作者snowanimal (動物先生)
看板WOW
標題Re: [情報] Preach對Ion Hazzikostas的訪談
時間Fri Apr 30 11:39:42 2021
※ 引述《stepnight (桃卡武康)》之銘言：
一樣先說結論，你一開始就算錯了，所以整篇都怪怪的。
: 先說結論
: 大幻象跟塔都一樣糞到哭爸
: 不知為何，有些推文風向吹起大幻象很香的風向
: 先說：腐化香不等於大幻象香，很重要
: 首先都單人算
: 大幻象五箱五面一場耗時20-30分鐘
: 給2000左右的兌換物
: 而一個三級屬性代價5000、三級木瓜炮、星星代價15000
: 然後一套三級屬性全上要六萬兌換物
扣除神甲 / 雙飾品 / 披風 / 艾心項鍊 共十件
如果有BIS團本武器的還可以多扣兩件
全部上副屬性也不過 5000*10 = 5萬
然後兌換用的代幣不是只有靠大幻象取得...
我想你應該是把回音 跟 腐化的紀念物搞一起了
大小入侵、特使箱、團本BOSS、隨團、隨機戰場、積分戰場、競技場
大秘境15個/層、黑海岸也會給...
保底箱：大密的每一層給一百，所以十五層給1500
PVP保底箱從875~1500隨PVP等級提升
https://i.imgur.com/x1tL64Bl.jpg
老實說不靠刷大幻象，刷大密/戰場都可以刷到爽好嗎
哪來的全部靠大幻象刷『尼薩羅奧回音』，五面具五箱也才七百五
用每場750的速度要拿五萬？
然後我去看了一下我的角色，我是農好農滿的牧師，還有多買好幾個3級致命/加速
後期也都不必濃的情況下，我身上有76192個回音耶
https://i.imgur.com/WXjR0TE.png
: 算起來一套裝備要30場，則是約15個小時
: 對，大幻象會給裝
: 但抽到屬性、腐化、部位畢業機率有多少？
: 對於那些堆屬性的職業只有差一個五千也就多一場少一場的概念
: 真的有差的多的是木瓜炮、星星這種一次15000
: 但得抽屬性、部位、裝等，畢竟一個禮拜五面四面裝等也就一次
: 還有打洞，一個洞要25000
: 打個五場呵呵
你算錯了，打洞器用的代幣叫做『腐化的紀念物』
打洞器在開放腐化自選前就已經有囉，不要隨便算一起。
你剛剛說的兩千多指的是腐化的紀念物...
然後腐化的紀念物取得管道也很多，除了拿去換坐騎是真的要刷到爆以外
如果是追求打好打滿，反而要瘋狂農的東西是打洞器
: 大幻象就是開出來給你各位農好農滿農爆的
: 而一個禮拜靠解每日大概4張票
: 每天得先花個1-2小時肝每日
: 算1.5吧七天10.5小時才4票要30場所以是
: 80.5小時肝每日+刷全身腐化15小時
: 在8.3你靠農出完美一套裝要花費
: 95.5小時在處理大幻象、前置這破事上面
這邊就不討論了，你一開始的計算就全錯了...
: 再說塔，一周雙八1140，雙八單人慢慢爬一小時
: 你只需要爬五次，也就是五小時就有一件畢業橘
: 而這版因為橘裝只能穿一件
: 多數單專精玩家只爬出1-2件就能不爬塔了
: 看清楚是可以不爬塔了喔~~~~~
腐化農滿之後也不太需要爬捏，如果只是為了升級橘披風...
也不必搞啥五面具五箱，無詞墜的話都跟逛街一樣
: 而多專精當然也得多爬，相較於8.3多打大幻象換各專精對應腐化一樣意思
: 但背後代價天差地遠
代價真的是天差地遠
農滿自選腐化裝，在野外/副本是真帥哥；
在塔內真的是神，出了塔之後失落真大，甚麼75%致命都是浮雲
: ----------------------------------------
: 實在是不懂，因為腐化+洞上限很高
: 所以你各位願意（被強迫）去農大幻象，造成有努力就有差的這種錯覺
有努力有差，我想這不是甚麼錯覺吧？
穿上滿滿的BIS腐化就真的是爽阿，難道會沒有感覺嗎？？
: 而這版只要你橘夠了就不用再爬塔的這一機制
: 居然有人會拿大幻象出來說好香==
: 你各位是太M了嗎？非農到天荒地老才有遊戲的感覺？
靠杯的是RNG中的RNG...
橘裝靠杯的點就是，把機制放進橘裝導致橘裝中還有BIS的BIS
七版開場橘裝沒有噴BIS讓不少人大崩潰
九版的確改善了這點，讓你自己做...
但是如果只是為了拿橘裝材料開出一個
"拿完塵之後就不必再去的遊戲重心？？" 這是不是聽起來很怪。
當初說的爬塔很重要阿，然後其重要性是爬個八次之後就可以不必去的這麼重要...
