作者DannyDrummer (Blackmoom)
看板WOW
標題[閒聊] 總裁帶老闆 各路回應
時間Wed Oct 20 14:30:28 2021
前情提要:
在wow版吵Scripe的
#MakeAzerothGreatAgain計畫時，reddit正在吵總裁的一則推文
https://i.imgur.com/8vRCIhm.jpg
晚點可能會直播h統御sales run(=帶老闆）和高層大秘
造成有很多人很爆氣，罵說總裁你怎麼帶頭破壞遊戲生態、開g團壞壞、我要棄追了辣…e
tc.
————————————
我滑Reddit時看到有人整理了各大首殺玩家和創作者關於這件事的回應，我就順手翻一下
總裁帶老闆的行為叫boosting
就是花錢讓別人帶你打團/m+
直升也是boost，應該說花錢買方便都算boost
TL;DR:都在挺總裁
來源:
https://reurl.cc/oxyaxD
Scripe<Echo>:
boosting不是一件很糟糕的事情，但不應該要boosting才能競爭，應該要減少boosting和
被boosting的收益
(不是我要說，Scripe真的幹話王）
Rogerbrown<Echo>:
人們因為總裁帶老闆很生氣，我同意我也不喜歡boosting，我希望因它獲得的收益不應該
那麼大(那麼賺)。但至少我很高興總裁是帶人的那個而不是被帶的
Max<Limit>:
魔獸玩家:希望設計者自己玩遊戲
魔獸共同領導人玩到很高的水平然後做一個
非常正常的事然後不影響任何人
魔獸玩家:
Thdlock<Limit>:
最愛那種上Reddit看到一群白痴在講boosting是如何毀了這個遊戲的感覺，boosting從這
個遊戲開始以來一直都是如此。你不會看到任何玩的好的玩家在花10個小時農，他們會1
小時快速打完
Jdotb:
反boosting的人:「玩的好的玩家都不跟我玩，他們只跟付錢的人玩，很不公平。我值得
更好的隊友，因為我也很強」我是在哪裡也聽過類似的言論呢？
Dratnos:
我對這件事的看法
1.）很多人希望設計師親自參與高難度遊戲內容和希望他們能在社群上和玩家有更多的互
動，現在你們知道為什麼這件事不常發生了
2.）「Reddit wow版多數人壓倒性都認爲XXX」很明顯不是一個「所以就應該XXX」的理由
後面三個我不認識，反正Reddit那篇有我就一起翻
Tettles:
關於boosting: 每個人在遊戲內對成功的定義都不同。沒人在乎有人花錢買了你寧願自己
農的東西，魔獸的深度能讓所有人以自己的方式獲得成就感。Boosting並不糟。與其為有
人去團本或m+當老闆而生氣，你應該生氣的對象是那些用bot賺g換現金、在交易頻道洗頻
、濫用預組做現金交易的人。
Jackbcastin:
聽到總裁甚至他公會的人因為帶老闆被騷擾真是不可思議。兄弟們，我們在同一艘船上，
我們應該要和暴雪多溝通，尤其是有爭議的議題，不應該用這種惡毒的方式，come on
Towellie:
這就是讓大家很沮喪的事？開g團？幾乎所有著重在團本的團隊從這遊戲開始時就這麼做
了。有那麼多問題我們可以討論然後我們要在禮拜一吵這種事？
—————————
底下熱門留言
https://i.imgur.com/GRTNkc6.jpg
玩版的習俗Reddit也有呢
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.138.125.14 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/WOW/M.1634711430.A.069.html
1F：推 Despairile: 學PTT 不可取(誤10/20 14:33
2F：推 garlic1234: Scrips一樣幹話，Jb還是夠酸 10/20 14:33
4F：→ spirit761127: 會被這兩個笑死10/20 14:35
5F：→ Despairile: JB的酸 全世界網友都會啦www10/20 14:35
6F：→ spirit761127: 啊他們也有ff14傳教士趁亂傳教嗎10/20 14:35
