作者ptgeorge2 (左輪小手槍)
看板WOW
標題[問題] DKP跟G團都是陋習？
時間Sat Nov 23 04:08:22 2019
是這樣的
如果是經典pve的玩家應該幾天前會看到部落有某個戰士創立公會
然後招生文直接說DKP跟G團都是陋習，要大家都去他的一需多貪制公會
雖然這一兩天他先是拿掉陋習，然後接著現在乾脆連一需多貪都拿掉
大概是
「歡迎加入xx公會，還在當dkp跟g團的陋習？本公會採用一需多貪」
→
「歡迎加入xx公會，還在當dkp跟g團？本公會採用一需多貪」
→
「歡迎加入xx公會，還在當dkp跟g團？本公會採用一需」
→
「歡迎加入xx公會，本公會採用一需」
→
「歡迎加入xx公會」
↑↑↑
現在是這樣
小弟只想問，dkp跟g團真的是陋習？
我自己當然知道這兩個方法也是問題多多
可是畢竟也是十幾年遊戲加上不斷有前人出包/改進
一些問題都有前例可以借鑒
應該也沒這麼慘吧？
還是一需多貪真的是救世主?
骰不到就大俠下次重新來過?
https://i.imgur.com/cpiXrxL.jpg
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1F：→ love740120: 最公平的就是職業需求全需 不會有人講話 11/23 04:16
2F：→ d95272372: 最公平不就正式服的個拾？ 11/23 04:24
3F：→ d95272372: 每個人都跟電腦拼運氣 11/23 04:25
4F：→ d95272372: 不然很難有完美的制度 11/23 04:25
5F：推 km612tw: G團哪裏不公平??要嘛有裝要嘛有錢 沒人吃虧啊 11/23 04:32
6F：→ km612tw: 除非你滿裝進了窮鬼團 不過這用保證金就解決了 11/23 04:34
7F：推 jabari: 需到就退團 選我正解 11/23 04:42
8F：推 VVinSaber: 居團我覺得最公平的說 11/23 04:53
9F：→ d95272372: g團比較怕團長黑掉吧XD 11/23 04:55
10F：推 bill61035: 自由拾取比手速最公平啦 11/23 05:07
11F：推 ppit: 青菜蘿蔔各有所好 選擇你喜歡的制度就好 11/23 07:48
12F：推 w12389034e: 最公平就是個拾 11/23 07:54
13F：推 a915617: G團就可能被富豪霸凌啊，例如尾王坐騎可能你多少錢都不 11/23 07:55
14F：→ a915617: 想賣，但出了你也沒錢買，而且有些人又不想買g跟農g 11/23 07:55
15F：推 waloloo: 買g就好，快上8891 11/23 07:57
16F：推 a915617: 之前有碰到剛轉服來打進度或是新手根本沒有機會拿到裝 11/23 07:57
17F：→ a915617: 我覺得不想買g完全可以理解，我喜歡魔獸有一部分原因也是 11/23 07:58
18F：→ a915617: 裝備不是用台幣堆起來的 11/23 07:58
19F：推 Gredt: 有錢跟G，沒錢跟R，看自己有沒有財力選擇跟什麼吧？比起這 11/23 08:30
20F：→ Gredt: 些上限G團才是垃圾制度吧？ 11/23 08:30
21F：推 newtana: 找一堆親朋好友進去通通需，然後給自己人 11/23 08:40
22F：→ hopez: G跟DKP已經是相對公平了 但是我還是愛G團 11/23 09:03
23F：推 DEVIN929: g團就是不要得罪有錢的小人（？） 11/23 09:09
24F：推 digitai1: 請問經典台服G團大概價格多少 一件t1裝 11/23 09:26
25F：推 cblade: 時間固定選DKP,有G跟G團,沒G跟R團...沒什麼陋習問題 瞎扯 11/23 09:33
26F：→ garyroc: 我在跟g團前，也是覺得就是買g陪台戰玩，後來實際跟了才 11/23 09:35
27F：→ garyroc: 覺得在跟到好的團的前提下，他公平多了 11/23 09:35
28F：→ garyroc: dkp的問題，在於每個人貨幣等值，標裝價格卻不等值，造成 11/23 09:39
29F：→ garyroc: 會有塞裝憋dkp等等問題 11/23 09:39
30F：→ garyroc: 最極端的例子就是薩滿小D等少數職業，在g團他只要花幾百g 11/23 09:44