: 難怪BZ這麼哭爸，越改越雞巴
: 大幻象給裝備還啥的都假的
: 要你去多肝大幻象才是真的
: 而塔不給裝備居然還有人要哭爸，我不懂哭爸的點在哪
: 這塔就是叫你各位農夠橘了，就他媽別來爬塔了
: 塔這機制對單角色玩家：香
: 對多角色玩家：更香
: 因為沒有那些垃圾每日要解
: 好啦塔也沒多香，都是強迫你各位去多花時間的地方
: 如果塵可以其他管道獲取那就很棒了
: 但也不可能就是了
: 你各位真的被記憶美化太多了
: 大幻象就是個屎坑，多少人肝他肝到吐
: 要說不會想睡，呵呵呵
: 你塔可以不爬去睡覺
: 你大幻象累的要死還要爬爆
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1F：→ DarkPaladin: 血流成河.jpg 04/30 11:45
2F：推 secundus: 以前每天七小時, 現在每周七小時, 感謝BZ讓我解脫 04/30 11:48
3F：推 yrsin: 隨機戰場75~125(好像看PVP等級)M+ 一層15 04/30 12:12
4F：→ yrsin: 其實不用算到很仔細就可以比較要完成一個角色的戰力要在這 04/30 12:13
5F：→ yrsin: 兩種活動上的時間 所以的重要是橘裝來源的意思吧 04/30 12:13
6F：→ yrsin: BZ在塔這個機制裡面實現了很多推崇隔壁棚的"你不想玩就去做 04/30 12:14
7F：→ yrsin: 別的事 之後再回來"不是? 04/30 12:15
8F：→ Despairile: 他或許算錯 但結論我覺得沒說完全錯 因為讓人不愉快的 04/30 12:25
9F：→ Despairile: 方向不一樣 04/30 12:25
10F：推 mozt: 爬塔=橘裝=很重要, 做完橘裝不用爬=很爽, 懂? 04/30 12:26
11F：→ mozt: 他算錯又怎樣 就是比8版農的要死好 04/30 12:27
12F：推 k7ji91ab5m: WOW走向就是不再那麼農 真的是好事 04/30 12:41
13F：推 BlueSkyCM: 爬塔時間長中離就是一無所有，大幻象可以直接尾王就出 04/30 12:43
14F：→ BlueSkyCM: 來或是打幾個小王就停 04/30 12:43
15F：推 BlueSkyCM: 雖然兩者最終的結果都是讓我覺得很膩不想週週打，但是 04/30 12:46
16F：→ BlueSkyCM: 爬塔讓我膩的速度比大幻象快 04/30 12:46
17F：→ garlic1234: 可能還是很多人喜歡農神兵吧？這版沒神兵只好開始找其 04/30 13:26
18F：→ garlic1234: 他地方嫌，另外就是不要再拿版本末比版本初了，根本就 04/30 13:26
19F：→ garlic1234: 張飛打岳飛，要比版本初不如拿海島或是戰爭前線。 04/30 13:26
20F：推 DEVIN929: 但塔要越來越像大幻象惹 QQ 04/30 13:34
21F：推 enchyi: 農才是特色啊 7&8版不管再爛都有一個重點 04/30 14:10
22F：→ enchyi: 就是你的角色會持續變強，儘管只有一點點 04/30 14:10
23F：→ enchyi: 9版只要拿到235橘裝後 你的角色就不會再有所成長了 04/30 14:10
24F：→ enchyi: 那就喪失上線農的動力了 04/30 14:11
25F：→ enchyi: 至於M+的差距就不用我說了吧 9版最高就是到220 不到M RAID 04/30 14:13
26F：→ enchyi: 7&8無限農就有無限的可能性 04/30 14:13
27F：推 stepnight: 所以開頭就說了麻，腐化爽不等於大幻象爽 04/30 14:29
28F：→ stepnight: 為什麼聽不懂還要跟我說腐化真帥哥==？ 04/30 14:29
29F：→ stepnight: 算錯就算錯吧...照更正後的話，一套腐化的代價更高了 04/30 14:29
30F：→ stepnight: 所以大家最喜歡農+RNG了嗎 04/30 14:29
31F：推 godlin: 重點是有讓玩家變強的誘因啊 不然這版玩家踴躍參與PVP 04/30 14:34
32F：→ godlin: 難道是wow的PVP突然變得很有趣嗎 肯定不是吧 04/30 14:34
33F：→ godlin: 八版不就發現沒誘因(裝備坐騎寵物塑形)玩家根本不會打海島 04/30 14:35
34F：→ godlin: 或大幻象 所以就趕快加入這些獎勵 怎麼九版又要重來一次 04/30 14:35
35F：→ seraphimmoon: 因為太早放後面改版就不能再用這招了XD 04/30 14:39
36F：推 cblade: 雙橘裝+套裝 在搞個腐化2.0 通通都來吧 04/30 14:43
37F：推 s1129sss: 講爬塔時間長的484又在拿18層比大幻象阿 04/30 14:48
38F：→ s1129sss: 然後天天拿失敗就一無所有，可見法師塔也是超垃圾 04/30 14:49
39F：推 stepnight: 噢忘了說：你各位都說大幻象給裝備 04/30 15:00
