※ 引述《mealoop (肉oop)》之銘言： : 兩片(X) 對不起總共有五片 : 轉自WOWHEAD 我是轉貼仔 真沒想到我還會來發劇情討論文，以前都覺得幹垃圾劇情我再也不管了，結果身體還是很 誠實。不過確實，今天釋出的資訊有不少值得討論的地方，以下個人藍色窗簾和吐槽，文 長慎入。 : 1. : https://www.youtube.com/watch?v=rXlF8FLEi8I 這一段的重點首先是霸王的自述，外域黑暗之門前的「光榮之路」就是舊部落的寫照，以 無辜者的鮮血與白骨作為「榮譽」的象徵，而這也是霸王心中永遠難以擺脫的罪孽，來自 過往的幽靈無時無刻不在糾纏他，這點從當年戰歌堡他對卡爾洛斯的對話就能知道。但這 並不只是霸王一人的重擔，更是整個部落的重擔，索爾建立了新生的部落，但從第三次大 戰以來，舊部落的幽靈仍在盤旋不去，葛羅瑪許的第二次喝血，卡爾洛斯的鋼鐵部落，到 今天希瓦娜斯掀起的大戰，全都一再召喚著舊部落的血腥過往。霸王這一代走過二三次大 戰的部落老兵，象徵的就是部落的轉型和重生，如何徹底斬斷舊部落的牽連、找到新部落 的道路，這是部落所必須面對的天問——部落的靈魂是什麼？部落的精神和價值是什麼？ 所以霸王才繼續說到「過去的鎖鏈」，他們曾經阻止過打算重返舊部落道路的卡爾洛斯， 但卻依舊讓希瓦娜斯帶著部落再次走上那樣的舊路，那麼這是否證明，部落根本不可能擺 脫過去的枷鎖？部落是不是注定要像卡爾洛斯、像希瓦娜斯那樣，注定要成為沉淪於戰爭 與屠殺的嗜血機器？ 對此，安度因給了很有趣的答案，他說聯盟也受過去糾纏，而且他舉的例子是戴林，這表 示他是認同當年珍娜的決定，認為戴林必須為再次挑起戰爭負責的。這很好玩，因為我們 從來沒看過聯盟做過類似的「反省」，不像部落一直糾結於過去的罪愆，你也從沒看過有 人因為阿薩斯而怪罪或記恨現在的聯盟，所以這時候安度因舉這兩個例子其實蠻妙的，不 過這不是重點就不多提了。 其實「部落的靈魂」這個問題，怒西昂早就在崑萊峰的雲隱客棧問過了部落的勇士，當時 黑龍王子提出的答案是，心懷榮譽和力量的英雄，就是部落的靈魂，他們會永遠帶領部落 走在正確的道路上，不再墮落回過去。所以我一直認為，部落的追尋和探問這個主題，早 在五版就已經處理得非常完整了，如今八版就只是把冷飯拿出來再炒一次，重點是還炒得 很難吃，因為答案早就有了，當年的英雄是沃金，現在是霸王，一樣的命題根本翻不出什 麼新意。弗洛爾說不會是圍攻奧格瑪2.0，差別就只是現在靠決鬥而不是副本解決，然後多 了一句「為了艾澤拉斯」而已。幹你弗洛爾。 霸王最後的問題和索爾上次問珍娜的一樣，部落聯盟分分合合那麼多次，不斷從和平走向 戰爭，這次又有什麼分別？又怎能確定這次就能長久和平？安度因的答案是，「我們為了 什麼而戰？」這句有兩個意思，一個是聯盟部落為了什麼而戰？為什麼要戰？一個是如今 我們應該為了什麼而戰？言下之意是，聯盟部落根本沒有戰爭的理由，沒有人想要戰爭， 如果真的要戰，一定是為了某個「值得一戰」、值得為其而戰的事物。而這裡他們得到的 答案，就是家園，就是世界，就是艾澤拉斯。那麼，這就不是一場聯盟對部落的戰爭，而 是一場傷害世界與保護世界的戰爭，這就是為什麼安度因和霸王最後說了那段動員演講， 只要是為了艾澤拉斯而戰，聯盟和部落就能一直站在同一陣線。