31F：→ garyroc: 就可t1畢業，運氣好靠升60的存款一趟g團畢業，在r團最少 11/23 09:44
32F：→ garyroc: 要8趟,dkp也是，給你底標拿8件,接下來就要無償打工數cd 11/23 09:44
33F：推 cblade: 不同職業就選自己有優勢的團出 11/23 09:48
34F：→ garyroc: 存g買裝的速度，就算自己不去刷g，也比dkp快多了，一場分 11/23 09:49
35F：→ garyroc: 200g到400g，基本打一場的g就可以買一到兩件 11/23 09:49
36F：→ garyroc: 也跟我想像的買g來標完全不一樣，基本就靠出團的收入就夠 11/23 09:51
37F：→ garyroc: 了，就是更彈性的dkp 11/23 09:51
38F：→ garyroc: 而且完全不會有塞裝的問題，便宜就會有人加減買，市場機 11/23 09:52
39F：→ garyroc: 制 11/23 09:52
40F：→ b2202761: 一需多貪打個屁第二第三天？人不來又要怎算？ 11/23 10:03
41F：推 xenojack: 其實就是時代的產物，你看人類歷史上多少陋習都是因應 11/23 10:03
42F：→ xenojack: 當時的生活條件，人是有當代侷限性的。 11/23 10:03
43F：推 alex0203cool: G團你不爽退會身上還會有G，DKP能幹嘛？ 11/23 10:07
44F：→ alex0203cool: 然後gary大說的，稀有職業滿裝後的DKP能幹嘛 11/23 10:08
45F：→ alex0203cool: 無償打工，不打還會被靠杯 11/23 10:09
46F：推 amsmsk: 笑死 R團才不公平吧 11/23 10:14
47F：→ hk129900: 在黑市等回收G的措施出來之前 其實G也不能幹嘛 11/23 10:16
48F：推 amsmsk: 熱門職業就要生幾千G出來啊 真的那麼好農？ 11/23 10:16
49F：→ alex0203cool: R團跟過1.2次就不跟了，早早R到後面無力，打完沒R到 11/23 10:16
50F：→ alex0203cool: 悶得要死 11/23 10:16
51F：→ alex0203cool: 尤其看一下奇怪的玩家R到更悶，被G輾壓還比較爽 11/23 10:17
52F：推 amsmsk: 不過就像ALEX說的 某些沒人拿的東西去G團很好就能收到 11/23 10:19
53F：推 fsuhcikt: 被G壓至少最後分的錢也多 被DKP跟骰子壓？ 11/23 10:20
54F：推 bye2007: 無印當年我公會會長手超黑 術士小D聖騎 dkp都是負分 11/23 10:20
55F：→ bye2007: T1和T2塞爆.... 11/23 10:20
56F：推 amsmsk: 會強塞裝很怪吧… 沒人要給付魔師放著啊 反正T1提升超低 11/23 10:21
57F：→ garyroc: 我覺得g團會不會天價跟有沒有買g的老闆有差，我加的是固 11/23 10:23
58F：→ garyroc: 定團，大家都差不多有錢，基本上沒有相對剝奪感，缺點同 11/23 10:23
59F：→ garyroc: 時也是優點，裝備都不貴，也不會有人抬價，野團風情就功 11/23 10:23
60F：→ garyroc: 利多了我也跟過 11/23 10:23
61F：→ garyroc: 野團大家都是一期一會，惡意抬價很普遍，也沒在管別人怎 11/23 10:26
62F：→ garyroc: 麼看 11/23 10:26
63F：推 ppit: 真正的拓荒不可能用G團啦 一整晚不一定能倒王 11/23 10:28
64F：→ bye2007: 當年不管啊 沒拿齊T1 T2就是塞裝 我看這些稀少職業好像也 11/23 10:28
65F：→ bye2007: 不排斥 當時紫裝就很屌了 不過要標武器飾品之類的 就吃虧 11/23 10:29
66F：推 amsmsk: 現在大家精的狠 我當年也是塞裝受災戶術士 菜就該死 11/23 10:30
67F：推 bye2007: 相反的一堆牧師dkp都爆表 沒東西可標 會長手黑就比較少出 11/23 10:36
68F：→ bye2007: T1和T2 跟法師術士搶法傷裝又會被罵 11/23 10:36