…馬上就歪了
以Reddit的留言系統，熱門的留言會在上面，大多都很正經，吵架的不容易直接看到
不過有些文就是會直接拿FF和WOW做比較or做梗圖，像昨天就一篇
https://i.imgur.com/PtLFzP0.jpg
不過在Reddit wow版叫FF14離開或陰陽怪氣是會被downvote的
https://i.imgur.com/nKbSWsb.jpg
7F：→ Despairile: 回3樓 哪會 ptt一堆這種推文吼 然後到時候又森7710/20 14:35
8F：推 garlic1234: 我先示範：盜賊跟鳥D有夠爛，預組都不組我10/20 14:36
9F：→ Despairile: 我看晚上這篇又要開始各種推文大戰 好想看這篇去cchat10/20 14:38
10F：→ Despairile: 的回應ww10/20 14:38
我就想問FF和WOW之間的流沙之戰/龍詩戰爭是甚麼時候會結束
11F：推 spirit761127: 當然是總裁帶頭作亂啊 看看ff14都無償帶豆芽和wow10/20 14:42
12F：→ spirit761127: 柵欄沒關好跑出來的難民通關副本呢10/20 14:42
13F：推 wmud: 我懷疑樓上想釣某人10/20 14:43
14F：→ Despairile: 我覺得風氣問題啦 花不花代價帶都沒差10/20 14:43
15F：→ wmud: garlic才對XD10/20 14:43
16F：→ spirit761127: 我都用電的10/20 14:44
17F：→ wmud: scripe的發言就是聽君一席話，如聽一席話的代表lul10/20 14:44
不是我要說，他有些建議超農場的，或只有0.01%的人才有的困擾，打都沒打到重點
然後Scripe那篇在Reddit和nga都沒什麼討論度，就不知道為什麼wow版開那麽多篇是在打
啥，虛空立靶
18F：推 DEVIN929: 世界哪跟得上wow版10/20 14:45
19F：→ DEVIN929: 小袋的餌撒免錢的10/20 14:46
20F：推 tim111444: wow版是雲跟老 那reddit是什麼10/20 14:46
半斤八兩
21F：→ spirit761127: 幹話官腔王10/20 14:46
22F：推 DarkKinght: 我覺得這件事情反應了wow長久以來的一個問題 就是end10/20 14:47
23F：→ DarkKinght: game內容以外的其它遊戲體驗並不是主要的玩家群體在乎10/20 14:47
24F：→ DarkKinght: 的，所以當某版本end game內容作的很糟的時侯，那版本 10/20 14:47
25F：→ DarkKinght: 的評價會直接一落千丈10/20 14:47
沒錯，只能靠以前的內容續命
不過是真的有人在玩以前的內容，公會有人帶他老婆和老婆的家人一起解以前的團本成就
，這也是樂趣
我覺得現在玩魔獸就是給自己設個目標，達成完就等下個版本了，真的不用死賴在上面或
拿魔獸人數說一定是XXX不好玩家才離開
我自己八門全開/H希瓦打通也不怎麼上線了
26F：推 iam0718: 圖片留言真有趣 10/20 14:47
27F：噓 b2202761: 一個公會拓荒需要的資金手動是要賺到死？而且就算沒帶10/20 14:50
28F：→ b2202761: 老闆也不會下凡跟凡人玩拉。10/20 14:50
總裁有創dc，我也在裡面，我聽說他和他朋友有時候會問裡面的人要不要一起玩 ，是真
是假我不知道啦
https://i.imgur.com/BiFsWxe.jpg
這不是總裁許願池喔
※ 編輯: DannyDrummer (223.138.125.14 臺灣), 10/20/2021 15:16:58
29F：→ b2202761: 首殺團就一堆在帶的，鵝且已經帶好幾年了，不去靠腰那 10/20 14:55
30F：→ b2202761: 邊。 10/20 14:55
31F：→ kaoru31309: Tettles跟Jackbcastin也都是MDI主播10/20 15:00
