作者windcanblow (戲謔人生)
看板WOW
標題Re: [閒聊] 4/5探索賽季P3
時間Thu Mar 28 11:22:57 2024
1F：推 Elende: 這個沒想像中的好玩。也或許是中國人太多 03/26 08:03
2F：→ mealoop: 美服也沒很好玩 諾姆各種歧視看wcl 比正服還難找團 真他 03/26 08:06
3F：→ mealoop: 媽友善^^ 03/26 08:06
4F：→ mealoop: 血月也是各種歧視 讚讚 03/26 08:06
5F：推 s32244153: 呃...神廟... 03/26 08:34
6F：推 DEVIN929: 你是特地到美版玩這模式? 03/26 08:42
7F：→ mealoop: 對R 台服一堆支那人 根本玩不下去 03/26 08:44
8F：→ xenorick: 找公會團啊 經典服就是要經營人脈才好玩 03/26 08:56
9F：→ mealoop: 當然有工會R 03/26 09:11
10F：→ mealoop: 不過講真的台灣人玩探索的太少惹 跟五年前經典開服比根 03/26 09:12
11F：→ mealoop: 本是絕種動物 03/26 09:12
12F：推 h0rizoN: 去玩了一下P2結果直接電子陽痿 03/26 09:39
13F：推 moonlight440: 看到外掛小火車就軟了 比正服圈地的鳥d還噁 03/27 17:00
sod的骨幹是吸引人的，雖然設計師一堆趕上架的不成熟概念，
導致許多遊戲機制跟職業符文跟表現都像是半成品或是直接op到人神共憤；
扣掉這些，如果它是在兩三年前取代經典wow上架，那麼可能會紅到被戲稱為wow2。
但這都是假設而已，如今的sod對台灣玩家而言只是個過渡的賽季，
也不僅於此，在對岸陸服關閉，大量中國玩家進駐後，
台服的生態已經完全的異化，就像腐敗的大地上長出的生物也是畸形，
台服sod就是個噁心的世界，外掛橫行，現金交易直接騎臉，
組隊頻道被棄置，二六仔的專用組隊頻道也如糞坑蝶泳，
還得用插件過濾百萬條廣告才勉強能用。
線上遊戲的主體是玩家社群而不是遊戲本身，
世界內容再豐富有趣也不敵社群的腐敗跟墮落
所以即使是wotlk目前已經版本末，也分流不到sod，
sod的少數台灣玩家把自己封閉在公會團裡，
甚至連五人本都不想找路人。
然而當你想歸咎責任在玩家素質甚至上綱到政治文化之際，
不免也會想到，扣掉蝗潮，剩下還有多少人在玩wow。
玩家數影響最大的都是PVP相關的內容，
比方說梣谷大戰跟血月打得起來嗎，誰知呢。
過去台服在TBC中期所有戰場在入夜後就開不起來了，
競技場也只有週三便當，其餘週間根本沒人在排。
什麼戰場升級，衝戰場聲望，不存在的，早點睡比較健康。
不像現在半夜還能找些二六仔一起屠殺腳本，
打著打著雖然悲哀，為了戰歌崇拜手腕，為了升級，
湊和嘛，不寒摻。所以你說活水不香嗎，其實就是臭啊。
但玩不下去大概也只能去歐美服了。
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14F：推 Luinn: SOD遊戲性還是不錯 原本WLK的團被蝗災塞爆伺服器排隊排到散 03/28 12:52
15F：→ Luinn: 團 現在重新組團輕鬆玩還不錯 03/28 12:52
16F：→ Hylun: 個人覺得多了經典沒有的技能就蠻耐玩的了 說半成品有點苛求 03/28 13:04
17F：→ mealoop: 職業還要正確 美服職業錯誤根本沒人要 沒wcl也沒人要 完 03/28 13:08
18F：→ mealoop: 美重現了摔椅子那張圖 真的好友善 03/28 13:08
19F：→ Hylun: 哇你真的每篇都要抱怨wcl 我怎麼就沒遇過你這種情況 03/28 13:20
20F：→ Hylun: check log的團也不算多 大部分是追求parse的公會團會看 03/28 13:22
21F：→ mealoop: 因為我是賊啊 03/28 13:25
22F：→ mealoop: 組頻都在check log 沒有講的我密了也不回 啊你說這不夠糞 03/28 13:26
23F：→ mealoop: 嗎 03/28 13:26
24F：→ mealoop: 剛改p2沒衝第一波跑去玩別的遊戲比較慢滿等結果沒團出 03/28 13:28