69F：噓 adon0313: 狂戰：只有是bis都是我的 顆顆 11/23 10:36
70F：→ adon0313: 現在裝備能交易又沒英雄榜 roll團幫骰 11/23 10:38
71F：推 Bewho: 一整晚不一定能倒王的話用G還是一需又或是個拾都一樣做白工 11/23 10:45
72F：→ Bewho: 啊，只有給出席分數的dkp有東西拿吧 11/23 10:45
73F：→ Bewho: 不過真正的拓荒都馬固定團了，固定團用G團也沒什麼差，反正 11/23 10:46
74F：→ Bewho: G都在團員手中流轉，先拿後拿而已 11/23 10:46
75F：推 redmib: G團固定團感覺好一點，野團有土豪根本不用想拿關鍵裝 11/23 10:49
76F：→ garyroc: 其實我個人覺得固定g團的動機比公會dkp強，g團大家買消耗 11/23 10:53
77F：→ garyroc: 品是想衝榜，因為對比g收入，消耗品是小錢，dkp的動機就 11/23 10:53
78F：→ garyroc: 比較沒有那麼強，需要靠位子威脅強制規定，大家才會乖乖 11/23 10:53
79F：→ garyroc: 帶該帶的,而且g團打王有分錢的動力，以前dkp感覺就是在作 11/23 10:53
80F：→ garyroc: 工，也不會想帶規定以外的藥水衝榜，因為燒的錢補不回來 11/23 10:53
81F：→ garyroc: 至少那種大家燒g拼數字好看的現象，以前我從沒在dkp公會 11/23 10:55
82F：→ garyroc: 團看過 11/23 10:55
83F：→ garyroc: 就連我本來心態g團就是打混領錢也被感染，開始燒g衝榜， 11/23 11:00
84F：→ garyroc: 反正g多了 11/23 11:00
85F：推 sifun: 如果只有眼前的裝備 那爽就好 如果打算長遠面對未知挑戰 11/23 11:15
86F：→ sifun: 那就是另外一回事 11/23 11:16
87F：→ sifun: 反正挑自己可以接受喜歡的就好 11/23 11:16
88F：→ CVTaihouKai: 沒DKP很多團都組不起來,它不是最好的,但當時是最佳解 11/23 11:27
89F：→ CVTaihouKai: 現在經典還在MC不會知道它的用途,BWL開始就知道了 11/23 11:27
90F：推 whoisanky: 你管人家怎麼想 我就喜歡有錢去當老板 11/23 11:45
91F：推 ideallife: 個人拾取最好 可惜經典沒偷加進去 11/23 12:04
92F：推 AkumaII: 後面湊不出人打團 看你怎麼需 ^^ 11/23 12:05
93F：→ amsmsk: 固定團其實gkp跟dkp都是沒差的 野團後來打bwl應該就有得受 11/23 12:44
94F：→ amsmsk: 了 應該啦 11/23 12:44
95F：→ sky0158: 藍帖沒說dkp或g團是陋習，照著遊戲規則走吧。 11/23 12:52
96F：推 DEVIN929: 經典要走到bwl taq naxx不使用公會自己的貨幣（dkp）的 11/23 13:16
97F：→ DEVIN929: 話要怎麼留人呢 11/23 13:16
98F：推 papery: 以前很喜歡G團，跟對RL真的好賺 11/23 13:18
99F：→ CVTaihouKai: DKP比較適合拓荒抓固定的成員,因為點數等於對團貢獻 11/23 13:34
100F：→ CVTaihouKai: G團是隨時都在流動,而且已經不算拓荒的團在用的 11/23 13:34
101F：→ CVTaihouKai: 有錢就能打,錢多好裝,沒錢也能來賺錢,人多就雜 11/23 13:35
102F：→ CVTaihouKai: 但很好成團,別人還會抱怨你為什麼不開G團 11/23 13:35
103F：→ SkyBearV: 個拾最公平啦 經過好幾版本的改進 才變成個拾!! 11/23 13:53
104F：噓 SBIt: 有人說沒錢的看到想要的裝拼不過老闆，沒錢還進G團拼裝？笑 11/23 14:36
105F：→ SBIt: 死 11/23 14:36
106F：→ CVTaihouKai: G團就是請傭兵,DKP是養傭兵 11/23 15:04
107F：→ hitman0508: 問一下 上限G團有什麼弊病嗎，看某樓有提到，等等要 11/23 15:04