32F：推 sobiNOva: 總裁真的是玩家 我信了...都當到總裁還要幹苦力QQ 10/20 15:02
33F：→ sobiNOva: 又不是被帶 到底生什麼氣 第一天玩WOW???? 10/20 15:04
34F：→ wmud: 也不用太ey，那些爆氣去搞爆破的人，你確定他還有在玩遊戲 10/20 15:07
35F：→ wmud: 嗎，我是不相信只有台服中服有雲玩家拉 10/20 15:07
36F：推 Dedian: 我在想，水滴哥是不是只剩下2能按10/20 15:13
37F：推 cblade: 台幣戰士都進化到課長了，帶老闆老外也會大驚小怪?10/20 15:14
38F：推 Devarena: 我記得以前暴雪說不想要有金團？還是我記錯了？ 10/20 15:14
※ 編輯: DannyDrummer (223.138.125.14 臺灣), 10/20/2021 15:19:18
39F：推 wmud: 至於scripe為什麼態度比較曖昧，ㄏㄏ他自己前幾天剛說希望下 10/20 15:18
40F：→ wmud: 架代幣，他要是敢再大聲說支持g團帶老闆，問題就很好玩了，10/20 15:18
41F：→ wmud: 沒有代幣這種官方管道的話，那老闆的幾百幾千萬g從哪來的？10/20 15:18
他之前就有說他們去買gallywix 的幣不是嗎
42F：→ wmud: 有代幣的時候可以當鴕鳥說老闆都是用代幣換的（當然也是有這 10/20 15:18
43F：→ wmud: 種的）；可要是沒有代幣的話那些老闆怎麼說呢？他也怕引火燒 10/20 15:18
44F：→ wmud: 身 10/20 15:18
45F：推 KYALUCARD: 這話題一開JB像是到孩子到了遊樂園一樣，火力全開，不10/20 15:19
46F：→ KYALUCARD: 知道是不是MDI準備壓力太大剛好紓壓，酸文連發10/20 15:20
他真的的不知道在氣什麼XD 補到心態爆炸?
47F：→ KYALUCARD: 而且能吵這麼大超怪，我以為這在美服很常見吧? 一個能10/20 15:24
48F：→ Despairile: JB我覺得他忍很久了 只是沒那個契機開噴10/20 15:24
49F：→ KYALUCARD: 速刷10H公會的就會開出來帶老闆了，我看Xyronic就常常10/20 15:25
50F：→ KYALUCARD: 到不同團當打手，既然願意賣跟願意買都這麼普遍那到底 10/20 15:26
51F：→ KYALUCARD: 誰這麼氣= = 10/20 15:26
52F：→ Despairile: 因為這東西我覺得有連接到一點點代幣以及BOT工作室 10/20 15:33
53F：→ Hylun: 就免費仔會生氣 10/20 15:34
54F：→ Despairile: 也不完全拉 遊戲裡面也是有免費代 只是預組不多 10/20 15:35
55F：→ Despairile: 大部分都是好友互相 10/20 15:35
56F：推 BJshow: 台版H找不到老闆吧 兩週沒帶了 10/20 15:47
※ 編輯: DannyDrummer (223.138.125.14 臺灣), 10/20/2021 15:51:43
※ 編輯: DannyDrummer (223.138.125.14 臺灣), 10/20/2021 15:52:36
57F：推 wmud: 實際上gallywix之前已經出事了，如果代幣再取消，公信度又會 10/20 15:53
58F：→ wmud: 更低 10/20 15:53
59F：推 garlic1234: 真沒有代幣的話，那些首殺團隊只怕要花更多錢了 10/20 15:54
60F：→ garlic1234: 這篇文章好好的，竟然還能看到噓文XD10/20 15:54
61F：推 secundus: 昨天才看到FC在說招募有人開50萬gil求帶共鳴零式的團 10/20 15:55
62F：→ secundus: 不過開太低沒人想去, 是也沒那麼無償啦.. 10/20 15:55
50萬Gil能找到人帶青魔練滿嗎