25F：→ mealoop: 怎麼跟貴古仔抱怨正服有87%像啊幹 03/28 13:28
26F：→ Hylun: 你這樣講感覺就沒有自己組過隊 你知道喊了會有多少人密嗎 03/28 13:41
27F：→ Hylun: 密了就要回你也太情勒了吧.. 03/28 13:42
統一回應感想
事實上每個職業都玩，就會覺得有些職業明顯op，有些就是原地踏步，
再來舉例，像是貿易局聲望除了半成品以外找不到別的形容詞，
你要推動玩家交易，但是又怕箱子可以交易會一發不可收拾，
早期一次只能撿一個在身上，改版才放寬成手提12個上限，
再來你設定了聲望門檻，卻又怕大家提早畢業，
所以空箱子不給聲望，你得塞滿。
再來又是熱修調降箱子掉率，因為正常尊敬玩家只需15-20個箱子就崇敬
這樣P2太快。然後各層聲望獎勵零落，有些專業甚至被忽略。
從一開始感覺就只是為了那個符文而設計的聲望，
到後面漫無目的的新增商品，根本就是被設計師當成實驗培養皿吧(笑)。
歐美走向wcl至上這就很好笑，起源就是那個可以線上查wcl插件太方便，
中國玩家早就玩到爛的套路沒想到sod到現在才中毒。
就像你說諾姆一王30秒就結束戰鬥的wcl排名有什麼意義，
或是六王當工具人分數低會影響玩家對機制的理解嗎？
沒難度的破團本在考核wcl是在比三小。
還是就像對岸玩家說的，歐美懷舊一堆pff的混子才會成天推崇R團，
好不容易有個篩選工具就上癮了。
28F：推 amsmsk: 我是覺得有P1-P3都有提升跟設計 現在的BZ這樣我給80惹 03/28 14:09
我的意思是sod其實仍是急就章推出的產品，
如果假設也許，早個一兩年，然後不要分神弄個什麼永久60跟hc賽季，
sod就會是另一個高峰。
※ 編輯: windcanblow (1.164.228.131 臺灣), 03/28/2024 14:25:27
29F：→ Hylun: 以經典版的期待去玩SOD我會覺得各方面都是大於1經典的新鮮 03/28 14:30
30F：→ Hylun: 但如果要把它當成新產品去看的話那自然是有不夠完善的地方 03/28 14:30
31F：→ Hylun: 但SOD很積極回應社群意見 是讓我蠻期待60以後的狀況 03/28 14:31
32F：→ mealoop: 我當然知道不回很正常啊 但跟p1比我的感受就是p1隨便密 03/28 14:35
33F：→ mealoop: 個幾次甚至組頻直接喊求組都會有人組 p2勒 密了沒人理 lo 03/28 14:35
34F：→ mealoop: g比例超絕上升 更不用說組頻喊求組 看別人喊了一整天沒人 03/28 14:35
35F：→ mealoop: 理啊 03/28 14:35
36F：→ Hylun: 國外根本就沒有到wcl至上的程度 社群很多還是排斥那個ui 03/28 14:35
37F：→ Hylun: 但你就是得接受野團可能只會打到4/6 5/6這種殘團 03/28 14:36
38F：→ mealoop: 這或許也只是職業不正確的悲哀啦 啊怎麼不直接移除賊 03/28 14:37
39F：→ Hylun: 你要不要自己組個隊體會一下當rl再來想一下怎麼進組 03/28 14:38
40F：→ mealoop: 不好意思 我連團都進不去 連4/6的機會都沒有 好不好笑 03/28 14:40
41F：→ mealoop: 有個橘粉字賊拍了一片說組頻隊伍都進不去 呵呵 03/28 14:40
42F：→ mealoop: 前幾年我也當過40人團RL 美服我是沒那個語言能耐指揮不然 03/28 14:41
43F：→ mealoop: 我就自己開組惹 03/28 14:41
44F：→ mealoop: 上次單排打個阿拉希三連敗 有一場就看老外在噴p2有多糞 03/28 14:44
45F：→ mealoop: 互相取暖 03/28 14:44
46F：→ mealoop: 或許是沒有那麼至上啦 畢竟只缺補喊了半小時一小時 log差 03/28 14:46
47F：→ mealoop: 或沒log的秘過來也只能妥協 03/28 14:46
48F：→ mealoop: 那個技能書也是 我聖騎還要打幾趟血色才有10分鐘祝福 03/28 14:49
49F：→ Hylun: 啊盜賊p1就優勢職業 當然隨便密隨便進啊不然呢.. 03/28 14:51
