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※ 引述《mikiup0321 (龍霸)》之銘言: : ※ 引述 《a127 (Sad)》 之銘言: : 先說我不是反對禁交易的機制 : 但我認為禁交易對於防工作室的效益 : 遠大於遊戲性提升樂趣的效益 : 如果是為了防工作室的大義名義 : 那可算是必要之惡 : 但就算是必要之惡仍是惡 : 接下來的討論 : 是針對假設真的要禁交易 : 要怎麼改進才能兼顧硬核與遊戲性 : 1.應該開放玩家可以學所有的專業 : 不能交易,代表材料全部要自已打 : 這本身就已經是一種超嚴格的限制 : 那限制只能學二種專業就完全沒意義 : 比如說學鍛造材料除了礦還有一堆寶石 : 沒學裁縫沒包包,要怎麼存那些材料 : 以前有八職玩家,禁交易之後 : 練小號就沒意義,不如來挑戰9專業玩家 : 那也算是一種玩法 : 2.如果沒1,至少主城弄個材料銀行 : 專門用來存放專業的材料 : 而且容量搞大一點 : 讓玩家可以把野外採集的材料有地方存 : 就類似換衣間的概念 : 3.如果1跟2都沒有。至少可以改成 : 開放交易,但所有裝綁改拾綁 : 製造系的裝備做出來也拾綁 : 所有配方都不用打怪掉全部可以跟npc買 : 否則不能交易,至少讓專業好練一點。 : 目前想的就這樣 沒那麼嚴重啦...會來玩HC的,玩遊戲的目的本來就不一樣了 就像我玩盜賊堅持用匕首長大,一路也是練到LV60不久,三大本還沒畢業 (進度是真的慢,幾個大公會已經MC打順,在搞BWL了) 我會不知道所有的網站都是建議戰鬥系拿劍升級,比較安全又方便嗎? 我會不知道匕首還要繞背、比較危險、武器取得又麻煩嗎? 我知道啊,但... 我就是喜歡玩匕首啊,不但喜歡玩匕首,還喜歡HC那種刀頭噬血的感覺 不方便又如何?單練升級危險又如何? 一堆拿劍的戰鬥賊,就是死在野外啊,我就是拿匕首練到滿等,一個字:爽 同樣啊,如果官方將HC改為不能交易 會不會不方便?會啊,怎麼不會...我長大的過程中,就有4把匕首是AH買的 因為主線任務就是只給劍啊,單一副本又一天只能一次,不去AH買不然要怎麼辦? 不能交易,那自然而然就是要變通,這也是HC的另一種樂趣 很多一般版本沒屁用的東西,在HC就是保命神物 例如:有限無敵藥水、工程學假人 不能交易這件事,我只擔心專業平衡被破壞 但如果配套有做好,那又是另一種樂趣了 舉例來說,煉金現在最賺了,但像黑蓮花就是被工作室壟斷 既然不能交易了,自然而然像我這種一般玩家也有機會採到了 但會不會因為這樣,失去平衡?那就看官方怎麼設計啊 煉金不能賣水啦,其它專業有沒有獨特的配套? 附魔可以強化他的裝備 鍛造可以做磨刀石、甚至自己的獨門兵器或盔甲 裁縫可以做獨特的包包嗎?例如外面打或NPC賣就16格,裁縫可以做18甚至20格 有很多東西可以玩啦,看官方要怎麼搞而已 我唯一想到會有影響的,大概就是G團和工作室可能會消失 (我是沒差啦,因為我不玩G團) 至於樂趣喔...麥鬧啊,這種經典版本來就是給我這種回鍋老人懷舊用的 講白的就是,都要冷飯熱炒了,當然就是加點不一樣的料來創造不同的樂趣啊 要跟懷舊的老人講什麼便利性... 我連UI都不用了,一直到快50級才在公會伙伴的建議下,去裝Questie XDD 在出門前還要檢查自己致盲粉、閃光粉、毒藥、各類藥水有沒有帶齊的版本... (公會有牧師是搭飛艇時往下跳,才發現身上羽毛用完而活生生摔死...) 真的沒那麼在意這個啦 --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.216.98.76 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/WOW/M.1699328316.A.7A0.html
1F:推 Jokeskill: 有限無敵在一般版本也是很好用的東西 之前我們公會每 11/07 11:47
2F:→ Jokeskill: 個人出團都會帶個一兩組 11/07 11:47
3F:→ Steinadler: 你們公會是認真好公會哩 以前我們出團RL還要檢查... 11/07 12:12
4F:→ mikiup0321: 現實的狀況就是沒配套,這不是配套有沒做好的問題。 11/07 12:18
5F:→ mikiup0321: 連配套也懶得想就直接硬上 11/07 12:18
6F:→ mikiup0321: 黑蓮花在永久服好像改成非固定草點,所以要壟斷應該 11/07 12:22
