/15 13:13
51F：→ safy: 打錯 拾取綁定, 所以素材可交易我覺得沒問題 10/15 13:13
52F：→ safy: 今天要活化市場就是要刺激交易, 而不是大家自己玩自己的 10/15 13:14
53F：→ safy: 只是刺激交易這件事情就必然會讓工作室跳進來玩 10/15 13:14
54F：→ safy: 因為BETA只討論這段,專業在成長的過程中很快就會變成雞肋 10/15 13:17
55F：→ safy: 除非你會買幣,不然你慢活也玩不起這個新系統 10/15 13:17
56F：→ safy: 反而是當你玩到第二個分身的時候,手邊有點資源反而比較能養 10/15 13:20
57F：推 kaj1983: 所以還是感覺得到暴雪沒有多想優化你的遊戲體驗 10/15 13:23
58F：→ kaj1983: 核心思想仍然是讓你花更多時間在遊戲上 10/15 13:23
59F：→ kaj1983: 不想花時間的就去花錢買幣 10/15 13:24
60F：→ kaj1983: 最終仍是不買幣的玩家花更多的時間... 10/15 13:25
61F：→ kaj1983: 這不叫慢活，叫坐牢了，以前的ptsd有點回來了XD 10/15 13:26
62F：推 SeedDgas: 那肯定的，要是買幣還花更多時間誰要買 10/15 13:31
63F：→ mealoop: 成就都有經驗加成和天賦點提早拿惹 就只是讓練等舒服一點 10/15 13:33
64F：→ kaj1983: 可是官方禁買幣不是？ 10/15 13:33
65F：→ safy: 那是美服才有管, 亞洲的態度是問號 10/15 13:34
66F：→ mealoop: Rmt全球都是一定禁的 問題是：有沒有抓 10/15 13:42
67F：推 Bigblackoo: 用現金買幣會抓哦禁RMT 10/15 13:43
68F：推 kaj1983: 我只想說官方不控制資源，那麼將會讓更多資源被非官方控 10/15 13:43
69F：→ kaj1983: 制而已，工作室就是最好的例子 10/15 13:43
70F：→ kaj1983: 這種練級路上的過渡資源本來就該是你親自玩了就會很順的 10/15 13:44
71F：→ kaj1983: 取得，不會少也不會多，哪還需要你去活化市場 10/15 13:45
72F：→ kaj1983: 覺得要鼓勵大家多玩小號，那麼這些累積多的資源就該用在 10/15 13:47
73F：→ kaj1983: 小號上才是，你把資源換成錢養小號，何不直接省過換錢的 10/15 13:47
74F：→ kaj1983: 手續呢？ 10/15 13:47
75F：→ safy: RMT那個管 你要看藍貼, 目前最新的只有疑似買幣的人會被鎖 10/15 13:48
76F：→ safy: 調查期間而已,變成無法使用信件和拍賣場和面對面交易等功能 10/15 13:49
77F：→ safy: 正常來說是要會少, 不會讓你孤狼剛剛好才是正常的 10/15 13:50
78F：推 kaj1983: 配方變多了，需要的材料變多了，需要買材料的錢也變多了 10/15 13:55
79F：→ kaj1983: 你沒有材料大不了就不做這些東西，不做那設計出來就浪費 10/15 13:56
80F：→ kaj1983: 讓想的人花時間就可以做這點才是比較符合設計理念 10/15 13:57
81F：→ kaj1983: 只是不控制部分資源的情況下，想取巧的人自然會走捷徑 10/15 13:58
82F：推 ben2227486: 但各專業的製作步調還是差很多 這點很奇怪 製皮20頭只 10/15 13:58
83F：→ ben2227486: 需要中皮 20等左右就很好稿到手 可是裁縫20頭卻需要絲 10/15 13:58
84F：→ ben2227486: 綢 要到25左右小怪才會開始掉 10/15 13:58
85F：→ kaj1983: 結果最後還是搞出和遊戲設計相反的玩法... 10/15 13:59
86F：→ s32244153: 絲綢其實20開始也會掉 10/15 13:59
87F：→ ben2227486: 鍛造則是有額外任務繳素材拿經驗 (但算成本超級虧錢) 10/15 13:59
88F：→ ben2227486: 其他專業我沒發現 10/15 13:59
89F：→ ben2227486: *繳成品 10/15 14:00
90F：→ safy: 20也是會出絲綢 只是機率很低很低, 我身上也有一塊不知哪來 10/15 14:07
91F：→ safy: 所以我個人總結就是開服還是乖乖雙採集先賺第一手吧 10/15 14:08
92F：推 xenorick: 你們都用老手效率的角度思考 但其實這次會有很多新人或 10/15 14:09
93F：→ xenorick: 是回鍋的半新人來玩 有很大部分玩家不會只玩最效率路線 10/15 14:09
94F：→ xenorick: BZ遊戲不是只設計給老練的玩家 而是面向全部的光譜 10/15 14:10
95F：→ xenorick: 換角度講 就是不要整天只想min max 10/15 14:12
96F：→ safy: 你不要效率路線我沒意見阿, 我這邊一批貨等著倒給你而已 10/15 14:19