40F：→ stepnight: 實際上五面四面的裝才有可能穿上到最後 04/30 15:00
41F：→ stepnight: 除非更低的有極品腐化當過渡，才會穿上更低面的 04/30 15:00
42F：→ stepnight: 然後當時大幻象其實對你個人裝等、科技樹有要求 04/30 15:00
43F：→ stepnight: 所以要馬你分身有得蹭朋友或花錢 04/30 15:00
44F：→ stepnight: 不然那裝備也是看得到吃不到 04/30 15:00
45F：→ stepnight: 去H一趟不考慮腐化低面都能換掉== 04/30 15:00
46F：→ stepnight: 這裝備給的真的好香好香喔 04/30 15:00
47F：推 stepnight: 還有啦，8.3後期應該不少玩家包包裡一堆裝備 04/30 15:02
48F：→ stepnight: 對辣也有不少大幻象的，但實際到最後 04/30 15:02
49F：→ stepnight: 到底有幾件大幻象裝是真的會拿出來穿或替換== 04/30 15:02
50F：推 GodMuii: 幹古幹起來 04/30 15:03
51F：推 reasonal: 原原po就拿大幻象來比啊，你這篇就是不打大幻象不會怎樣 04/30 15:05
52F：→ reasonal: 。原原po還直接說不給裝就是爛，現在爬塔就是為橘裝，甚 04/30 15:05
53F：→ reasonal: 至做好還不用像橘披還要進大幻象逛街很多次。 04/30 15:05
54F：→ reasonal: 腐化很香沒問題，為了腐化很香然後說大幻象好棒棒我才覺 04/30 15:07
55F：→ reasonal: 得這篇都怪怪的。 04/30 15:07
56F：推 brilliancee: 五面五箱給470 當時M團本也就給475/485 如果是小件 04/30 16:46
57F：→ brilliancee: 屬性對我還真會拿來穿== 04/30 16:46
58F：推 DEVIN929: 好險我一開始是說塔再這樣下去我要說海島好棒了 趕快稱 04/30 16:53
59F：→ DEVIN929: 讚我邏輯正確 (X) 04/30 16:53
60F：推 enchyi: 能到戰爭前線很棒才真的完蛋 04/30 16:56
61F：→ henry1234562: 嘛 大幻象我是打到我全身都470+我才不再打五面五箱 04/30 17:07
62F：推 BlueSkyCM: 戰爭前線一開始講的飛天遁地，結果進去當伐木工 04/30 21:58
63F：推 secundus: 塔一開始說得像主流玩法, 結果橘裝做完跟垃圾一樣 04/30 22:04
64F：→ secundus: 大幻象分身還能拿個裝拚泰坦腐化湊合著用, 這塔能幹啥? 04/30 22:06
65F：→ secundus: 主玩腳色爬完做完就丟旁邊當垃圾了, 笑死 04/30 22:07
66F：推 secundus: 啊抱歉, 是我玩了8版 對BZ推的塔抱太大期望, 對不起我錯 04/30 22:10
67F：→ secundus: 早該知道這跟戰爭前線一樣垃圾了 04/30 22:11
68F：推 secundus: 海島還一堆坐騎戰寵玩具, 這塔有什麼? 喔坐騎, 對 04/30 22:14
69F：→ secundus: 拿到就沒再去爬了, 真棒 04/30 22:14
70F：推 secundus: 感恩BZ, 讓我戒掉WOW 有空玩別的, 感激不盡 04/30 22:16
71F：推 stepnight: 泰坦是在認真嗎 04/30 22:37
72F：推 cblade: 塔就過譽而已 要跳脫副本，不可能 04/30 22:49
73F：推 secundus: 沒泰坦? ok 我記錯去掉道歉, 其他還要反駁什麼嗎? 04/30 23:03
74F：→ secundus: 媽的8.3時看到爬塔以為能靠自己能力拿裝的我真他媽白癡 04/30 23:04
75F：→ secundus: 以為8版是WOW最無聊的我也真他媽的白癡 04/30 23:06
76F：推 enchyi: 經典的成功讓BZ以為那才是玩家要的 笑死 04/30 23:11
77F：推 secundus: 鳥哨拔掉真他媽的智障, 老子從沒想過再去農一次銀白鍋 04/30 23:14
78F：→ secundus: 經典玩個LV6賊就放掉了, 至少我部會想再當一次兵 04/30 23:14
79F：→ secundus: 誰他媽的斗M啊幹他媽的BZ 04/30 23:15
80F：→ secundus: 東西越做越倒退讓玩家越玩越不爽這樣會提升黏著性? 04/30 23:17
81F：→ secundus: 我他媽的全丟掉不管啦幹, 15年實花3年在玩你這樣搞我? 04/30 23:18
82F：→ henry1234562: 就 玩家也不知道自己要什麼 BZ當然更不知道 04/30 23:20
83F：推 secundus: fine , i had enough , bye , fuxk 04/30 23:21