108F：→ hitman0508: 第一次跟上限G團，怕 11/23 15:04
109F：→ afewash: 如果一件裝備值400g，而上限是200g，普通的g團你會分到10 11/23 15:16
110F：→ afewash: g，上限的你只會分到5g，好處是買裝可能會比較便宜 11/23 15:16
111F：→ afewash: 不過也可能骰不贏買不到 11/23 15:17
112F：→ SBIt: 上限G就是每個人都有機會當老闆，被RL黑的風險比較小，打工 11/23 15:42
113F：→ SBIt: 仔的工資比較少，沒什麼毛病 11/23 15:42
114F：→ b2202761: mc簡單到野團都能一天全通打完，玩家自然選擇多了當然 11/23 15:47
115F：→ b2202761: 可以隨便抱怨。 11/23 15:47
116F：→ afewash: 昨天t1大概在200-400上下浮動，看職業，不過也有可能是我 11/23 15:52
117F：→ afewash: 們這團特別窮，碧空只要1600 11/23 15:52
118F：→ SBIt: 碧空830的圖都有了，1600算正常價 11/23 15:54
119F：推 Arhib: 團隊如果只單靠r骰子拿裝 估計也活不了多久 11/23 16:19
120F：推 ex990000: 被富豪霸凌滿爽的 反正裝備沒什麼用 11/23 17:22
121F：推 Gredt: 上限G團就是，你要拿裝又要付錢又要骰，還沒有規定一需問 11/23 17:36
122F：→ Gredt: 題，只要骰子夠大，便宜付個200G就能帶走。要G不G，要R不R 11/23 17:36
123F：→ Gredt: 。可能打三、四個小時才拿個50G，根本浪費時間。 11/23 17:36
124F：推 evaal: 倡導一需多貪的人，不是壞的要命就是邏輯悲劇 11/23 18:00
125F：→ olkl1234: 只要是人力分裝就可能被黑 11/23 18:22
126F：推 ioylye: 基本上講這種話都是認為自己最公平啦，實際上只要人心有貪 11/23 18:46
127F：→ ioylye: 念，怎樣都不會公平的 11/23 18:46
128F：推 amsmsk: 上限G團說真的我覺得蠻浪費時間 11/23 19:09
129F：→ dk3y93: g團不怕打手跑掉，再找就好，老闆找齊會有基本工資(?)。 11/23 19:17
130F：推 ioylye: 一需多貪實際上也沒那麼糟…有段時間我打團就是這樣，然 11/23 19:47
131F：→ ioylye: 後外找的，你要就是先需，不能先貪，先講清楚比什麼都重要 11/23 19:47
132F：→ b2202761: 然後第二天就有人請假直接無法打，需貪團 11/23 19:48
133F：→ b2202761: 是mc簡單到一天推完+不需要滿人 11/23 19:49
134F：→ b2202761: 所以玩家才可以在那邊選東選西，等以後後面團本開放又 11/23 19:52
135F：→ b2202761: 會是不一樣的情況了。 11/23 19:52
136F：推 DEVIN929: g團除非固定吧 拓荒的話誰能撐 11/23 20:08
137F：推 weliche: 我目前是公會G團 拓荒到現在沒發生過什麼問題 除了有團員 11/23 20:36
138F：→ weliche: 不經別人同意就拉人入團 11/23 20:36
139F：→ weliche: 走到現在7.8個CD 大家普遍都比野團的有錢 裝也比較好 11/23 20:37
140F：→ weliche: 而且很莫名其妙的 非常刺激團員賺G 現在公會一堆都很會賺 11/23 20:38
141F：推 Nauglamir: 上限G團問題是200訂太低吧 如果市價400上限400就不錯 11/23 23:13
142F：→ Nauglamir: 沒上限時買東西被惡意炒價也是很難受 11/23 23:14
143F：→ CVTaihouKai: G團不怕打手跑掉就是過拓荒期的事了 11/23 23:49
144F：→ CVTaihouKai: 一開始大家都沒有新的裝備何來打手XD 11/23 23:49
145F：→ CVTaihouKai: 一定是運氣好/有公會團/金主,先收好裝備才能成所謂 11/23 23:50
146F：→ CVTaihouKai: 打手, 這時候G團才開的起來 11/23 23:50