97F：→ safy: 如果大家都是雙採集,變成完美皮革一銀兩塊銅 10/15 14:20
98F：→ safy: 那洗掉一個專業去玩生產也完全沒虧 10/15 14:20
99F：→ s32244153: 新手也那麼麻煩還去搞製造 副本獎勵拿一拿就差不多了 10/15 14:23
100F：→ s32244153: 也沒 10/15 14:23
101F：→ s32244153: 也就現在等級限在30才去搞製造 正式版這階段6、7個副本 10/15 14:24
102F：→ s32244153: 打完差不多就一身任務獎勵 然後經驗拿一拿到40又有6個 10/15 14:25
103F：→ s32244153: 副本能打 10/15 14:25
104F：→ mealoop: 絲綢要30等比較好農 10/15 14:47
105F：推 iam0718: 真的有很多新人嘛 有點好奇 XD 10/15 14:53
106F：→ shlee: 全新人我公會有好幾個 也有不少是60-70時期退坑 看到永恆又 10/15 14:56
107F：→ shlee: 跑回來玩的 10/15 14:57
108F：→ shlee: 隔10幾年沒玩也算新人了吧 10/15 14:57
109F：→ safy: 現實朋友存在就算了,我是玩家幹嘛去想像一個虛構的新人 10/15 14:58
110F：→ safy: 然後去想像這個新人有什麼困難, 那是企劃要去思考的事情 10/15 14:59
111F：→ safy: 我們能做的頂多就是頻道內有人講話就幫忙解惑而已 10/15 14:59
112F：推 Wishmaster: 20年前大家還提倡慢活;20年後慢活是毒藥 XDDDDDD 10/15 15:02
113F：→ Wishmaster: 60等遲早都會升上去的, 這些都是假議題 10/15 15:03
114F：推 ben2227486: 吃力敏的職業靠副本應該就夠 還真的不太需要特地搞生 10/15 15:09
115F：→ ben2227486: 產 法系就不太行了 很多專業拾綁裝都是一時之選而且能 10/15 15:09
116F：→ ben2227486: 用超久 10/15 15:09
117F：→ ben2227486: 除非暴雪想通了把智力給法傷加回來 不過我覺得不太可 10/15 15:10
118F：→ ben2227486: 能 10/15 15:10
119F：→ tim111444: 把智力加法傷加進來 原有的法能裝就要全部大改了 10/15 15:34
120F：推 cblade: 不要小看跟風新玩家，真的很多，永恆各主播流量暴增 應該 10/15 15:37
121F：→ cblade: 有參考價值吧 10/15 15:37
122F：→ cblade: 休閒慢活，就其實正式服一路走到現在 做得更好 10/15 15:38
123F：→ cblade: 不過我們要經典價值，就無可取代了 10/15 15:38
124F：→ MOONY135: 反正就是改了但改了一半，然後體驗很不平滑的感覺對吧 10/15 15:53
125F：→ MOONY135: 說真的要平滑就是開場獵人 剝皮制皮 第二隻布甲 裁縫附 10/15 15:59
126F：→ MOONY135: 魔 然後獵人農到的布都給他。第三隻看是要皮甲然後拔草 10/15 15:59
127F：→ MOONY135: 煉金吧 10/15 15:59
128F：→ s32244153: 除了法師還沒完另外兩個布甲正常玩起來沒感覺慢多少 10/15 16:10
129F：→ tau123: 不覺得會有多少新人，但很多回來懷舊1-3個月的人不會少 10/15 16:39
130F：→ safy: 1.0本來就沒有智力提高法傷的設計... 10/15 16:54
131F：→ safy: 跟風玩家不就是速度練等 副本刷裝 滿等殺人 你會覺得有跟風 10/15 16:57
132F：→ safy: 的進來是學習如何打禪嗎 10/15 16:57
133F：→ mealoop: 跟風打禪 笑死 10/15 17:04
134F：推 Steinadler: 滿等殺人沒什麼啊 就是烙人來 最後引發大戰 10/15 17:23
135F：→ Steinadler: 當年南海鎮大戰不就是這樣?? 10/15 17:23
136F：→ tatuya: 跟風玩家近來應該是第一個月玩完就摸摸鼻子AFK了 10/15 18:30
137F：推 kaj1983: 老玩家進來也是新內容玩完就afk啦 10/15 19:38
138F：→ kaj1983: 至少我是這樣打算的 10/15 19:38
139F：→ kaj1983: 那些原本的60級任務閉著眼睛都知道去哪裡解了 10/15 19:39
140F：→ kaj1983: 能吸引多少老玩家我也是挺好奇的，2019經典就玩過一次了 10/15 19:39
141F：→ kaj1983: 老玩家以前小號也沒少練捏，永恆說要鼓勵你練小號體驗內 10/15 19:40
142F：→ kaj1983: 容，新內容玩完了接上去的還是舊內容沒大改的話，也沒必 10/15 19:42
143F：→ kaj1983: 要滿等之後續留了啊 10/15 19:42
144F：推 kaj1983: 看對岸討論永恆未來改版會加進來的內容會是低等地圖的擴 10/15 19:46