至於霸王的最後一句「打 破循環」就很有意思了，他希望打破的，不只是部落不斷走上過去歧路的循環，更是希瓦 娜斯在八版開場影片所說的「仇恨的循環」、聯盟部落間和平破裂而戰火重燃的循環。個 人覺得如果從這句來看，加上這次兩邊領袖的大和解程度，也許終於可以期待暴雪能浪子 回頭大破大立，結束陣營對立的劇情包袱了。要玩PVP有很多方式，真的不要再讓陣營衝突 卡死劇情的發展。 所以這個版本所謂「Battle for Azeroth」，應該不是為了「爭奪」艾澤拉斯，而是為了 「保護」艾澤拉斯。說到這裡，玩過五版的各位不知道還記得潘達利亞的開場影片嗎？其 實這個問題，早在當時的影片中就問過一次了。熊貓人說，問為什麼而戰沒有意義，因為 那是天性使然；真正的問題是，應該為了什麼而戰。怒西昂的答案是，統一世界共抗外敵 ，但是他被客棧老闆打臉了，瓦里安的答案才是正解，不是為了消滅彼此、延續流血和仇 恨，而是為了捍衛榮譽、為了聯手保衛世界。有趣的是，瓦里安之所以一改過去的自己、 給出有如此高度的選擇和答案，如他在七版開場影片所說，是受到安度因影響而導致的。 但同時，瓦里安也深深影響了安度因，父子倆都給了彼此答案，關於「What a king must do」的答案，對瓦里安來說，那是願意在奧格瑪的地底放下劍，放棄戰爭、選擇和平；而 對安度因來說，則是願意在面對燃燒軍團和希瓦娜斯時拔起劍，為了捍衛和平而勇敢一戰 。戰爭與和平的詰問，在這對父子身上確實描寫得很棒。（你看，寫聯盟就能寫出這樣的 好劇情）（雖然因為八版的垃圾劇情讓瓦里安當時的選擇現在看起來很沒意義，但這是八 版的問題） 所以還是那句話，繞了這麼一大圈，八版講的依然都是五版講過的東西，七版唯一的亮點 也只有安度因的成長，這就是為什麼我總說五版寫得好。 : 2.final : https://www.youtube.com/watch?v=WX_oLGL7MoQ 六分鐘的CG啊，暴雪真是下重本，畢竟是一代英雄的隕落。 這支影片有幾個問題可以討論，首先最大的問題就是這場決鬥本身。從霸王的角度看，從 他一開始的台詞可知他不想失去太多生命，所以決定自己上場用挑戰大酋長的榮譽決鬥， 避免圍攻奧格瑪重演。但問題來了，「如果霸王輸了怎麼辦」？他們可不知道之後希瓦娜 斯會莫名其妙飛走，如果霸王打輸，那希瓦娜斯就可以繼續名正言順的當大酋長，那戰爭 還是會爆發。當然，最有可能的原因是霸王只能賭一把，雖然索爾警告他打不贏，但決鬥 至少還有一絲無血解決的可能。不過還有另一個很窗簾的可能，就是霸王也考量到了自己 在決鬥中戰死的可能，如果戰爭終究無法避免，他打算利用這點來增加勝率。證據是他對 希瓦娜斯的那句嘲諷，女王問他她為什麼要接受挑戰，霸王可以說這是部落傳統大酋長不 能逃避云云，但他的答案卻是「你想讓我受苦」，從這句和希瓦娜斯那個扭曲微笑就能看 出霸王完全抓準了她的想法，他知道只要這麼說，希瓦娜斯就不會放過他，而且不會讓他 死得痛快。那麼，當城牆外和城牆上的兩支部落軍隊看到他們一直景仰的部落精神象徵， 高階霸主薩魯法爾被希瓦娜斯折磨至死，他們會怎麼想呢？一邊會因悲憤而士氣提升，而 另一邊多半會軍心動搖吧，這麼一來，聯軍的攻城勝率就提高了許多。