84F：推 secundus: 沒得抄就什麼都不知道那還是島一島算了, 笑死 04/30 23:34
85F：推 GGDAININN: 以為爬塔能拿裝自己又閱讀理解錯誤不曉得在氣甚麼 05/01 01:29
86F：→ GGDAININN: 不想玩就別玩啊 也沒人拿槍指著你逼你玩 05/01 01:29
87F：→ GGDAININN: BZ從6版喊島喊到現在了 我也希望今年年底之前能島 05/01 01:30
88F：→ GGDAININN: 到時我開香檳慶祝 畢竟那麼多人希望他倒 05/01 01:31
89F：推 secundus: 先來個大幻象擺了裝備跟橘批升級, 誰不會覺得爬塔也會 05/01 10:13
90F：→ secundus: 給裝? PTR ? 喔抱歉我沒去玩過, 不是有什麼爬不完的 05/01 10:14
91F：→ secundus: 塔嗎? 結果? 呵 05/01 10:15
92F：→ secundus: 第三次說, 以前一天七小時, 現在一周七小時 05/01 10:15
93F：→ secundus: 感謝BZ讓我解脫, 除了朋友要打M+會上去, 其他的確實 05/01 10:16
94F：→ secundus: 幹他媽的不玩啦幹, 媽的什麼垃圾腦殘經典式設計 05/01 10:17
95F：→ secundus: 打單隻的WQ全拔光了, 剩一堆去哪打幾隻or進度條的WQ 05/01 10:18
96F：→ secundus: 沒鳥哨, 從鳥點爬過去殺一堆垃圾再爬回鳥點, 真棒 05/01 10:20
97F：→ secundus: 過地圖從七版全黏在一起到八版分兩島六區到現在分四塊 05/01 10:22
98F：→ secundus: 過圖就是要經過中央塔, 解釋竟然是因為各地圖相對太遠 05/01 10:24
99F：→ secundus: 所以得這樣搞(笑), 有點腦子的都知道這在拖時間好嗎? 05/01 10:25
100F：→ secundus: 6版忘了有沒像9版這樣裁員跳船, 就等著看吧 05/01 10:26
101F：→ secundus: 搞一堆小手段拖時間, 可玩性實際有多少? 算了 05/01 10:28
102F：→ secundus: 笑死 05/01 10:29
103F：推 secundus: 還沒提到冤獄一開始只能用腳爬咧, 無印都沒這麼慘 05/01 10:51
104F：→ newtana: 用腳爬的還有例外,小D跟狼人爽爽跑 05/01 10:54
105F：→ newtana: 跟限制AOE上限又開後門火法例外有87%像 05/01 10:55
106F：推 secundus: 啊無印40級前好像是用腳在爬沒錯, 沒坐騎 .....算了 05/01 11:57
107F：推 s811233: 大幻像剛出腐化值不夠還要看yt 找攻略，有限時間內走最 05/01 23:54
108F：→ s811233: 遠。爬塔就靠賽抽能力然後就歐拉歐拉碾過去。 05/01 23:54
109F：推 secundus: 所以橘裝做完這塔還能幹什麼? 繼續爬爽爬開心? 05/02 04:44
110F：→ secundus: 比海島還垃圾, 請問有錯嗎? 05/02 04:46
111F：推 secundus: 還有是不是忘了塔剛出, 難的像鬼一樣, 隔兩周還一個月才 05/02 04:48
112F：→ secundus: 調成能看的樣子, 組隊比單刷還靠杯不知在搞啥鳥 05/02 04:49
113F：→ secundus: 算了全民公測大家都習慣了對嘛~ 05/02 04:50
114F：→ secundus: 然後現在9.1丟出高塔知識, 有沒很眼熟? 是大幻象呢~ 05/02 04:51
115F：→ secundus: 然後這塔9.1就加個新橘裝材料, 若沒再追加什麼 05/02 04:53
116F：→ secundus: 一樣爬完當垃圾, 9版新玩意是個垃圾, 跟8版有得比呢~ 05/02 04:54
117F：→ secundus: 去掉M+團本PVP , 還有什麼可玩性高的新東西嗎? 05/02 04:57
118F：→ secundus: 7版新推出WQ&特使箱&抽獎橘, 8版海島&前線, 9版就個塔 05/02 04:59
119F：推 secundus: ...被PTT維修中斷, 沒興致吐槽了, 這版真無聊 05/02 05:51
120F：推 secundus: 以上這些都還沒算進台服特有(?)的斷線LAG修不好 05/02 05:57
121F：→ secundus: 還是用月為單位來計算的, BZ品質, 笑死 05/02 05:59
122F：→ spirit761127: 上版打洞器是我玩魔獸以來最農的東西 第二是海島農 05/02 10:26
123F：→ spirit761127: 項鍊 05/02 10:26
124F：推 DEVIN929: 那這版的打洞器呢 也許每天有上限不給農但淵喉就是很煩 05/02 12:26
125F：→ spirit761127: 這版能打的就那幾個洞 還好吧 05/02 12:41
126F：推 x159753852: 玩家真難搞 7版開始有人嫌太農 現在有人嫌不農lol 05/03 12:55