7F:→ mikiup0321: 沒這麼容易。而且TBC後來改成採草拌生,所以要解決問 11/07 12:22
8F:→ mikiup0321: 題可以逐步的把遊戲機制修正,而不該是直接禁止交易 11/07 12:22
9F:→ mikiup0321: 同樣是愛玩懷舊的人,想法彼此也都不同,而且我追求 11/07 12:24
10F:→ mikiup0321: 的不是方便,而是合理。 11/07 12:24
11F:→ mikiup0321: 事實上我提出來的方法一點也不方便,只是比較合理而 11/07 12:25
12F:→ mikiup0321: 以 11/07 12:25
13F:→ mikiup0321: 更何況現在談的還只有不能交易,還沒談到不能組隊 11/07 12:26
14F:→ mealoop: 有線無敵和假人都有戰術可以用 四年前都有拿出來 11/07 12:43
15F:→ mealoop: 然後本來就不需要配套 反正不爽不要玩 機機歪歪的可以自 11/07 12:45
16F:→ mealoop: 己去搞一套規則架伺服器 11/07 12:45
17F:→ mikiup0321: 講的好像玩家沒資格機機歪歪似的?當初HC不就是因為 11/07 12:47
18F:→ mikiup0321: 機機歪歪才出現的 11/07 12:47
19F:→ mealoop: 或著是搞一套規則 反正人夠多就會從善如流加開 11/07 12:48
20F:→ mealoop: 啊你在這邊嘰嘰歪歪有屁用喔 ptt就這摸少人 11/07 12:49
21F:→ mealoop: 去reddit或hc社群dc嘰嘰歪歪有用多惹 這邊87%都是貴古仔 11/07 12:50
22F:→ mealoop: 最討厭的速食正服仔 11/07 12:50
23F:→ mikiup0321: 有沒屁用這是重點?重點是誰有權力要我閉嘴 11/07 12:51
24F:→ mealoop: 啊不然你就只是想要嘰嘰歪歪找認同還是找人吵嗎 11/07 12:52
25F:→ mikiup0321: 別鬧了,這個板主流不是正服玩家嗎?二年前經典服剛 11/07 12:53
26F:→ mikiup0321: 出來還被這個板酸到暴,我才是真正的貴古仔,我連wlk 11/07 12:53
27F:→ mikiup0321: 經典也沒玩 11/07 12:53
28F:推 vvanch: 根本鑽牛角尖 根本不需要配套 越難越有醍醐味 11/07 12:53
29F:→ mealoop: “貴古仔最討厭的速食正服仔” 剛好被推文斷了 讓你誤會 11/07 12:54
30F:→ mealoop: 拍謝 11/07 12:54
31F:→ mealoop: 如果是認同 那你來錯地方惹 如果是吵架 那就是現在進行 11/07 12:56
32F:→ mealoop: 式 11/07 12:56
33F:→ mikiup0321: 喔我以為你在說我正服玩家,我看錯 11/07 12:56
34F:推 garlic1234: 很多點大家都告訴你了,要堅持你的想法讓暴雪修改,我 11/07 12:56
35F:→ garlic1234: 覺得你去美服討論區發文比較有建設性 11/07 12:57
36F:→ garlic1234: 這東西是少數人要的,只是不是你這個貴古仔要的 11/07 12:57
37F:→ mikiup0321: 要跟我吵架我ok呀,但不爽不要玩這跟本不是討論的態 11/07 12:57
38F:→ mikiup0321: 度 11/07 12:57
39F:→ a127: 話說暴雪有說過要用極限HC取代HC嗎?聽起來是共存 11/07 12:58
40F:→ a127: 所以喜歡交易HC就繼續留著玩就好了 11/07 12:58
41F:→ garlic1234: 你的回文態度比較像是要來吵架的:D 11/07 12:58
42F:→ mikiup0321: 有沒建設性不是我關心的,我只是消費物品的消費者, 11/07 12:59
43F:→ mikiup0321: 身為消費者覺得商品有改進的缺點,講二句不過份吧 11/07 12:59
44F:推 pig8409: 雞排便當買好了 11/07 13:00
45F:推 garlic1234: 就跟你一樣嫌商品要改進,別人建議給你更好的意見管道 11/07 13:03