你甚至可以解釋成 霸王早就知道自己會死，但仍然要用這招來賭一把，最少也能換到打擊士氣的效果。這個 解釋非常藍色窗簾，不過一個智計在握的霸王也挺帥的。 戰鬥前的對話，霸王對安度因說「我們知道這條路通往何方，和我同行」。我覺得這算是 一個非正式的和平條約，在上一段影片裡他們共同制定了這次行動，並取得了共識，決定 了部落和聯盟要走向何方——對抗暴政，保護世界。那麼接下來唯一要做的，就是把這條 路走下去，霸王最後那句「Walk with me」，應該有著即使他死去了，也希望安度因不要 忘記這次的決定，繼續維持雙方和平、替他將路走下去的的意義在。 再來是戰鬥。希瓦娜斯出場時，影片特寫了她手部的光芒；兩人的第一招，女王是直接正 面硬接並扛住了霸王的正攻，那個邪笑的意涵應該是「想不到我有這種力量吧」。確實， 以前都射箭打游擊的希瓦娜斯這次直接拔雙刀打正面，應該觀眾都和霸王一樣驚呆了，而 且接下來的幾招，可以注意到女王的態度和動作都是非常游刃有餘的，幾乎是單方面碾壓 霸王，甚至還有餘裕停下來嗆聲。由此可知，希瓦娜斯應該已經從從死亡界某大頭取得了 力量，包括之後那招即死法術亦然。 接下來雙方的台詞非常有意思，應該是這段影片資訊量最大的部分。希瓦娜斯把霸王砍到 跪地時說，「他們的希望會和你一起死去」，而霸王爆氣的台詞是「你殺不死希望」，靠 北我還以為我看到迷霧之子第一集的凱西爾，不過「希望」二字確實是重點，從霸王接下 來的台詞和當初八版的前夕劇情可知，希瓦娜斯燒泰達希爾的目的是「毀掉他們的希望」 ，而這就是她在整個八版真正的目標，泯滅一切希望。這部分在忠誠者的過場影片會再細 談，此處先按下不表。 最後就是本影片最精華的部分，各位，我們的女王「又」腦羞啦，沒錯我就是要說這個又 字，前夕一個腦羞燒樹燒出了一個版本的開始，這次又一個腦羞怒嗆嗆出了一個版本的結 束，正可謂首尾呼應、貫徹始終，偉哉暴雪！霸王不愧是部落最強戰士，一套無冷卻的連 續嘲諷直接讓希瓦娜斯怒吼了那句關鍵的「部落什麼都不是」，影片在這段表現得非常細 膩，首先是這句台詞是有回音的，表示整座城牆上的部落軍隊都聽到了，然後旁邊的掌旗 被遺忘者看了她一眼（我總覺得他眼神有點無奈），然後本來還在摸眼睛傷口的女王才看 了他一眼，然後又瞥了後面一眼，這個動作代表的就是她意識到自己剛剛說了什麼，然後 她……就破罐子破摔了。注意看希瓦娜斯說「You are all nothing」的眼神，她是環視 著前面說的，然後回音又更大了，擺明是要說給在場所有部落和聯盟聽的，嗯，這不是腦 羞是什麼XDDDD 最後那招即死也一樣，前面還裝一下用刀砍，破碗破摔之後就不演了直接 開大秒人。順帶一提，如果前面採用神算霸王的解讀，影片4分30秒處霸王的表情就可以解 讀成勝利的微笑，因為他知道希瓦娜斯這句話一出來，他們就等於贏了，即使他輸了決鬥 ，城裡的部落守軍也沒辦法再幫她守城了，士氣絕對完全崩盤，當然你也可以進一步說前 面的全套嘲諷都是為了讓女王自爆說出這句話，不過這樣解讀就有點太過了XD 那麼關鍵的問題來了，女王這次是不是又腦羞毀了原本的計畫呢？事實上，她的兩次腦羞 是可以稍微解讀一下的，說穿了其實就是「不演了」三個字。