作者flyiii (海子海)
看板WOW
標題Re: [閒聊] Asmongold跳槽事件&暴雪公關災難
時間Tue Jul 6 17:00:50 2021
※ 引述《tony77731 (...)》之銘言：
: 我以wow6M FFe12s通關的角度來看這兩邊較大的差別好了
一樣是 wow 6M 補薩 , 國際服武士 E9S 通關, 中國服忍者白魔 E12S通關
直接來說明為什麼我認為WoW最好要解除團本綁定ID跟增加Token
: wow玩家可能很難想像
: wow的話隊長要先看缺遠程還近戰 然後看WCL 裝等之類的
: FF的話則是路人隨便都能進來 怎麼想都很奇怪吧?
: 但是FF靠整體方便性 跟3滅解散潛規則
: wow要是沒綁M團本CD 而且有M工藝師野團的話
WoW 的 M 團本 , 你往往綁定的是一個20~25 人的小團體
但是現在的趨勢變成每個王都有某些特殊的職業
例如有些王肯定要兩補薩,有些王肯定要一堆免疫職業
所以之前在潘達利亞之前幾乎每個腳色都有很多不同的分身去面對不同的情況
但是現在大家時間越來越少,而且機制上讓你練分身取得裝備的難度也慢慢變高
所以自然分身少了.
回頭來說,往往帶團的RL都會碰到拓荒的時候少一個人少兩個人,然後整個團隊
就沒辦法動的,納薩亞至少有三個王都有這種問題,你又不希望利用借帳號的
方法去解決的話,當天只能停擺,如果開放副本CD用王的掉落來區隔而不是以整個
本來區隔那明顯會有很好的效果不是嗎?而且WoW的副本還沒有時間限制,如果
你補進來的野人明顯不符合預期踢出去就好,也不用擔心牠卡你副本的CD
另外,針對掉落也是,一個25個人的配置,往往到最後總有一些人在某些王進不了本
FF在這點上我覺得相對好,以零式本來說,他每個王有固定的掉落,但是除了掉落
之外每個王會掉低保的token,舉例E12就是再生之書,然後當你團隊中有多少人這周
已經看過這隻王的掉落就會相應減少對應王的掉落數目,但是低保不會因為這樣就消失
所以你大可找另外7個已經打過的人陪你一起練習,如果真的打過了,你也沒王的掉落
只有低保可以拿,然後低保大概就是4各到8各可以換一個這隻王相應的掉落
以WoW來說,大可做到20人裡面有15個看過王的掉落這隻王就不再掉東西了,但是會有低保
低保基本上也把隨機性調低,你可以選擇自己要換甚麼這隻王的東西
我覺得針對這兩點去改善基本上就會大幅增加M團本的活力以及可能性
對高階團隊沒影響,對中低階團隊增加參與率以及參與人員.我是真不知道不好在那?
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1F：推 qoh: 不好的地方在你說FF好 07/06 17:03
2F：推 NTUCL: 你說那個遊戲好就是不好了 07/06 17:03
3F：推 a915617: 這樣不就h的掉落方法？ 07/06 17:04
4F：→ tony77731: 我刻意不聊零式的loot就是怕離題 兩個遊戲根本就不同 07/06 17:05
5F：→ flyiii: 跟H有點類似,但是我不知道H會不會低到完全沒裝備 07/06 17:05
6F：推 redmib: 版主出來鎖系列文啊 07/06 17:05
7F：推 iam0718: 你還能玩兩個服 這跟WOW玩好幾隻戰士一樣 07/06 17:06
8F：→ flyiii: 但是我覺得Token 這種降低RNG的東西為啥不做? 07/06 17:06
9F：→ safy: 你把FF14停下來 時間不是就多出來了嗎(O 07/06 17:06
10F：推 qoh: 你這篇文章喔 如果沒提到FF E9S E12S就是好文章了啦 07/06 17:07
11F：→ flyiii: 國際服是看劇情的,畢竟改版要晚三個月... Orz 07/06 17:07
12F：→ flyiii: 我玩WoW的時候FF都是停下的阿,問題是20個人的時間難搞 07/06 17:08
13F：推 Saaski: 看到這種文就很懷念小妹跟26xx睪丸 07/06 17:08
14F：→ Saaski: 好想看他們出來嗆一波wow又沒多難是你自己不努力 07/06 17:09
15F：→ amsmsk: 小妹不說 2600戰士肯定不會錯過這波的 07/06 17:10
16F：推 monkeyro6611: 小妹還有四天才出桶 07/06 17:10
17F：→ flyiii: WoW的副本機制充滿了隨機性,FF的基本上除了絕以外就是背 07/06 17:10
18F：→ olkl1234: 小妹最近都不反串了 桑心 07/06 17:12
19F：→ NTUCL: 小妹在水桶裡 07/06 17:13
20F：推 x159753852: 兩邊真的沒啥好比 8人跟20人打團能一樣? 兩者的遊戲 07/06 17:13
21F：→ x159753852: 重心跟想吸引的吳客群最一開始就不同 07/06 17:13
22F：推 DEVIN929: 小妹說不定在水桶裡咬手指 可惡好想回文 07/06 17:13
23F：推 Esgibt: 我也跳了，但是，當wow版有版友要求不要繼續在專版討論其 07/06 17:14