50F：→ mealoop: 我術聖賊都隨便密隨便進啊 03/28 15:06
51F：→ mealoop: p1根本沒有職業歧視只怕缺補牧而已 03/28 15:06
52F：→ mealoop: 搞的這摸糞我罵的也是bz啊 我是不知道p2到底有啥好護航 03/28 15:09
53F：→ mealoop: 的 梣谷還有個派對感 荊棘谷就是遠程坑殺近戰 03/28 15:09
54F：→ xenorick: 你覺變難組原因很明顯啊 因為P2賊變爛了 功能性又不足 03/28 15:10
55F：→ xenorick: 你會覺得不好玩 因為你玩到了弱勢職業 03/28 15:12
56F：→ xenorick: 你隨便練個法師術士獵人 都能打爽爽又有人要 03/28 15:13
57F：→ mealoop: 賊是變弱沒錯啊 但我一直是拿來跟p1的風氣比較 03/28 15:13
58F：→ mealoop: 我的觀點很簡單 經典就是他媽的誰進都行不是搞歧視和看lo 03/28 15:15
59F：→ mealoop: g 達不到這點就是糞 03/28 15:15
60F：→ mealoop: 貴古仔最愛提的不就是正服不友善 但探索更不友善ㄛ 呵 03/28 15:17
61F：→ safy: BZ的設計師團隊沒有在思考輸出循環這種事情吧 03/28 15:23
62F：→ safy: 他們看起來就是東西丟出去,然後看著WCL在那邊調整數字 03/28 15:23
63F：推 k1222: 賊T挺猛的吧 當然你是部落就當我沒說 03/28 15:23
64F：→ k1222: 下一版20人團不知道小黃人會不會好一點 03/28 15:24
65F：→ safy: 我不爽的部分反而是他們為了所謂的平衡去魔改原本天賦樹.. 03/28 15:24
66F：→ safy: 然後PVP和PVE的共存問題,設計師顯然沒想,結果OP就砍OP就砍 03/28 15:26
67F：→ safy: 說好大家一起OP結果就是大家都在扯後腿... 03/28 15:27
68F：→ Hylun: 就副本變難而已也變成搞歧視 那何必玩sod 玩永久經典就好了 03/28 15:36
69F：→ mealoop: 變難就一堆人真的搞歧視啊 又不是我在歧視別人 03/28 15:38
70F：→ mealoop: 比台服正服戰士還要難進m+ 03/28 15:40
71F：→ Hylun: 我第一次打也只是補位一個公會團的斷法 之後只要他們缺就問 03/28 15:40
72F：→ mealoop: 打太快了 更正：比台服戰士進m+還難 03/28 15:41
73F：→ Hylun: 後來他們也歡迎我報名他們任何一團啊 我不覺得有被歧視到 03/28 15:42
74F：→ mealoop: 我盯美服組頻起碼盯了四五個小時以上了 我罵成這樣很合理 03/28 15:42
75F：→ mealoop: 吧 03/28 15:42
76F：→ Hylun: 這是我的方式啦 我後來也不用去組隊找了 03/28 15:43
77F：→ mealoop: 我公會也是直接定一個賊斷法缺就是惹 03/28 15:44
78F：→ mealoop: 我不會因為我有團打 就去否認p2的糞度 就這樣 03/28 15:44
79F：→ Hylun: 你說p2偏無聊我能同意 但說歧視我真覺得沒你說的那麼嚴重 03/28 15:50
80F：→ mealoop: 我聖騎一週前40也不想找團或跟公會打了 10分祝福書還沒 03/28 15:53
81F：→ mealoop: 打到 賊滿等一週沒團打就是我遇到的現實 03/28 15:53
82F：→ mealoop: 術士也有點懶了 頂多去打梣谷每週聲望1100 03/28 15:54
83F：→ mealoop: 想到還有兩本書要打就很煩 聖騎血色王也砍了20隻以上了 03/28 15:56
84F：→ mealoop: 這什麼白癡掉落率 03/28 15:56
85F：→ xenorick: 玩到這麼不開心 建議你還是quit了吧 不要自虐 03/28 16:04
86F：推 Luinn: 不然這裡鬼轉賊T 總不會缺T不組了吧 03/28 16:05
職業歧視這檔事我相信有嚴重。在台服更慘的是現在九成都對岸YY團..