127F：推 secundus: 別人嫌什麼我不知, 我嫌的是搞一堆小手段拖時間 05/03 12:58
128F：→ secundus: 實際上耐玩的沒多少, 一切都比以前更糟 05/03 12:58
129F：→ secundus: 現在不農? 以前一晚可以跑12,16隻特使箱 05/03 12:59
130F：→ secundus: 現在跑六隻就讓我肚爛到放掉了, 現在不農? 看定義吧 05/03 13:00
131F：→ secundus: ^各人 05/03 13:01
132F：→ secundus: 更別提台服那爛到爆的伺服, 配上農到爆的WQ, 直接被壓垮 05/03 13:02
133F：→ secundus: 單隻全拔光改放一堆10隻15隻進度條式WQ, 跟我說這不農? 05/03 13:05
134F：→ secundus: 喔, 是喔 05/03 13:05
135F：推 spirit761127: 以前12-16隻特使 現在6隻才肚爛 你真農夫欸 05/03 14:47
136F：推 secundus: 以前直接飛過去挑單隻打不用三分鐘, 現在十幾隻要打個 05/03 15:00
137F：→ secundus: 7 8 分鐘, 哪邊比較農 ? 05/03 15:00
138F：→ secundus: 更別說以前特使箱還給物資, 現在呢? 看了就懶 05/03 15:01
139F：→ secundus: 不打團不PVP只打個七小時M+ &橘裝做完了, 這版還剩什麼? 05/03 15:03
140F：→ secundus: 我承認我很農, 無印農聲望5版11披風7版全職滿神兵換滿 05/03 15:04
141F：→ secundus: 橘裝&法師塔全打通, 八版多少會想弄點海島爬大幻象拿裝 05/03 15:05
142F：→ secundus: 換腐化, 這版把WQ搞得跟以前每日沒兩樣, 完全沒動力去 05/03 15:06
143F：→ secundus: 玩, 因為沒那價值, 這樣說能明白了嗎? 05/03 15:06
144F：推 secundus: 對我來說, 沒誘因 沒必要 也沒意義 , 所以解脫了, 感恩 05/03 15:10
145F：→ secundus: BZ 05/03 15:10
146F：推 secundus: 劇情太爛了, 部落永遠是渣, 這也是很勸退 算了 05/03 15:14
147F：→ secundus: 越做越倒退, 永遠是渣的一方, You all are nothing 05/03 15:16
148F：→ secundus: 啊-----------------------算了, 找別的玩卡實在 05/03 15:17
149F：→ secundus: 只剩失望 05/03 15:18
150F：推 secundus: 啊對那七八分鐘還是沒人跟你搶&伺服不lag才有喔 05/03 15:40
151F：→ secundus: 跑一圈沒幾隻怪能打只有更賭爛而已 05/03 15:40
152F：推 stepnight: 呵呵一個農無可農的抱怨，期待哪天bz腦子抽風又開農 05/03 15:45
153F：推 secundus: 農無可農? 否, 是不值得農, 了解? 05/03 15:51
154F：→ secundus: 要農打開MAP, 一樣每隻角色一堆WQ , 但沒那價值 05/03 15:51
155F：→ secundus: 7-8版打一隻的WQ可以解1-2個每日箱, 現在? 更別說要爬 05/03 15:53
156F：→ secundus: 過去在爬回來鳥點, 值得? 個人認為, 否 05/03 15:54
157F：推 stepnight: 趕緊找別的玩吧，不過看你應該是AFK了 05/03 15:54
158F：→ stepnight: 每日已經不Lag一陣子了，這版能農的一堆 05/03 15:54
159F：→ stepnight: 只是跟角色強度不太影響而已，有影響的就 05/03 15:54
160F：→ stepnight: 淵喉打洞、靈印，沒影響的可以農四盟約全最高級建築 05/03 15:54
161F：→ stepnight: 然後還有各種特使開的寵物、坐騎，你農滿了嗎？ 05/03 15:54
162F：→ secundus: 農無可農的抱怨? 錯了, 是沒有農的價值的抱怨 05/03 15:54
163F：→ secundus: 一個WQ35 70 105 這樣, 這些外觀又不能跨誓盟, 農來幹嘛 05/03 15:56
164F：→ stepnight: 這版就不需要農阿，到底有啥好抱怨的== 05/03 15:56
165F：→ secundus: 最高建築? 你說那五級宴會嗎? 我開四還五次, 就那樣而已 05/03 15:56
166F：→ secundus: 全跑完還剩三四分鐘發呆不知要幹啥 05/03 15:57
167F：→ secundus: 那就沒玩的價值啊, 我不就感謝BZ讓我解脫了嗎 05/03 15:57
168F：→ secundus: 抱怨什麼, 抱怨不耐玩的塔, 抱怨把WQ弄得更農更拖時間 05/03 15:58