64F：推 wmud: 簡單來說，現在這些首殺團可以說我是跟gallywix等等的金幣 10/20 16:06
65F：→ wmud: 網站借的，而因為有代幣的存在，暴雪和一般人也就姑且相信他10/20 16:06
66F：→ wmud: 們的那部分不涉及rmt；如果代幣取消，這些網站的公信力全都10/20 16:06
67F：→ wmud: 要打上一個問號，scripe等於搬石頭砸自己的腳 10/20 16:06
68F：→ wmud: 所以他的代幣取消前提是整個配套的，就是他提出那一系列可以 10/20 16:08
69F：→ wmud: 讓首殺不用拚農力搞軍備競賽的部分 10/20 16:08
所以我真的不懂他在想什麼
70F：→ wmud: 前面那一串有人試圖單把代幣單拉出來說就顯得荒謬 10/20 16:09
71F：推 oldriver: 出錢包團這已經十幾年了 還能吵真的是雲爆 10/20 16:13
72F：→ b2202761: 他那篇文章有提出一點，ptt這邊到是沒人在乎，王要減少 10/20 16:21
73F：→ b2202761: 裝備需求，增加技術和團隊戰術需求，多幾個6王這種只考 10/20 16:21
74F：→ b2202761: 驗個人技術的，我看那一堆一般人還能不能打團了。 10/20 16:21
我看到很多人講這點阿
王再難下去又不給裝備碾壓 誰要玩阿
75F：→ kobedalanpa: 6王真的是打到會暴怒那種 10/20 16:23
76F：推 secundus: 十人團重出江湖 10/20 16:23
※ 編輯: DannyDrummer (223.138.125.14 臺灣), 10/20/2021 16:29:23
77F：推 spirit761127: 阿不就某群找到洞就打 我想問的就是國外傳教士水 10/20 16:36
78F：→ spirit761127: 準有這麼低嗎 10/20 16:36
話講成這樣我不知道怎麼回耶XD
只能說躺平就沒事了
79F：推 OLafk: 魔獸真慘 連戰都戰一些瑣碎無聊的小事 10/20 16:46
80F：→ OLafk: 只能等十版看看有沒有救嗎10/20 16:47
81F：→ spirit761127: 沒救了 不用等 10/20 16:48
82F：→ Hylun: 昨天看到一個影片說暴雪大徵才 towelliee說10.0會很不一樣? 10/20 17:07
83F：→ snowanimal: 所以BZ不要再一直想方設法硬要卡首殺 放手就好了10/20 17:11
84F：推 garlic1234: 官方嘴巴上說不鼓勵競爭首殺，實際上做的是一版比一版 10/20 17:24
85F：→ garlic1234: 還刁難首殺，也難怪換這群人出來抱怨了，不然代幣都好 10/20 17:24
這版還好吧？Echo能在首週首推希瓦代表數值沒很死。感覺首推團恨的是個人拾取，分團
農變的無限麻煩
86F：→ garlic1234: 幾版了哪會突然出來建議關掉代幣 10/20 17:24
87F：推 rockmanalpha: 每次新資料片都畫大餅 等真正上線又是另一回事 10/20 17:32
88F：推 sakuwolf: ff現在也不用傳教，一堆wow難民自己就會跑來了10/20 17:43
89F：→ DEVIN929: 小袋超恨傳教士的感覺 10/20 17:44
90F：→ b2202761: 明明9.0比9.1還難，然後9.1被說刁難？10/20 17:46
91F：→ b2202761: 以前裝等本來就慢慢升上去的，現在不能直接用g買一套英10/20 17:47
92F：→ b2202761: 雄畢業裝就是刁難？ 10/20 17:47
93F：推 enchyi: 是 人家打最高難度都不需要農裝 只要買製造裝都能打 10/20 17:52
※ 編輯: DannyDrummer (223.138.125.14 臺灣), 10/20/2021 18:16:16
94F：推 Dedian: 然後買完再打尼爾拿裝 10/20 18:12