24F：→ Esgibt: 他遊戲時，就該停了... 07/06 17:14
25F：推 Devarena: 我覺得官方認為玩家滿裝就不會上線了 才這樣搞 07/06 17:14
26F：推 enchyi: 小妹不是6/1被桶30日 應該出來了吧? 07/06 17:14
27F：推 bishop16: 雖然拆CD不錯 但感覺會更難維持20～25人的團隊 07/06 17:16
28F：推 Mrsixtieth: 這裡是FF專板 07/06 17:16
29F：→ axiall: 還是滿懷念10人團的，唉 07/06 17:17
30F：→ axiall: 10人和20人、25人成團難易度真的天差地別 07/06 17:17
31F：推 monkeyro6611: 搞不好他已經開分身在推文 07/06 17:18
32F：→ secundus: 現在彈性團最少10人不是? 很久沒打團本, 錯了請指正thx 07/06 17:20
33F：推 picklecak: FF版怎麼可以提到WOW的事情 07/06 17:20
34F：→ b2202761: 為什麼要拿ff次級難度比wow最高難度？要這樣比是比英雄 07/06 17:21
35F：→ b2202761: 模式才對啊 07/06 17:21
36F：推 LLINMO: 誰要教我怎麼玩黑魔? 07/06 17:24
37F：推 secundus: 黑模文開了就別動, 被拉開防擊退, 死都別動 (以上 07/06 17:25
38F：推 picklecak: 只有1%人摸過的東西不要為難人家 07/06 17:32
39F：→ tony77731: wow版討論黑魔100%是釣魚 才不會上當(誤 07/06 17:33
40F：→ axiall: 當然是說M難度啊，H難度那麼簡單，管他幾個人 07/06 17:44
41F：→ Hylun: 我覺得BZ是可以考慮名人堂滿之後解除ID 07/06 17:55
42F：→ Hylun: 不然當周去打了鎖進度拓荒的團就沒保底了 07/06 17:56
43F：推 MAGICXX: 我覺得最大的問題是掉落 現在給的裝備太少了.... 07/06 18:03
44F：→ spirit761127: 已經改過了還好吧 那是9.0的事情 07/06 18:05
45F：推 enchyi: 9.0就不知道設計師腦袋被啥打到 可能因為經典太成功? 07/06 18:07
46F：→ OscarShih: 這種都是這樣吧, 手遊也是 07/06 18:08
47F：→ OscarShih: 一開始最挑戰粉絲反正一定會玩,慢慢軟化,讓人有改善感 07/06 18:08
48F：→ spirit761127: 對吧 覺得啥都照搬玩家越開心 結果根本超爛 07/06 18:08
49F：→ OscarShih: WOW都幾個輪迴了大概都這套一直在打太極了 07/06 18:09
50F：→ spirit761127: 後來改掉落就沒這問題了 下版本又是團本裝獨尊 07/06 18:10
51F：推 shinobunodok: 放棄吧 要BZ給你較輕鬆獲取裝備 就好像要殺他父母 07/06 18:17
52F：→ OscarShih: 因為就月費遊戲 07/06 18:20
53F：→ olkl1234: 多出一點半年坐騎就好了 07/06 18:21
54F：推 ex990000: Bz:我死也不會給你裝備 07/06 18:32
55F：推 ex990000: 這就勇氣徽章啊 現在都m+無限刷裝了 團本開勇氣徽章又有 07/06 18:35
56F：→ ex990000: 什麼問題？ 我只記得那薩雅城每週都空手而歸不知道在打 07/06 18:35
57F：→ ex990000: 什麼 07/06 18:35
58F：→ henry1234562: 你以為他有給你東西 你就知道你在打什麼了嗎 07/06 18:37
59F：推 ex990000: 我說不知道在打什麼是指做白工 07/06 18:38
60F：→ ex990000: 打團隊 為裝備沒什麼問題吧？ 07/06 18:39
61F：→ ex990000: 結論就是 bz不想玩家太舒服 可能是bz總結那些奇怪的圖表 07/06 18:41
62F：→ ex990000: 得到的結論 07/06 18:41
63F：→ OscarShih: 白工問題1.0就有了 主要是容不容易回饋 07/06 18:42
64F：→ olkl1234: 1.0因為當時遊戲只有農到死的韓遊 所以白工感相對小 07/06 18:47
65F：→ henry1234562: 我的意思就是 你以為有掉落 那就有收益了嗎 07/06 18:47
66F：→ henry1234562: 是啦收益大於0 但大部分時候有掉跟沒掉沒啥差 07/06 18:47
67F：推 DarkKinght: 點數裝回歸我認為對玩家是好事,最起碼你可以看的到 07/06 19:14
68F：→ DarkKinght: 特定裝備的具體花費時間,也許某些BIS搭配部分裝備還是 07/06 19:15