169F：→ secundus: 抱怨這版劇情跑完不知還能銃三小啊 05/03 15:59
170F：→ secundus: 一堆靠向經典式的設計, 媽的智障 05/03 16:00
171F：→ secundus: 已經找別的玩了, 這點還請不用擔心 05/03 16:01
172F：→ secundus: 感恩BZ, 讚嘆BZ 05/03 16:01
173F：推 stepnight: 奇怪你超矛盾欸，到底是喜歡農還是不喜歡農 05/03 16:05
174F：→ stepnight: 你說你不喜歡沒有價值的農，阿這版從角色強度來看 05/03 16:05
175F：→ stepnight: 除了淵喉都沒價值去農，然後你蓋建築解每日說沒價值 05/03 16:05
176F：→ stepnight: 那你幹嘛做？做著你認為沒價值的事情 05/03 16:05
177F：→ stepnight: 然後說Bz好農好拖時間，滿頭問號 05/03 16:05
178F：→ stepnight: 版初本來就不能飛，少個鳥哨沒有差辣麼多 05/03 16:05
179F：推 secundus: 1. 做完才發覺這五級建築他媽的沒價值 05/03 16:08
180F：→ secundus: 2. 7版新推出WQ就有鳥哨了,現在拔掉讓你來回跑你說沒差? 05/03 16:09
181F：→ secundus: 瑪格啥的左上方那個搭天使上去炸人射眼睛殺個NPC後把你 05/03 16:10
182F：→ secundus: 就丟在那邊你要回鳥點還要下塔經過一堆怪你說沒差? 05/03 16:10
183F：→ secundus: 3. 做了六支發現他媽的跟以前比根本沒這種價值所以沒做 05/03 16:11
184F：→ secundus: 了, 有什麼問題嗎? 05/03 16:11
185F：→ secundus: 4. 單個WQ要你拿10東西殺12 15隻, 這比7 8 版更農有什麼 05/03 16:12
186F：推 stepnight: 我說：沒有差辣麼多。 05/03 16:12
187F：→ stepnight: 就很奇怪很矛盾阿，以前有一堆非解每日不可的理由 05/03 16:12
188F：→ stepnight: 才顯得鳥哨他媽超重要 05/03 16:12
189F：→ stepnight: 現在你就覺得農每日是件沒價值的事情 05/03 16:12
190F：→ stepnight: 那你抱怨鳥哨有用嗎==，大家都認為農每日是件沒價值的 05/03 16:12
191F：→ stepnight: 事情 05/03 16:12
192F：→ stepnight: 那給你鳥哨你也不會去農每日阿，所以就真的沒差那麼多 05/03 16:12
193F：→ secundus: 問題嗎? 7 8 版至少還有單隻菁英怪打一打不用三分鐘 05/03 16:12
194F：→ stepnight: 所以你拿了鳥哨會去解爆每日嗎？ 05/03 16:13
195F：→ secundus: 看心情, 至少那個飛上天射的我會去, 沒鳥哨不幹 05/03 16:13
196F：→ secundus: 懂這差異了嗎? 05/03 16:13
197F：→ stepnight: 不懂，因為我覺得解每日沒屁用所以就算給我鳥哨 05/03 16:15
198F：→ stepnight: 我他媽一個每日也不會解== 05/03 16:15
199F：推 secundus: 不懂是你的事, 但請不要用你的觀點覺得別人很矛盾 05/03 16:16
200F：→ secundus: 各人判斷值不值得的標準並不相通 05/03 16:16
201F：推 stepnight: 因為實際上你就這麼矛盾 05/03 16:17
202F：→ stepnight: 一邊吐槽抱怨解每日是件沒價值的事情 05/03 16:17
203F：→ stepnight: 一邊又希望BZ給你方便讓你好解每日 05/03 16:17
204F：→ stepnight: 既然認為是沒價值的事情為什麼要去做？ 05/03 16:17
205F：→ secundus: 這板就他媽的讓人覺得解WQ很阿砸所以懶得農最後全放掉 05/03 16:17
206F：→ stepnight: 說WQ、蓋建築沒價值的人是你... 05/03 16:18
207F：→ stepnight: 需要幫你複習嗎？ 05/03 16:18
208F：→ secundus: 沒價值? 我說的是價值不夠我有動力去農, OK? 05/03 16:18
209F：→ secundus: 之前解特使有物資要弄大廳要蓋啥都有, 現在? 05/03 16:19
210F：→ secundus: 之前有單隻WQ打了就閃人不用幾分鐘, 現在? 05/03 16:19
211F：推 stepnight: 所以你說建築沒啥屁用=沒玩的價值，阿你又想蓋 05/03 16:20
212F：→ stepnight: 喜雷哈嘍 05/03 16:20
213F：→ secundus: 我哪句說我想蓋了?_? 喜哩哈摟? 05/03 16:21