95F：→ axiall: 正常阿，如果放在幾年前會講滾出WOW板的人更多吧 10/20 18:25
96F：→ axiall: 以前狂野之星(是這名字沒錯吧)還有激戰、戰鎚說要挑戰魔獸10/20 18:26
97F：→ axiall: 都是哄堂大笑，因為知道根本不可能對魔獸造成威脅10/20 18:26
98F：推 spirit761127: 不會啦 有些討論的不也沒被噴嗎 重點是看內容 哪種 10/20 18:43
99F：→ spirit761127: 又雲又拿雲的內容傳教的真他媽看了就討厭 10/20 18:43
100F：推 avatarboy: 啊專版勒，投票不是都通過了 10/20 18:44
101F：→ avatarboy: 我看ff還是寄生在西恰版啊 10/20 18:45
102F：→ spirit761127: 某些傳教士話講的曖昧一點 不也沒被噴 那種亂雲一通 10/20 18:46
103F：→ spirit761127: 又立意不良的被噴剛好而已 10/20 18:46
104F：→ spirit761127: 你搞錯了吧 是西洽寄生ff14版 10/20 18:47
105F：推 avatarboy: ff版。抱歉抱歉 10/20 18:53
106F：→ snowanimal: 說道連署，我真的不想講，那個廢物發起人幹了蠢事10/20 19:04
107F：→ snowanimal: 真想要叫那個發起人來下跪道歉 10/20 19:05
疑 有掛？
108F：推 enchyi: 那個怎麼看都不會過 直接讓WoW被電爆 笑死 10/20 19:06
109F：推 garlic1234: 這版刁難首殺就裂片阿，沒拿到三邪直接腳色廢掉 10/20 19:23
也是喔 我都忘了
110F：→ garlic1234: 裂片我覺得僅次於7版刷首抽橘裝一樣惡劣 10/20 19:23
111F：→ garlic1234: 希瓦數值低一點是好事，至少對首殺團隊來說是好的10/20 19:25
112F：→ garlic1234: 個拾當然也是這兩版的大問題10/20 19:26
113F：推 BJshow: 是的 裂片就是卡首殺用的 10/20 19:27
114F：噓 b2202761: 那鄉民T裝是在吵幾點？T裝也有可能第一周無法湊齊四件 10/20 19:27
115F：→ b2202761: ，這也會卡到首殺所以也會卡一般人。10/20 19:27
116F：推 garlic1234: 我就講首殺你怎麼又扯到一般人了(笑 10/20 19:28
117F：→ garlic1234: 一般人要打的時候早就實裝希瓦必掉一裂片了 10/20 19:28
118F：→ garlic1234: 要找碴也找有點道理的點XD10/20 19:28
119F：→ b2202761: 前面幾篇時候有人說卡首殺=卡一般人，所以只要首殺團舒10/20 19:29
120F：→ b2202761: 服=一般人也舒服。 10/20 19:29
121F：→ b2202761: 我以為這是真理 10/20 19:29
122F：推 garlic1234: 你的真理定義好像很容易改變 10/20 19:30
123F：→ garlic1234: 鄉民沒有分團農裝當然T裝難拿，必掉裂片所以裂片好拿 10/20 19:32
124F：→ garlic1234: 裂片對首殺團來說沒出就是無解 10/20 19:32
125F：→ b2202761: 可是有另一個問題是，靈印也是隨機，鵝且還有名望會強 10/20 19:40
126F：→ b2202761: 化，為何沒人噴？ 10/20 19:40
127F：推 DarkKinght: 靈印問題我記得好像也有人噴吧,只是這版一開始砍掉落+ 10/20 19:49
128F：→ DarkKinght: 拿掉色子的問題太大,噴的點都集中在這邊10/20 19:50
129F：推 aegius1r: 靈印怎麼會沒人噴 10/20 19:52
130F：推 Vergil5566: @ChrisDavis 出來下跪道歉囉~ 10/20 19:55