當初前夕我們都覺得她一個 腦羞燒樹直接破壞原本的戰略超級智障，但現在看來那仍然是在她的真正計畫和目標之內 ，只是表面上的計畫毀了。我們現在知道希瓦娜斯真正的目標有二，第一個是引發世界大 戰死更多人，送靈魂去給某死亡界大頭，第二個是毀滅希望。也就是說，部落與聯盟的戰 爭並不是她為了達成某個目標的手段，因為戰爭本身就是她的目標，只要戰爭成功吞噬了 無數生命，只要世界在戰爭中徹底失去希望，她的目標就達成了。為了部落毀滅聯盟什麼 的，從頭到尾都只是謊言，只是她真正計畫和目標的偽裝，作為大酋長帶領部落、擊敗聯 盟確保生存和延續，都只是在演戲而已。所以，腦羞改變計畫燒掉泰達希爾，是失敗嗎？ 就原本擬定的戰略來說當然是大失敗，但對希瓦娜斯真正的目標來說完全不是，她要讓夜 精靈失去希望，要殺死更多人送給死亡，燒樹甚至可以更有效的達成目標。這次也一樣， 或許希瓦娜斯原本打算繼續掌握大酋長的權力，繼續她的戰爭，但領導部落說到底也只是 手段和偽裝而已，從忠誠者影片可知，她的目標已然達成，所以就算當場不演了，當場放 棄部落的大權，對她來說也沒什麼損失。當然，這完全不改用腦羞來推進劇情這種手段的 愚蠢，我不知道是死亡力量有讓人容易上火的副作用還是怎樣，讓一個以狡詐陰險著名的 智力型角色不斷在關鍵時刻腦羞，完完全全就是在糟蹋角色，就算最後能勉強圓回來說這 不影響她真正的計畫，這樣的寫法依然非常白痴。再一次，幹你弗洛爾。 那麼最後一個問題，為什麼霸王要死？我唯一想到的，就是敲釘轉角，讓希瓦娜斯的黑化 徹底坐實，也讓聯盟部落的和解底定。最後那個掌旗被遺忘者敲旗開門，城牆上的被遺忘 者甚至率先其他部落成員敲旗致敬，就說明了霸王英勇的犧牲已經讓希瓦娜斯徹底失去人 心和支持，部落的路線之爭塵埃落定。聯盟國王一起送行入城，也宣告著雙方的和解。總 之我想暴雪大概是想營造出霸王用自己的死換來了部落和世界的和平吧，但其實我覺得霸 王就算不死也沒啥影響，只是那樣影片就不夠有話題性了。而且這年頭角色還是早點死得 好，霸王至少是如他自己期望的像個戰士般榮譽地死在決鬥中，總比繼續活著被編劇糟蹋 到破格好。（丹哥：Am I a joke to you？） : 3.在下一頁 : 4.QQ : https://www.youtube.com/watch?v=N1prcJsx8Fo : 1.背骨仔集結嘔嘔嘔嘔嘔嘔 尷尬死了 毫無反應，就是個葬禮。 : 2.女王快殺死背骨... 疑 are nothing? what? : 3.忠誠者過場 : https://youtu.be/6q1i7x9vyJk 應該是本次資訊量最大的影片，揭露了希瓦娜斯整個八版的真正動機和目標。 一如前面所說，我們從這支影片可以知道，希瓦娜斯真正的目標從來不是什麼爭取部落的 生存和延續，她就只是要死更多人，然後讓所有人都失去希望。沒錯，不是什麼偉大崇高 的團結或存續，就只是因為她看盡了命運的殘酷無情，認為世界除了死亡之外毫無意義、 毫無希望，所以要讓所有人一起理解這點，如此而已。她說她為被遺忘者感到可憐，因為 他們仍然抱持希望，這句台詞很有意思，它意味著對希瓦娜斯來說，希望才是錯誤的，認 清事實、拋棄希望才是救贖，或許她的意思是希望終究會破滅吧。