215F：→ stepnight: 複習囉，看來你真的很矛盾 05/03 16:21
216F：→ secundus: 我梵希爾蓋完五階跑完幾次覺得沒那價值是後來的事 05/03 16:21
217F：→ secundus: 什麼時候變成我一開始覺得沒屁用=沒完的價值? 05/03 16:22
218F：→ stepnight: 你不想蓋就不會抱怨之前解特有物資要農大廳要蓋啥都有 05/03 16:22
219F：→ stepnight: 不想蓋你完全可以直接忽略這部分阿== 05/03 16:22
220F：→ secundus: 當然是跑完才會覺得沒啥用, 你所謂的矛盾就這種程度? 05/03 16:22
221F：→ stepnight: 對啊你蓋完覺得沒價值的事情是後來的事 05/03 16:24
222F：→ stepnight: 但你現在還在抱怨WQ、鳥哨、建築沒有農的價值 05/03 16:24
223F：→ stepnight: 到底是誰又想去農這些阿？不就是你嗎 05/03 16:24
224F：推 secundus: 我說沒價值去農, 所以我只跑了六隻就受不了了 05/03 16:25
225F：→ stepnight: 沒價值就不要農了麻，農了自己7PuPu 05/03 16:26
226F：→ stepnight: 然後來抱怨BZ沒讓你農的有價值沒讓你農的輕鬆 05/03 16:26
227F：→ secundus: 以前7板可以跑12隻, 8版16隻, 這板就一隻一個五級建築 05/03 16:26
228F：→ secundus: 還有什麼問題嗎? 05/03 16:26
229F：→ secundus: 所以我沒農了, 你還有哪邊不清楚嗎? 05/03 16:26
230F：→ stepnight: 沒啊我知道妳就是喜歡農爆的東西 05/03 16:27
231F：→ stepnight: 這版就不需要農，所以你可以安心AFK了 05/03 16:27
232F：→ secundus: 不值得農所以我建築一隻就受夠了其他全放掉, 還有問題嗎 05/03 16:27
233F：→ secundus: 沒問題怎麼一直說我矛盾呢, 你真趣味 05/03 16:28
234F：推 stepnight: 要A快A拔，這版就不需要農阿，沒有農的價值 05/03 16:29
235F：→ stepnight: 光榮農夫可以退休囉~~ 05/03 16:29
236F：推 secundus: 來找碴找沒有, 算了就讓你有台階下吧 05/03 16:31
237F：→ secundus: 早就在玩別的了, A什麼的別擔心, 前面就說過了 05/03 16:33
238F：→ secundus: 不需要特意提醒 05/03 16:33
239F：推 stepnight: 還找碴勒，你不就是一個喜歡農爆的人 05/03 16:37
240F：→ stepnight: 結果這版能農的都對你來說沒價值，實際上就不需要農 05/03 16:37
241F：→ stepnight: 然後你爆氣暴雪爛塔爛WQ爛沒鳥哨爛 05/03 16:37
242F：→ stepnight: 講一堆實際上你就是想要農爆WOW 05/03 16:37
243F：→ stepnight: 沒辦法只好AFK 幫你QQ 05/03 16:37
244F：→ stepnight: 我跟你說啦真覺得沒價值根本不會去碰，顆顆 05/03 16:37
245F：→ stepnight: 也不會有什麼阿有鳥哨我看心情去做啦 05/03 16:37
246F：推 secundus: 跑來第一句就說農無可農的抱怨, 這不是找碴? XD 05/03 16:38
247F：推 stepnight: 塔這種不用農的東西也能抱怨，不就是農無可農XD 05/03 16:39
248F：→ secundus: 什麼都不能跨誓盟, 每個都3K 5K起跳, WQ 35-140在給 05/03 16:40
249F：→ secundus: 然後WQ大多都去哪殺幾隻爬回鳥點, 跟以前比確實不值得農 05/03 16:40
250F：→ secundus: 沒錯啊 05/03 16:40
251F：→ secundus: 塔剛推出時說什麼? 爬不完的塔, 地圖隨機性, ROUGE LIKE 05/03 16:41
252F：→ secundus: 別的遊戲還能帶東西出來, 這塔橘裝做完能幹啥? 05/03 16:42
253F：→ secundus: 我不能抱怨這垃圾? 05/03 16:42
254F：→ stepnight: 喜歡吃大幻象的屎就等經典8.3吧 05/03 16:43
255F：→ stepnight: 大幻象好香好香好香窩 05/03 16:43
256F：→ secundus: 搭載具掃地打水晶打怪-> 1.爬回鳥點 2.吹哨子回鳥點 05/03 16:43
257F：→ secundus: 這不影響心情? 實在沒法理解 05/03 16:44
258F：→ secundus: 要找碴還是找點有水準的吧, 不用在那揣測別人心裡想什麼 05/03 16:44
259F：→ secundus: 現在又丟個喜歡大幻象出來了, 喔, 是喔 05/03 16:45