131F：→ b2202761: 感覺wow要改成真正競技遊戲才能滿足所有人，取消所有隨 10/20 19:59
132F：→ b2202761: 機，特效全部丟進天賦裡面， 10/20 19:59
133F：→ b2202761: 天賦有10幾層可以選感覺好像不錯10/20 20:07
134F：推 DarkKinght: WOW在我看來反而近幾年是太想往電競靠攏,問題是MMORPG10/20 20:09
135F：→ b2202761: 其實你們說的電競靠攏是那些設定屬於電競？ 10/20 20:09
136F：→ DarkKinght: 要發展電競我認為有先天上的劣勢,平衡問題又喬不定 10/20 20:10
137F：→ DarkKinght: MDI這種發展思路就算吧,可是MMORPG太難讓沒在玩的10/20 20:10
138F：→ b2202761: MDI發展思路是啥意思？什麼系統使用了？ 10/20 20:11
139F：→ DarkKinght: 可以看比賽湊熱鬧,要做大觀眾人數太吃力了 10/20 20:11
140F：→ DarkKinght: MDI就大密挑戰賽阿10/20 20:12
141F：→ b2202761: 舉辦那種比拼的比賽為何就是靠攏？10/20 20:15
142F：→ DarkKinght: 你都做成有直播的競速挑戰賽了,這不算往電競靠攏嗎? 10/20 20:16
143F：→ b52618: 你=你們 好屌喔 可以這麼跳的嗎 10/20 20:17
144F：→ b2202761: 舉辦電競比賽跟你遊戲體驗是兩回事啊，假設如果不舉辦 10/20 20:20
145F：→ b2202761: 遊戲體驗是會改變？ 10/20 20:20
146F：→ DarkKinght: 我舉個例子好了,如果現在因為MDI比賽中都幾乎是用特定 10/20 20:26
147F：→ DarkKinght: 組合在打,導致平衡是以MDI的標準在做削弱的,這樣算影 10/20 20:27
148F：→ DarkKinght: 想遊戲體驗嗎? 10/20 20:28
149F：→ b2202761: 那我舉個範例MDi就只是遊戲內頂端存在的數據，就算沒有 10/20 20:30
150F：→ b2202761: MDI光是遊戲內統計的數據就會改了，你有看到MDI改的跟10/20 20:30
151F：→ b2202761: 當時遊戲金字塔頂端不同嗎？ 10/20 20:30
※ 編輯: DannyDrummer (223.138.125.14 臺灣), 10/20/2021 20:33:02
152F：推 yrsin: "我值得更好的隊友 因為我也很強" 10/20 21:00
153F：推 yrsin: 實際上首殺玩家或前面的玩家跟一般人本來就玩不一樣遊戲 10/20 21:05
154F：→ yrsin: 只是前面有很多言論"首殺玩家 高IO玩家跟我一樣被WOW淘汰" 10/20 21:06
155F：→ yrsin: 這種言論真的很搞笑 他們在講的東西跟理由完全不一樣 10/20 21:06
156F：→ Despairile: "我跟首殺玩家一樣強 我值得更好的隊友" 之類的 10/20 21:08
157F：→ spirit761127: 上面講的就標準起手式之一啊 連Mdi 和實際一般玩家 10/20 21:16
158F：→ spirit761127: 打低保環境差多少都不知道吧 10/20 21:16
159F：→ axiall: MDI跟一般玩家大概是有玩遊戲跟沒玩遊戲的差別了 10/20 23:47
160F：→ axiall: 說錯了，應該是不同的遊戲 10/20 23:47
161F：推 LayerZ: 說個笑話，天堂禁止買幣 10/22 18:47
162F：→ LayerZ: T裝是另一個問題，拔掉T裝的人完全不懂T裝.. 10/22 18:49
163F：→ pieceofcake: 我跟首殺玩家一樣強原來國外玩家也有阿 10/23 00:55
164F：→ pieceofcake: 輕鬆破版本末BOSS 讓自己恍然大悟 就是這麼簡單 10/23 00:56