至於書當然是用墓地單刷一王，必掉齁
※ 編輯: windcanblow (1.164.228.131 臺灣), 03/28/2024 16:09:24
87F：→ Luinn: 這本除了一王蜥蜴沒暈 賊T可以吧 03/28 16:06
88F：→ Luinn: 反正整個P2賊每半個輸出符文 操作拉滿也就T2水平 03/28 16:07
89F：→ Luinn: *沒半個 03/28 16:07
90F：→ mealoop: 要不是公會總算多湊出一團分身 不然我是真的不玩惹 03/28 16:09
91F：→ mealoop: 沒必掉吧 我每次組滿打 也不是100%掉 掉了也不是我的 03/28 16:10
92F：→ Hylun: 說真的我在組隊找的時候還巴不得人家看log 直接贏過一堆人 03/28 16:16
93F：→ xenorick: 從P1到P2全都在台服的台灣人公會裡面組團打完 很舒服 03/28 16:18
94F：→ xenorick: 建議還是找個好一點的公會就不用去外面攪和了 03/28 16:19
95F：→ Hylun: 一張白紙要被組真的是祈禱不會有比你漂亮的同職業報名者 03/28 16:20
96F：→ xenorick: 所以說經典服最重要的還是經營人脈 多認識人就不愁沒團 03/28 16:21
97F：→ mealoop: 啊我黑淵白紙三職隨便進 諾姆應該也要這樣啊 03/28 16:22
98F：→ mealoop: 台服簡體字太多我受不了 完全不行 路上看到滿滿支那人就 03/28 16:23
99F：→ mealoop: 頭痛 03/28 16:23
100F：→ Hylun: 那你真的玩永久經典版就好了 BFD差不多就是那個難度 都木樁 03/28 16:24
101F：→ xenorick: 不要想的這麼理所當然 自己當團長組一次就知道差別在哪 03/28 16:24
102F：→ mealoop: 我也沒去過外面打諾姆就是了 03/28 16:25
103F：→ mealoop: 我覺得就是應該設計成這摸理所當然啊 說好的大家都op搞 03/28 16:25
104F：→ mealoop: 到職業歧視是三小 03/28 16:25
105F：→ mealoop: 違反自己當初的宣傳到底是有什麼好護航的 我正服可以邊緣 03/28 16:27
106F：→ mealoop: 人打到m+全開門 經典連個諾姆都進不去 這不荒謬嗎 03/28 16:27
107F：→ Hylun: 自己組一次打看看啦 m+全開門難度跟打死礦差不多有什麼好講 03/28 16:33
108F：→ xenorick: 經典服打團本來就更注重人脈 實力吹的再強也幫助不大 03/28 16:33
109F：→ mealoop: 啊原來開門跟死礦差不多喔 厲害厲害 03/28 16:36
110F：→ mealoop: 難怪公會貴古仔會拿m肥拉克說正服太難不友善 笑死 03/28 16:37
111F：→ mealoop: 那我經典組過TAQ 正服應該可以拚首殺嘍 03/28 16:38
112F：→ mealoop: 板上還有人連m0都沒打過 意思是說他們打不過經典死礦嗎^^ 03/28 16:41
113F：→ safy: 題外話,台灣這邊其實沒有在看WCL居多拉, 因為都是G團... 03/28 17:49
114F：→ safy: 所以要打台服需要有一定的積蓄, 別讓人覺得買不起裝就好... 03/28 17:51
115F：→ windcanblow: 血色職業技能書單刷是必出，組隊也有必出黑科技 03/28 17:56
116F：→ mealoop: 原來有這回事 找找看聖怎麼單刷 上次被打爆= = 03/28 18:13
117F：→ windcanblow: 墓地單刷一王很簡單吧,35就隨便打 03/28 19:26