145F：→ kaj1983: 張，未來練小號時有更多新的地圖任務給你玩 10/15 19:46
146F：→ kaj1983: 可以猜測永恆服想要做的不是讓人快速滿等去玩之後的內容 10/15 19:47
147F：→ kaj1983: 鼓勵練小號，強化低等地圖與新的內容，這是永恆的設計理 10/15 19:49
148F：→ kaj1983: 念，那重點放在60級的過程應該是比較合理的 10/15 19:49
149F：→ kaj1983: 所以我希望暴雪能把這過程變得好玩，而不是純過渡用 10/15 19:50
150F：→ kaj1983: 不然以前練專業就是浪費時間和金錢，收集垃圾去製作垃圾 10/15 19:53
151F：→ MOONY135: 理念跟設計起來的機制鼓勵差很多也不是一天兩天的事情了 10/15 20:54
152F：→ MOONY135: 真的想要探索就是應該把動態等級拉回來 不然誰會慢慢體 10/15 20:55
153F：→ MOONY135: 驗 10/15 20:55
154F：推 tim111444: 動態等級放在經典舊世會很母湯捏 我怪都夠難打 裝都換 10/15 21:08
155F：→ tim111444: 的夠慢了 你還跟我說沒有綠怪能打 怪會跟著我的等級變 10/15 21:08
156F：→ tim111444: 強 10/15 21:08
157F：→ s32244153: 光是有塑形+收藏庫練分身的動力就比以前大很多了 10/15 21:15
158F：→ Hylun: 動態等級就毀了練級體驗的最大元兇還放回來 角色越練越弱 10/15 22:26
159F：推 cblade: 你以為你想要，但其實你不想要 10/15 22:29
160F：推 laputaca: 總之希望能重返榮耀! 10/15 22:31
161F：→ lime1207: 只要不被工作室搞爛 就有動力 10/15 22:38
162F：→ MOONY135: 你就多給一點好裝就好 但這樣設計量會很大 10/15 23:07
163F：推 lime1207: 別動態等級 超爛設計 10/15 23:27
164F：推 seraphimmoon: 動態等級有解決練等級被區域固定的問題,但裝備沒跟 10/15 23:59
165F：→ seraphimmoon: 上就是變相弱化玩家,要嘛過程給的裝好一點,能跟上動 10/15 23:59
166F：→ seraphimmoon: 態幅度,不然就是再放慢升等速度,去刷裝跟上 10/16 00:00
167F：推 xenorick: 動態等級都出來了XD 10/16 07:04
168F：推 catmeat777: 動態等級很好，但是是到60級滿等再動態等級，這樣低 10/16 09:07
169F：→ catmeat777: 等遊戲內容都能夠好好利用，好裝備可以留到60再回來 10/16 09:07
170F：→ catmeat777: 解，滿級玩家也會有很高意願跟低等級玩家一起玩 10/16 09:07
171F：→ MOONY135: 現在就是你這問題不解決，我一個60等玩家為什麼要跟你20 10/16 12:11
172F：→ MOONY135: 等玩家下死礦。做功德嗎 10/16 12:11
173F：→ mealoop: 那你為什麼要逼60等的下死礦R 10/16 12:16
174F：→ tim111444: 可是死礦有個跟60等連動的套裝特效戒指捏 10/16 12:31
175F：→ mealoop: 然後被低等的骰走 乾脆單刷 10/16 12:36
176F：→ safy: 是真的單刷就好, 綠裝丟AH還可以加減賣給練附魔的 10/16 12:58
177F：推 kaj1983: 那個套裝特效隨時可以改掉，好不好用還是未知 10/16 13:04
178F：→ kaj1983: 這次永恆也禁雙開，甚至你想大號帶小號搞不好都要被關切 10/16 13:05
179F：→ kaj1983: 假如暴雪真的想強化練級這個過程的遊戲體驗 10/16 13:06
180F：→ kaj1983: 動態等級是可以參考一下，改成只有副本是動態等級 10/16 13:07
181F：→ kaj1983: 只是這樣會增加工作量，永恆服很明顯就是一個拼裝車 10/16 13:09
182F：→ kaj1983: 把畫面做好一點，再賣一下情懷的資源回收之作 10/16 13:10
183F：→ kaj1983: 永久60級的環境，不用擔心裝備過時，那麼這一路上的過程 10/16 13:13
184F：→ kaj1983: 都要是有用處的才對 10/16 13:13
185F：→ kaj1983: 但暴雪有沒有認真的做，還是隨便加點新東西就交差，就等 10/16 13:14
186F：→ kaj1983: 正式上線才知道了 10/16 13:14
187F：→ mealoop: 只有支那那邊才禁手動多開吧 10/16 13:21
188F：→ mealoop: 支那那邊有自己的規則跟bz管的不一樣 10/16 13:22
189F：推 kaj1983: 有說規則「可能」會全球一致，就看暴雪要不要做了 10/16 13:26
190F：→ mealoop: 光支那有代幣和只禁歐美g團基本上就不一樣惹 10/16 13:32