從希瓦娜斯殺死霸王後 的台詞可知，如今在她眼裡，一切都沒有意義，部落、聯盟、艾澤拉斯，所有的生命，她 都不在乎，因為「Nothing left」，因為「Nothing last」。在這兩支影片中，希瓦娜斯 最後的台詞是非常相似的這兩句話，我覺得很能表現她如今的狀態和心境，徹底而極致的 虛無主義，只有死亡才是一切的終極。 那麼之後會怎麼發展呢？現在我們知道，聯盟部落掉進海底是希瓦娜斯和艾薩拉的交易， 讓她能用艾澤拉斯之心放出恩佐斯，8.2莫名其妙的開場也得到解釋了。也許這個版本最終 我們就會面對恩佐斯，但即使艾澤拉斯聯軍能打敗最後的上古之神，希瓦娜斯似乎也不在 意，因為就連古神也要臣服於死亡。這句台詞的死亡是大寫的，我想應該和「Light」、 「Shadow」一樣指六大原力，下個版本要對付死亡勢力應該是確定的了，只是不知道死亡 界的大頭會是誰，不過個人認為黑爾雅會有不少戲份就是了。雖然看起來女王應該會進本 啦，但有伊利丹的例子在前，就算她又跑回來當友方NPC我也不意外惹。 : 4.QQ : 5.https://www.wowhead.com/news=295287 : 阿薩斯姐和德瑞克和珍娜對話 看部落竊聽版本的沒有玩家檔住 : 還真是不意外= = : 大概講一下忠誠者過場 : 女王覺得人死得夠多了 戰爭不繼續下去也沒差(大概要餵靈魂給暗影界的某人) : 還覺得生者根本沒未來 : 就跟艾薩拉合作放出恩佐斯 : 反正恩佐斯殺光人後最後也是要臣服於死亡(serve death) 那最後就來談談希瓦娜斯這個角色吧。 令人意外的是，在最後這一階段的劇情釋出後，女王這個角色整體看來竟然沒有太大的破 格。扣掉首尾呼應的腦羞，她的行為其實基本上都是合理的。 我們知道，三版結束後，〈夜幕的邊際〉這篇小說敲定了女王從四版開始的動機和行動目 的，就是不讓自己像阿薩斯一樣掉入死後的永生折磨。為了這個目的，她需要被遺忘者， 他們之前是她向巫妖王復仇的箭，如今則是保護她免於一死的盾。我在之前七版的一篇文 討論過，這樣的處理是非常聰明的，同時確保了女王和被遺忘者在劇情上的發展，因為他 們互相需要。而希瓦娜斯成為大酋長後，我認為她會將對被遺忘者的定位延伸到整個部落 上，也就是換一面更大更強的盾牌，只要她好好帶領部落，那部落就能成為保護她免於死 亡的最強之盾。但是如此一來，她在八版的所有行為就全都說不通了，拖著部落跟聯盟開 戰絕對是自毀長城的行為，萬一部落被擊敗，聯盟絕對會找上她這個第一戰犯，以女王的 智商不可能做出這種自殺決定，所以我在整個八版都覺得女王已經徹底寫爛了。然而現在 看來，一開始的預設就已經錯了，因為希瓦娜斯早就找到了新的保險，這也是那篇小說留 下的唯一空隙，希瓦娜斯什麼時候會捨棄被遺忘者、捨棄部落、捨棄保護她的盾呢？就是 她找到更穩妥的選擇時，那她便可能毫不猶豫地背叛原本的一切，例如七版她和黑爾雅的 交易。而這次應該是她在某個時候和死亡界的大頭接上了線，對方或許答應她不必進那個 永恆折磨的地獄，交換她在凡間掀起戰爭以得到靈魂，反正這邊可以隨便暴雪掰。不得不 說，這個解套雖然大致在預料之中，但還算是及格，畢竟女王從來就不是什麼好人，她只 是壞得很聰明，現在既然背後有大咖了，那當然就不必再演反英雄了，之後就是繼續一路 壞到底而已。這樣的塑造好不好呢？