147F：→ CVTaihouKai: MC難度低真的不能代表什麼,後面會有裝檢 11/23 23:51
148F：推 pqio0819: G團是在個人拾取之前最公平的方式了。 11/24 02:08
149F：→ dk3y93: 打手有時候不單只是裝備，技術跟反應啊。我都是拓荒開始 11/24 02:41
150F：→ dk3y93: 就g團起碼7年。:3 11/24 02:42
151F：推 weliche: 另外 目前經典的R團 能不能找齊滅火的都不知道了 11/24 05:18
152F：推 DEVIN929: 公會g團不就是固定g團嗎 只是用g當dkp 11/24 08:30
153F：→ DEVIN929: 但是路人g團誰會跟你拓荒 不過r團也是一樣的意思啦 11/24 08:31
154F：→ RonZ: g團最公平啊 沒錢的就好好當打工仔 11/24 11:29
155F：→ b2202761: 7版野團G進度不是比較快嗎？其實野團g的RL開的時間固定 11/24 12:56
156F：→ b2202761: 的話，基本上團內至少一半會是固定班底。 11/24 12:56
157F：→ b2202761: 就算是各拾後面缺人要補人很困難，但是G補人簡單一點， 11/24 12:58
158F：→ b2202761: 打手來照樣分全程 11/24 12:58
159F：→ b2202761: 反而野團g路人因為要分錢關係比較能容忍拓荒。 11/24 12:58
160F：→ maplise: DKP的制度是建立在團隊難度很高而且是整個公會的事情上面 11/24 13:15
161F：→ maplise: 的 現在這種very easy的團隊本身就不適合 詳細規則合不合 11/24 13:15
162F：→ maplise: 理 塞裝問題是公會制度上的問題 再說沒有跟隨拓荒被打折 11/24 13:15
163F：→ maplise: 塞裝本質上沒什麼問題 DKP的制度衰弱也是因為團隊越來越 11/24 13:15
164F：→ maplise: 簡單 不再一定要依靠公會等級的資源去打通而已 11/24 13:15
165F：→ spirit761127: 團隊越來越簡單？ 那版的團隊啊 11/24 14:55
166F：推 HiggsBoson: g團最棒 社會人士不用陪人玩小圈圈 穩定1cd一件裝== 11/24 15:12
167F：推 amsmsk: 社會人那來時間農G ㄏㄏ 11/24 15:28
168F：推 bye2007: 社會人還用農G？ 11/24 15:30
169F：推 hayate232: DKP 反而比G團還遭吧 11/24 16:10
170F：→ eric280: G團哪裡好了 造就一堆紫裝灰腦 11/25 14:54
171F：→ eric280: 只會買G跟G團 跟課金手遊87%像 為啥不去玩手遊 11/25 14:55
172F：→ Gredt: 從頭躺到尾的人，常常骰贏拿到裝，不也會造成同樣問題嗎… 11/26 07:47
173F：→ Gredt: 任何分裝規則本來就都不是完美的。 11/26 07:47
174F：→ eric280: 我支持DKP團喔 11/26 12:09
175F：→ eric280: 我們以前DKP團犯太低級的錯誤是會扣分的 11/26 12:09
176F：→ Qoo777: 沒有一種制度是完美的 只能選擇大部分志同道合的人用某種 11/26 12:53
177F：推 Gredt: 我以前也是DKP團，打了也差不多4個版本。缺點就是：如果離 11/26 13:36
178F：→ Gredt: 開公會DKP就變成空氣。當然，團隊素質很好，不太常有人中 11/26 13:36
179F：→ Gredt: 離或是自己壓根沒想中離，這個缺點就很難觸發。其他分裝規 11/26 13:36
180F：→ Gredt: 則也是差不多，能夠規避缺點或是能接受缺點的，對本身而言 11/26 13:36
181F：→ Gredt: 都是一個好選擇的分裝規則。沒有什麼完美的，只有適不適合 11/26 13:36
182F：→ Gredt: 而已。 11/26 13:36
183F：→ eric280: DKP缺點就是老人分太多 有怨念物 新人排隊排到死 11/26 14:46
184F：→ eric280: 但新人有一天也會變老人 一樣的道理 11/26 14:47