118F：→ windcanblow: 最多兩隻菁英,打死其中一隻就逃出本再進就行 03/28 19:26
119F：→ windcanblow: 組隊就更魔性了，大家進去打到一王前 03/28 19:27
120F：→ windcanblow: 要打書的人離隊開王，隊友在打書人被踢出本前打死王 03/28 19:28
121F：→ windcanblow: 然後書就出了，再把人邀回來 03/28 19:28
122F：→ mealoop: 剛剛看YT 換個符文就打掉惹 直接一挑二 03/28 19:35
123F：推 DEVIN929: 看你們聊都不知道到底好玩還難玩 03/29 07:45
124F：推 xenorick: 新增的東西都很好玩 只是量不太夠撐到2個月 03/29 09:00
125F：→ xenorick: 除非練很多分身 不然幾個禮拜就沒事做了 03/29 09:00
126F：→ mealoop: 與其說是探索不如說是pvp賽季 基本上都是進戰場殺時間 03/29 09:02
127F：→ mealoop: 不喜歡打架的不是很建議 畢竟一個階段就一個團隊副本 每 03/29 09:03
128F：→ mealoop: 個都很木樁 03/29 09:03
129F：推 starbiscuit: 推文抱怨的有聖騎，那就是聯盟 聯盟缺斷法缺坦 03/29 18:58
130F：→ starbiscuit: 你是包這些、血沸按鈕還進不去嗎？還是inv等組？ 03/29 19:01
131F：→ starbiscuit: 這副本對近戰不友善，如果你無法溝通 野團很難組你 03/29 19:03
132F：→ mealoop: 血沸是啥= =? 03/29 21:25
133F：→ mealoop: 基本上都簡介都打好打滿的啊 6/6exp cons/wb 03/29 21:31
134F：→ mealoop: 每個密過去都沒下文 03/29 21:31
135F：→ mealoop: 不然就是 有賊惹 03/29 21:31
136F：→ mealoop: 諾姆的難度根本是因為裡面一堆人連打正服M0都有問題 在那 03/29 21:33
137F：→ mealoop: 邊講開門跟死礦一樣簡單 真的是很厲害 03/29 21:33
138F：→ mealoop: 我抱怨的出發點也不是因為我沒團 是因為生態畸形 03/29 21:48
139F：→ mealoop: 不然為啥P3還沒開就直接100%經驗值 就他媽一堆人不爽不玩 03/29 22:06
140F：→ Hylun: 哦所以你的意思是連正服門都開了打諾姆居然進不去 03/30 02:51
141F：→ Hylun: 我以為是要說正服友善到邊緣也能開門 我想說這也能叫友善 03/30 02:52
142F：→ Hylun: 啊問題是誰知道你多厲害 打M0都有問題的人想挑陣容很合理吧 03/30 02:53
143F：→ Hylun: 而且開經驗值是因為刷血色太膩了所以練分身的人很少才開的 03/30 02:54
144F：→ Hylun: 也沒有想說服你啦 只是你好像不爽sod友善親民的說法狂抱怨 03/30 03:17
145F：→ mealoop: P2不友善是事實啊 03/30 04:17
146F：→ mealoop: 自己有團打就當作沒事沒看到還說開門跟死礦一樣簡單 03/30 04:18
147F：→ mealoop: 我諾姆裝也收得差不多了啦 不用教我怎麼進組就是惹zz 組 03/30 04:22
148F：→ mealoop: 頻reddit dc YT都有人在靠杯p2不友善 03/30 04:22
149F：→ mealoop: 你要說p1友善我是沒話說啦 03/30 04:23