見仁見智，有人覺得女王就是要壞她越壞我越喜歡， 有人也許會像我一樣覺得有些可惜，一個從WC3開始陪了我們十幾年的角色終於徹底墮落， 多少有些唏噓吧。 總之，希瓦娜斯應該確定是死亡勢力一員了，不過各方站隊都還沒定，死亡勢力搞到最後 跟我們同邊，或是死亡界分邊內戰都是有可能的，雖然現在女王看起來是從裡黑到外了， 但依暴雪現在的鳥樣，她又跑回來當友方NPC發任務的機率還真不小。不過我個人是希望直 接取消聯盟部落的陣營PVP，反正現在都已經和解到快統一了，不如把死亡界做成另一個玩 家可選陣營，一樣有所有的種族和職業，不過都是從死後拉起來的，和活人的關係比照現 在的陣營PVP。這樣就能解套陣營衝突卡死劇情的問題，女王粉還可以跟過去繼續效忠女王 ，皆大歡喜歡喜。 好啦大致如此，不知道8.3還能端出什麼鬼來。不過我的陣營戰役還卡在打珍娜，最近都在 星海當合作指揮官……。 -- --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.193.98.118 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/WOW/M.1569416561.A.9F5.html 幹，都幹，都可以幹 就看暴雪還剩多少節操啊，要是到時候來個凱莉根式洗白就好笑了 看我這版本玩得多鹹魚，玩到現在連版本名都搞不清楚 動畫以畫面傳達的資訊量沒辦法像文字那麼確定，所以文中寫得比較保留，但看來並不是 我自己窗簾，偉哉神算霸王 ※ 編輯: hwsh60013 (123.193.98.118 臺灣), 09/25/2019 21:20:02 多謝讚美 說得真是中肯啊XDDDD 聯盟都在家裡就清理門戶了 全部推給希瓦娜斯就好啦，叫泰奶奶自己殺去死亡界找她 不過考慮到黑海岸那次，確實不能排除夜精不鳥安度因繼續跟部落開幹的可能，那就...想 打PVP的自己去幫夜精？ 我覺得他們是有意在補洞啦，大概八版真的被罵太慘了... 索爾的警告就暗示了現在的女王不正常，霸王被接住那下也有微微愣住，馬上被反砍 就是在暗示她身上有不尋常的力量 他們想的話絕對可以找到最出色的寫手，但高層白痴的話怎麼都沒救 第一個可能是像其他古神那樣揍到爛掉，雖生猶死；第二個可能是暗示希瓦娜斯投靠的力 量來頭超暴幹大，大到可以真的幹掉古神 就把自己看到的東西和想法整理一下，既然有做出來就解讀一下，然後該罵就罵 上次的慘劇之後，真的是不期不待不受傷害，BZ現在真的是全部的遊戲都在走下坡，看看 這次嘉年華能不能老實一點端些好東西出來吧 ※ 編輯: hwsh60013 (123.193.98.118 臺灣), 09/25/2019 21:51:24 歷代反派都會出來站影片片頭，也許九版會用女王帶個死亡界之類的 終章真的有點...嗯...好啦雷諾和凱莉根的道別以及最後的那幕有點感人，飛昇成薩爾納 迦什麼的就... 這還真的有可能 應該能撐一個版本...幹不對，卡爾洛斯連副本都沒進，在練級地圖就被收掉惹，希望女王 至少給個團本吧 感謝～ 無奈是個人搞笑的感覺，正確地說當然是吃驚詫異 比你所能想像到的都更爛，所以千萬不要去試著去揣測他們的下限，否則他們會勇敢地超 越自己給你看 我為艾爾……為艾澤拉斯而生！ 