260F：→ secundus: 不用幫我戴這麼多帽子, 大幻我看到前夕沒了就沒去打了 05/03 16:46
261F：→ stepnight: 奇怪說大幻象海島都比較好的也是你內 05/03 16:46
262F：→ stepnight: 你是不是要吃點補品了 05/03 16:46
263F：→ secundus: 沒腐化 05/03 16:46
264F：→ secundus: 能帶東西出來不是比什麼都帶不出來的塔更好? 05/03 16:46
265F：→ secundus: 這有什麼問題? 05/03 16:46
266F：→ stepnight: 跟會失憶的人討論有點心累，還要幫人複習 05/03 16:46
267F：→ secundus: 還是你覺得打塔沒東西只打爽打身體健康比較好? 05/03 16:47
268F：→ stepnight: 噢原來你沒做橘裝喔，那這版的確不要玩卡好 05/03 16:48
269F：→ secundus: 跟五句不離人身攻擊又或隨意揣測的人講話也滿累的 05/03 16:48
270F：→ secundus: 喔抱歉, 兩件235, 橘塵 7K , 還有什麼想攻擊的問題嗎 05/03 16:49
271F：→ stepnight: 橘裝要的塵是哪裡來的 05/03 16:50
272F：→ secundus: 忘了幾個月沒爬塔了, 兩個月有吧, 所以? 05/03 16:50
273F：→ secundus: 大廳桌也有耶, 所以哪來的? 05/03 16:50
274F：→ secundus: 上限 8K耶, 所以繼續爬有什麼意義? 05/03 16:50
275F：→ secundus: 坐騎也拿完了耶, 所以這塔還能幹嘛? 05/03 16:51
276F：→ secundus: 笑死 05/03 16:52
277F：→ stepnight: 好啦兩件四級外加7K共17000塵 05/03 16:59
278F：→ stepnight: 說塔什麼東西都帶不出來的人是你 05/03 16:59
279F：→ stepnight: 大廳桌的確會給塵，正常玩家一個禮拜一次任務 05/03 16:59
280F：→ stepnight: 約150吧一個月600算多一點800 05/03 16:59
281F：→ stepnight: 算五個月也才500，要馬你記錯了 05/03 16:59
282F：→ stepnight: 要馬你塔里真的帶的出東西，要馬你的桌子屌炸天 05/03 16:59
283F：→ stepnight: 請繼續你的表演 05/03 16:59
284F：推 secundus: 挖喔, 說的我好像四個月都沒爬塔似的, 我說的是兩個月沒 05/03 17:05
285F：→ secundus: 爬塔吧? 05/03 17:05
286F：→ secundus: 12/11開6層, 別忘了任務也有給, 大廳10以上就有給110了 05/03 17:06
287F：推 stepnight: 哇喔，那塔到底帶不帶的出東西啊？ 05/03 17:06
288F：→ secundus: 然後我說的應該是塵拿完這塔繼續爬沒意義, 沒錯吧? 05/03 17:07
289F：→ secundus: 繼續爬有什麼東西? 05/03 17:07
290F：→ secundus: 請繼續你的硬凹 05/03 17:07
291F：→ secundus: 滿8K帶不出東西, 我也懶得去爬, 等大廳湊滿就夠了 05/03 17:08
292F：→ secundus: 反正現階段也沒新橘裝要做, 有什麼繼續爬的必要? 05/03 17:09
293F：→ secundus: 要玩文字遊戲就免了 05/03 17:09
294F：→ stepnight: 表演的不錯 05/03 17:10
295F：推 secundus: 這樣就沒了? 一開始別來找碴不就得了 05/03 17:12
296F：→ secundus: 要討論就算了, 講沒幾句就腦補來攻擊別人, 真難看 05/03 17:14
297F：推 stepnight: 笑死，失憶、各種自圓其說、多才多藝 05/03 17:14
298F：→ stepnight: 發現沒辦法演下去就叫人別講了，好啦 05/03 17:14
299F：→ stepnight: 留給你點面子88 05/03 17:14
300F：推 secundus: 可憐哪 05/03 17:16
301F：→ secundus: 我哪句說要你別講了? 別再腦補了好嗎? 05/03 17:17
302F：→ secundus: 最後還不忘繼續攻擊, 也不知誰先來嗆的, 算了 05/03 17:18
303F：→ secundus: 笑死 05/03 17:19
304F：推 angol1337: 其實爬塔還有寵物拿啦，只是都是蟑螂老鼠之類的 05/03 17:53
305F：→ angol1337: 還有橘塵上限移除了 05/03 17:54
306F：推 secundus: 啊移除了喔，感謝告知，不過要再爬大概也是9.1的事了… 05/03 17:59