150F：→ mealoop: 我上面一直都在講野團環境不友善 然後一堆人跑出來講公會 03/30 04:34
151F：→ mealoop: 小圈圈好棒棒沒這個問題 野團不友善正常 啊這不是答非所 03/30 04:34
152F：→ mealoop: 問嗎 03/30 04:34
153F：→ Hylun: 好啦好啦不友善 我打的也是自己從野團爭取來的啊 03/30 05:47
154F：→ Hylun: 啊不就是適應不良的人才會出來靠杯嗎 過的爽的都嘛很低調 03/30 05:48
155F：→ Hylun: 好我道歉 開門對我來說確實跟死礦一樣簡單就是順便能打到的 03/30 05:49
156F：→ Hylun: 但確實不能當作所有人的標準 03/30 05:51
157F：→ Hylun: 可能我在野團遇到的人對我太友善了 我不食人間煙火 03/30 05:53
158F：→ mealoop: 開門跟死礦一樣簡單 等你示範全隊白裝開門^^ 03/30 06:15
159F：→ mealoop: 綠裝也可以好惹^^ 再讓死礦沒得穿的頭肩部位湊護甲專精 03/30 06:20
160F：→ xenorick: 反正他抱怨半天最後還是含淚儲值 不用替他煩惱XD 03/30 13:33
161F：→ windcanblow: 老實說這種倖存者偏差導致的雞同鴨講只是浪費時間 03/30 18:13
162F：→ windcanblow: 目前一些職業難進組是客觀事實 03/30 18:14
163F：→ windcanblow: 我有親友給我團本蹭戰賊不代表我會說組隊輕鬆 03/30 18:14
164F：→ windcanblow: 雖然我是覺得戰賊這兩職玩家都不能給他們太好過 03/30 18:16
165F：→ windcanblow: 過太爽在那邊難波萬，歧視鍊會比其他職業都更嚴重 03/30 18:17
166F：→ windcanblow: 像小土人就最好一直躺在地板上直到p4 03/30 18:17
167F：→ windcanblow: 省得一天到晚在那邊唯一主坦，歧視其他坦 03/30 18:18
168F：→ windcanblow: 至於賊在P2光是看符文就覺得整個是就可 03/30 18:19
169F：→ windcanblow: 人家在那邊群坦20隻，他跟戰坦在那邊4隻打100點 03/30 18:20
170F：→ Hylun: 我怎會不知道弱勢職業的難處 也不是想說弱勢職業不弱勢 我 03/31 07:06
171F：→ Hylun: 一開始會回應只是覺得每篇都要抱怨別人不組又接受不了別人 03/31 07:06
172F：→ Hylun: 覺得遊戲不錯 看了很煩 我公會裡面那些玩不動正式服的朋友 03/31 07:06
173F：→ Hylun: 都沒有這麼憤世嫉俗 開門應該是不用示範了啦 要解讀成那樣 03/31 07:06
174F：→ Hylun: 我也真是服了 證明我能開門還真是浪費我時間呢 03/31 07:06
175F：→ mealoop: 是你不能接受我不爽 還是我不能接受你覺得不錯 算惹== 03/31 11:16
176F：推 cloud0607: 1F晚上出團 04/01 16:15
177F：推 wmud: 看一看覺得不如玩正服，沒副本打也有很多其他事能做ㄏ 04/01 21:21
178F：→ safy: 不..FF14和FF16合作開了, 我先回去拿點獎勵... 04/03 17:48
179F：推 meidoku: 來台服玩過就知道，職業岐視啥的不敢說沒有 04/04 08:21
180F：→ meidoku: 但是跟組隊頻漫天的廣告相比，真的小巫見大巫。 04/04 08:22
181F：推 tseng1978: 我玩美服 check log情況 其實滿明顯的 04/05 00:47