46F:→ garlic1234: 難道不好嗎,官方討論區是最有效的方式 11/07 13:03
47F:→ garlic1234: 網路上別人不認同你的意見很正常,但把反對意見解釋成 11/07 13:04
48F:→ garlic1234: 要你閉嘴就很奇怪了,難怪會讓人覺得鑽牛角尖 11/07 13:04
49F:→ a127: 其實官方也沒在看討論區吧,這些規則都還比原始HC社群少 11/07 13:06
50F:→ a127: 所以真的想改變暴雪官方,要去HC社群裡面改變之後推出來 11/07 13:06
51F:→ mikiup0321: 另外講到禁交易沒興趣就留在交易hc,我就問新伺服還 11/07 13:07
52F:→ mikiup0321: 有新的10人本,不去玩有可能嗎?除非新伺服可以選擇 11/07 13:07
53F:→ mikiup0321: 能不能禁交易 11/07 13:07
54F:推 strray: 是不是有人把極限HC跟探索賽季混在一起啦 11/07 13:08
55F:→ mealoop: 新賽季10人團和禁交易hc是兩個伺服器喔 11/07 13:08
56F:→ mealoop: 你是因為以為是同一個才這麼糾結嗎 11/07 13:09
57F:→ mealoop: 我四年前在經典拿了兩次釣魚冠軍在艾薩拉釣了上千個水之 11/07 13:11
58F:→ mealoop: 精華 不知道貴古io有多少 11/07 13:11
59F:推 garlic1234: 官方討論區是會看的,這點美暴台暴都一樣 11/07 13:11
60F:推 strray: 所以現在是有人連第一篇講什麼都沒看懂也能發兩篇文靠杯 11/07 13:11
61F:→ mikiup0321: 如果是真的不認同我意見,那應該就我的意見提出反駁 11/07 13:12
62F:→ mikiup0321: ,而不是要我去美服討論區,這句話不就等於說我不該 11/07 13:12
63F:→ mikiup0321: 在這討論,這不就等於要我閉嘴 11/07 13:12
64F:→ strray: 推文到處找人吵架 以為不玩極限HC不能玩新的10人副本???? 11/07 13:12
65F:→ a127: 探索賽季跟極限HC是分開的喔,不用太擔心 11/07 13:12
66F:→ garlic1234: 這篇推文包含我有三個人覺得貴台是來吵架的,看來應該 11/07 13:13
67F:→ garlic1234: 不是我的問題吧 11/07 13:13
68F:→ mealoop: 只是不知道你在這邊討論的目的是什麼 看你糾結成這樣當然 11/07 13:13
69F:→ mealoop: 是請你去更有建設性的方法啊 11/07 13:13
70F:→ garlic1234: 反駁意見前面就說完了,你還是覺得自己的最好,希望暴 11/07 13:14
71F:→ garlic1234: 雪改,當然推薦給你目前已知的有用管道,難道這個也要 11/07 13:15
72F:→ garlic1234: 被質疑嗎哭哭 11/07 13:15
73F:→ mealoop: 所以你知道是兩個不同的東西之後還有這摸糾結嗎 11/07 13:15
74F:→ sarevork: 是說這又不是通用機制 不要玩這種就好了 又不會有額外 11/07 13:16
75F:→ sarevork: 獎勵 11/07 13:16
76F:→ gunnip4: 那個ID不意外 11/07 13:17
77F:推 garlic1234: 原來是因為糾結在自己搞錯的點,才想說為什麼為少數族 11/07 13:19
78F:→ garlic1234: 群玩家設立的伺服器也要反應這麼大 11/07 13:19
79F:推 knok: 看完這串文,我覺得沒玩HC就別來湊熱鬧喊燒 11/07 17:21
80F:→ knok: 愛湊熱鬧又雲 被嘴剛好 11/07 17:22
81F:推 Ayaono: 我是覺得伏擊秒怪比戰鬥拉三隻爽拉 11/07 17:34
82F:→ mealoop: 原來是梅毒分身喔 戰士穿雄鷹裝然後破甲的大師 11/07 23:10
83F:→ mealoop: 嗎的浪費一堆時間跟這種被淘汰的吵ZZZ 11/07 23:10
84F:→ gunnip4: 現在才發現太晚囉 口水都浪費了 11/08 00:00