至少是榮譽的決鬥而死，還有超高畫質CG，被秒就...為了表現出希瓦娜斯的外掛所以得這 樣搞，但是我也覺得霸王值得一個瓦王等級的便當 說不定下版本就開放女王帶領的死亡陣營，讓玩家繼續當女王親衛隊 說得好，也許女王的殘酷命運是指那群該死的編劇 要是希瓦娜斯也來個飛昇，那九版就可以超越七版了，偉哉暴雪 ※ 編輯: hwsh60013 (123.193.98.118 臺灣), 09/25/2019 23:24:05 這不就四版卡爾洛斯開戰的理由，搶土地資源生存空間。這問題可能不好解決，但就像塔 蘭祝說的，衝突結束於雙方停手並走開的時候，我覺得是可以找到戰爭以外的方法的，部 落聯盟也不是沒有貿易過。卡爾洛斯一方面固然是為了資源，但不可否認的他從一開始就 拒絕了和平解決的方式 當然有啊，每次都一堆人在喊聯盟部落就是要打架，但問題是劇情走到現在不論找什麼理 由開打都很牽強 多謝稱讚，大家都窗起來 現在要喊為了艾澤拉斯才正確啦 ※ 編輯: hwsh60013 (123.193.98.118 臺灣), 09/26/2019 00:08:36 然而不論從劇情還是從遊戲看，這都是不可能的。劇情上說，五版之後聯盟的實力一直都 超越部落，最少也能五五波，部落基本上沒有全滅聯盟的可能，八版的戰局一直都是往聯 盟傾斜的不是嗎？遊戲上說，暴雪不可能讓任何一邊被全滅，因為兩邊都有付錢儲值，這 也是我說陣營衝突劇情走到死胡同的原因，因為不可能打出你說的這種「結果」 我是覺得，背骨仔什麼的平常開玩笑喊喊可以，但如果要認真討論劇情，霸王派心向聯盟 這種話還是別說的好，因為誰都知道不可能。從目前看到的所有劇情來說，他的目標都是 和聯盟聯手推翻希瓦娜斯的暴政，而非出賣部落。霸王信任安度因，索爾和貝恩也信任珍 娜，他們都相信聯盟的這些領袖不是會趁人之危的人。所以，如果是認真要說霸王背骨什 麼的，請拿出遊戲內外的文本證據證明霸王有意危害部落圖利聯盟 ※ 編輯: hwsh60013 (123.193.98.118 臺灣), 09/26/2019 00:48:37 我上面的意思是，聯盟再慘都可以跟部落五五開，所以部落主動開戰根本找死，不要說滅 聯盟，不被反滅就不錯了。這就是為什麼我一開始認為女王在八版的選擇很蠢，說著要滅 聯盟確保部落存續，但不只沒有必勝的把握，還可能讓自己被反殺，完全違反她的動機和 目標。當然現在看來有比較合理一些了 第一個問題是我們現在還不確定女王是什麼時候和死亡界大頭搭上線的，就破碎海岸一戰 女王的表現來看，個人覺得那時應該還沒，所以她還是乖乖帶兵打仗，因為艾澤拉斯被軍 團輾掉她也會死，換句話說就是那時的她還沒改變目標，還是原本那個不想死的動機。至 於她到底啥時投靠了死亡勢力，就只能等暴雪掰給我們了，我覺得目前看來比較有可能的 還是她跟黑爾雅的那場交易，畢竟這條線在七版並沒有收掉，黑爾雅似乎也沒死透 板主說的也是一個考量點，目前看來六大原力之間都不太對頭，即使女王在當時已經投靠 死亡勢力了，死亡大頭可能也不想讓軍團拿下艾澤拉斯。這部分要解釋還是蠻容易的 她沒有必要這麼做啊，部落分不分裂對她來說根本沒有意義了，而且她本來就是要全部人 通通互戰到死最好，幹嘛幫部落破鏡重圓XD 個人覺得不會。