69F：→ DarkKinght: 只有王會掉,總比所有想要的裝只能看王會不會掉要好 07/06 19:15
70F：→ DarkKinght: 另外我不太認為不綁CD的做法就能團本活性化,如果這個 07/06 19:17
71F：→ DarkKinght: 理論能通,那候補制度應該可以解決問題才對 07/06 19:17
72F：→ flyiii: 候補制度基本的成就感取得太少,裝備回饋也太少,所以這是 07/06 20:02
73F：→ flyiii: 要一起應用的,用這種方法其實候補的人可以再某些王還是有 07/06 20:02
74F：→ flyiii: 掉落的期待或者是token的期待,同時也可以有練習的機會 07/06 20:03
75F：→ Chromie: 綁團本cd這個現實上來說有些團拓荒進入中後期時，不管是 07/06 22:13
76F：→ Chromie: 臨時-1或是開始長期-1，就是靠朋友的分身來幫忙撐過去的 07/06 22:15
77F：→ Chromie: 不綁cd至少那種後期缺幾人的團會更好找人幫忙拓荒，當然 07/06 22:17
78F：→ Chromie: 這是不考慮其他服工作室問題就是了 07/06 22:17
79F：→ b2202761: 不綁cd能不能一天跳100團首殺呢 07/06 22:23
80F：→ flyiii: 那最簡單的做法就是名人堂開了之後解除CD阿... 07/06 22:36
81F：→ enchyi: 現在就是這樣啊 只是聯盟很慢 XD 07/06 22:37
82F：→ enchyi: 喔 現在是跨服 只是CD這東西很難改啦 沒CD一定會出亂子 07/06 22:38
83F：→ enchyi: 又不是每個人都是為了名人堂而打 沒CD後就不需要一堆人了 07/06 22:38
84F：→ b2202761: 各種中低公會幫打服務，xxxg讓你拿稱號。 07/06 23:39
85F：→ b2202761: 跟團隊隊友一起奮戰情懷變成，徵打工幫躺屍老闆拿m裝備 07/06 23:43
86F：→ b2202761: ，一周一次變成一天好幾百次，發佈最新影片經典g世界第 07/06 23:43
87F：→ b2202761: 二集，正式服g世界。 07/06 23:43
88F：推 Abre: 我還是很喜歡徽章換裝的時候 不知道為什麼都拔了 07/06 23:46
89F：→ Abre: 讓休閒玩家也能更方便的種田 非洲人也能拿到裝不好嗎 07/06 23:46
90F：→ Chromie: 不綁cd打工的打過了也沒法幫拿裝阿，只能老闆躺屍自己撿 07/07 02:04
91F：推 hahahaha5566: 因為讓玩家爽一點都不cool，這樣懂嗎？ 07/07 02:18
92F：→ flyiii: 老闆要找團還不容易?直接帳號交出去給人家代打不就好? 07/07 09:46
93F：→ flyiii: 如果擔心成就問題那就附帶一個團有超過15個看過掉落沒成 07/07 09:47
94F：→ flyiii: 就不就好了,只要沒有掉落就沒有成就很一致阿 07/07 09:47
95F：→ lpb: @Abre，因為Raider看到一邊玩家能靠農拿到第二第三強裝備，覺 07/07 10:59
96F：→ lpb: 得自己沒有優越感了，很不爽啊XD 07/07 11:00
97F：→ monkeyro6611: 原來勇氣拔掉也是raider 老害的錯、又學到了。 07/07 11:17
98F：推 summerinsect: 勇氣換裝有不好嗎? 07/07 11:40
99F：→ flyiii: 勇氣點數跟token是不同的概念其實,這樣說,token比較像 07/07 11:54
100F：→ flyiii: 你打每隻王都有每隻王的token,九王打八次都沒掉飾品給你 07/07 11:55
101F：→ flyiii: 那就拿九王的八個token去換那個飾品,你沒打過的或者沒打 07/07 11:55
102F：→ flyiii: 很多次的一樣換不了,這樣等於變相逼得你要自己會打不是嗎 07/07 11:56
103F：→ OscarShih: token就是中間那T裝給的那種比較接近 07/07 12:51
104F：→ flyiii: 真的沒這麼複雜,就是你打9王打了八次(至少八周),你就能 07/07 13:17
105F：→ flyiii: 自己換一件九王的裝備 07/07 13:17
106F：→ flyiii: 然後可能飾品要八次,同一支王的另外一個掉落只要四次 07/07 13:17
107F：→ flyiii: 至少每周你有一個期望值,而且就算拜託人帶也會去努力打看 07/07 13:18
108F：→ flyiii: 看看後面的王,都團本了很難有19帶一個躺屍老闆吧... 07/07 13:18
109F：→ OscarShih: 不過token也有單一化的,坦白說就是代幣而已 07/07 13:42
110F：推 qoh: token BZ當然懂阿就只是不做給你... 07/07 16:00