85F:推 sarevork: 穿雄鷹的戰我好像有印象了 11/08 07:40
86F:推 Magic0312: 匕首賊給推,夠瘋,我到40等才換掉 11/08 09:22
87F:→ Magic0312: 因為另一隻打到斷腸 11/08 09:23
88F:推 Magic0312: 不過,有些人被害妄想症也太嚴重了吧,到底過去受過什 11/08 09:34
89F:→ Magic0312: 麼創傷?這邊87%都是貴古仔這種話都說的出來,隨便外 11/08 09:34
90F:→ Magic0312: 面爬個文章不都看得出來這邊哪種玩家多?都是同個遊戲 11/08 09:34
91F:→ Magic0312: 只是不同版本可不可以不要崩成這樣 11/08 09:34
92F:→ mealoop: 魔法大師 看清楚原文好嗎 我是被推文長度斷了 11/08 09:36
93F:→ mealoop: 魔法大師跟雄鷹破甲大師惺惺相惜 不要再拉低貴古仔的水 11/08 09:37
94F:→ mealoop: 準惹 拜託 11/08 09:37
95F:推 garlic1234: 真的是十年老人回歸,梅毒還在 11/08 11:13
96F:推 wmud: 沒玩的人通常都最大聲 11/08 12:08
97F:推 Magic0312: 好可悲,不是崩潰經典版,就是扣人帽子,你還有什麼? 11/09 02:32
98F:→ Magic0312: 你不是心理受到創傷的話,會整天崩潰經典版嗎?整天在 11/09 02:32
99F:→ Magic0312: 那邊哭什麼貴古仔,所以我貴古在哪?覺得經典好玩就是 11/09 02:32
100F:→ Magic0312: 貴古嗎?我也覺得正服好玩啊,是可以多可悲?正服這麼 11/09 02:32
101F:→ Magic0312: 好玩你會在87%正服仔的地方整天崩潰?我知道一定會找 11/09 02:32
102F:→ Magic0312: 理由我以前誰誰誰多貴古,所以是誰?他還在這邊嗎?現 11/09 02:32
103F:→ Magic0312: 在不是就都你們在崩潰?你跟你口中的貴古仔有差?沒剩 11/09 02:32
104F:→ Magic0312: 幾個人的板,還可以對著自己想像出來的人崩潰,厲害了 11/09 02:32
105F:推 chanyoung526: 怎麼有人大半夜崩潰 11/09 04:19
106F:推 Misher: HC就是真正的冒險者,要有充足的遊戲知識,做好各種準備 11/09 08:50
107F:推 Magic0312: chanyoung526 自介嗎?4:19 分哥 11/09 09:07
108F:→ mealoop: 跟梅毒大師和魔法大師討論的確是很崩潰餒 11/09 09:24
109F:→ mealoop: 想到五年前就頭痛 11/09 09:28
110F:推 a127: 話說十幾年前的破甲大師是哪位 11/09 10:28
111F:→ mealoop: meidoku 說破甲有傷害 然後2版就出了挫敗 這幾篇用分身mi 11/09 10:39
112F:→ mealoop: kiup 11/09 10:39
113F:推 garlic1234: 破甲大師就是梅毒 11/10 10:38
114F:推 Aprildie: 所以吵半天是自己搞錯賽季跟禁止交易的HC喔笑死 11/10 12:56
115F:→ Aprildie: 想說HC的SSF就是選擇的問題而已也沒人逼你 11/10 12:58
116F:→ Aprildie: 結果是自己搞錯上來崩潰半天被打臉就不回文了? 11/10 12:58
117F:推 Magic0312: mealoop 好了啦,不知道受過什麼創傷玻璃心碎整天崩潰 11/11 10:11
118F:→ Magic0312: 經典版,還牽拖到別人身上?看來是很有自知之明才會找 11/11 10:11
119F:→ Magic0312: 藉口吧,是多少可以體諒暴雪不長進讓抱著現行版浮木的 11/11 10:11
120F:→ Magic0312: 你還是這樣的對經典版掙扎糾結 11/11 10:11
121F:→ mealoop: 到底在講三小 有人看得懂幫翻譯一下 11/11 11:03







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