演大酋長、演為了部落是為了控制部落的力量，讓她順利掀起全面戰爭， 但忠誠派不需要這種手段就乖乖效忠了。而且她在風行者之塔都直接說出她和艾薩拉交易 、要讓艾澤拉斯聯軍死在恩佐斯手中這種大逆不道的話了，如果是怕忠誠者因為她的真面 目而叛逃，那這段話根本不該說才對。簡單說就是她已經沒有任何演的必要了。 也因此，我覺得她對被遺忘者的想法是真的，她真的還對他們保有同情和慈悲——只不過 是她自認為的同情和慈悲——因為他們與她相似的際遇，而且她認為既然如此，他們應該 更能理解她所要教導他們的道理。只是希望一直都比她想得更堅強。 沒錯，就是這樣，霸王就是賭一把，他的目的就是讓女王露出真面目，不管是讓她虐殺自 己也好，引得她腦羞怒嗆自爆也好，他就是要讓全部落看到女王「根本毫不在乎部落」， 徹底打破剩下的部落對她的忠誠和支持。發起決鬥只是霸王的手段而非目的，他打輸戰死 都沒關係，只要能讓部落民心全都背離女王，他就贏了，這樣即使要開戰，也能把聯軍的 勝算提到最高，甚至城內倒戈無血開城都有可能。霸王一開始的「你想讓我受苦」，還有 那一套無冷卻嘲諷，都是為了引出女王的真心話。然後，嗯，女王就非常配合非常給面子 的自爆好自爆滿了。所以這場決鬥說是霸王以智取勝也不為過，從這裡就能看出他只是耿 直，但絲毫不笨，反而相當有智計和謀略，當他對索爾說出「也許只需要死一個人」時， 就已經算定了一切，安排好了後續的計策，結果也真的成功了，可說徹底的智商壓制。啊 那個應該是智力和心計型角色的女王……算了，四版的銀松森林之戰後就再也沒看她的戰 略和戰術腦上線過，這版還多了腦羞衝動屬性，這真的是這個角色最破格寫最爛的地方 多謝稱讚 啊榮譽決鬥不都大概那樣。一來女王這次可沒作弊，不能用法術是電影加的奇怪設定，原 作可沒有；二來整個鋪排和用意都完全不同，這次的決鬥根本是霸王精心設計的陷阱、挖 給女王跳的坑，他最一開始的目的就不是用決鬥的勝利推翻希瓦娜斯，而是用自己的命去 換一個讓部落看清希瓦娜斯真面目的機會。 多謝 欸靠，你一說我才發現那隻真的有點像蟲后... ※ 編輯: hwsh60013 (123.193.98.118 臺灣), 09/26/2019 10:27:34 不勝即亡是指戰鬥時英勇無畏，為了勝利不惜性命。但是對霸王來說，他重視的是戰鬥和 勝利所為為何？如果是殺害無辜者的戰鬥，像舊部落那樣純粹的侵略和屠戮，那不勝即亡 有什麼意義？所以霸王的標準一直很一致（扣掉捅瑪法那次不知道在崩潰啥），就是為了 為了正確的事物而戰、為了真正重要的存在而戰，而不是單純的暴虐嗜血，那才是霸王認 為的「榮譽」，也只有這樣，不勝即亡才有意義。不勝即亡本身不一定是榮譽，為了正確 的事物不勝即亡，才是榮譽。 偶也是，還從魔獸玩到英霸玩到爐石又玩到星海，我錯了 這就是部落劇情一直以來的問題，暴雪根本沒有對部落劇情的長久規劃，五版明明處理得 很好，也留下了很棒的發展空間，偏偏就要七版塞沃金便當全部砍掉重來 這個比較麻煩，玩家有時也是要求很多。但我就不喜歡當壞人啊，我就是喜歡部落，但我 也不想幹壞事當戰狂打沒意義的仗。真心覺得直接開個無惡不作的第三陣營算了 ※ 編輯: hwsh60013 (123.193.98.118 臺灣), 09/26/2019 12:33:15