※ 引述《kkjack (kkjack)》之銘言： : 我是覺得很扯，扯到不敢相信。 : 事情是這樣的，我朋友的朋友從4版以後從鋼鐵BZ粉轉黑，常常在藍帖下面一直瘋狂dis s : 不知道是真的有diss到痛處還是BZ真的急了， : 反正BZ是上星期發信+☎，邀請他這星期四去Irvine的BZ總部見面談談。 : https://imgur.com/EZNrdpd : 總計只有40分鐘的時間會面(來噴)，已詢問過不能錄影，最多只能在外拍照。 : 因為他沒PTT帳號所以我就代PO在這邊。 : 這次的會面只有專門針對WOW的部分。 : 不管是有興趣、還對BZ抱有希望的朋友， : 或是有經驗有想法的眾多大老們， : 無論是現在版本、還是經典版任何建議通通都可以， : 歡迎給些建議，在彙整後會做成一份簡報在本周四的見面會上直接反映。 : 感謝大家~~ 文非常長 底下有懶人包 ㄅ、MMORPG最重要的其中一點就是「變強感」。但動態裝等這個白癡系統毀了這項體驗， 根本沒讓玩家有明顯變強的感覺，反而還一度讓玩家裝備變好卻越變越變弱了，黑人問號 ??? 遊戲是拿來舒壓娛樂的，動態裝等到底是什麼意思呢？如果真的想讓玩家打怪不輕鬆，那 在副本裡面做這件事情就行了，非得要延伸到野外嗎？ ㄆ、延伸以上，另一個問題就是現在副本的平衡也很差。如果有常常在逛討論區(無論國 內還是國外)就可以發現，現在副本內的職業平衡問題真的很大，根本是個笑話，但玩家 的怨聲載道，BZ空有hotfix技術卻始終聽不到。 有些職業即使只是跟風而玩，卻能比那些專注玩特定職業的人好進組。長久下來，造成某 些職業落後別人一大截，收裝困難、裝備跟不上，惡性循環下，還有心玩的就reroll；心 死的就Quit了。 團本就算了至少看起來還算是一個暴力平衡的地方，但大秘境貴為BZ目前扶植的另一個重 點項目，有些職業真的越往高層越受歧視，甚至有一家獨大的誇張現況。 然而，BZ這屆設計師也只會暴力解。但我認為隨便砍是沒什麼用的。畢竟砍的太誇張得罪 一群人；砍的不夠力就像現在一樣，還是沒什麼差別、沒什麼改變，只是變相nerf到所有 人。 能不能合理的給buff或是在機制上做出更動，像7版中也有調整職業機制一樣，救一下現 在的職業平衡？「讓真的有在玩的設計師來！」(重點) ㄇ、說到職業，真的不得不說暴雪不同團隊間，可不可以不要為了自己團隊的特殊跟願景 ，就把前人的好設計弄壞？ 舉凡像是武器戰的精通，原本都好好的，現在究竟變成什麼鳥樣子？ 另外像是射擊獵的機制，這個版本真的不怎麼樣。不求回到6版末有套裝那種手感、那種 爽度，至少7版的機制，都比現在有趣、有特色、也實用。 隨意糟蹋前人的心血，弄出8版初期有夠病態的玩法，著實讓人費解。即使現版本看似人 數有成長，目前也只是因為數值還算堪用，但打起來真的很無聊又被各種機體限制，遊戲 體驗並沒有很好。 所以，還是請有玩也有愛的設計師設計好不好?? ㄈ、承上，職業機制出狀況，很大一部分是跟這版本綁定精華特質掛鉤。 特質跟精華真的超級不平衡，先不說有最優解這問題，光是壓倒能量就海放同層特質不知 道幾條街。所以設計這些特質的意義在哪？使得其他特質根本淪為雞肋，逼不得已才選的 感覺。 再加上這些特質如果不是從團本拿，就變成要賭博，不然就是得存一大筆預算才換得起。 賭博因為手遊的關係看似變成一個人人可接受、又能延長遊戲壽命的經營稻草；但實際上 這種驗證血統的玩法根本離MMORPG的初衷越來越遠。此外，一個賽季又有幾週可以讓你慢 慢存呢？ 變得好像是BZ在疾呼：「我這次有設計每個部位6件裝備喔！很多吧？還不感恩戴德。」 只不過其實其中5件是用來拖台錢的～沒賭到，一切心血便歸於虛無，只好謝謝惠顧、下 次再來。 特質間差異過大、裝備間存在太多沒用處只為了拖台錢的設計，還真不如乾脆回到副本套 裝的時期。 自以為創新玩出有趣的新梗，殊不知開倒車。 ㄉ、再承上。 PVP跟PVE能不能徹底分開？ 前面有一篇吵這個的我就不多說。這邊只舉例身為PVE玩家體會到的問題。 光一個敵人之血就能看出BZ多沒有遠見，隨便設計一個東西出來，就硬要玩家吃下去。 另外，有些特質畢業裝也是綁死PVP。變相逼PVE玩家一定要玩那灘死水、爛到不行的PVP ，偉哉。 當然也可以選擇不玩。畢竟這些都是Bz強迫增加在線率手段餵得屎，不吃便是？ ㄊ、求求BZ別活在自己從前的榮光、別再那麼高傲，可不可以多聽聽玩家的想法？ 為了提升在線率，弄出非常多噁心人的政策。 舉凡前面提到的特質裝抽獎、精華綁定聲望/道具/PVE要打PVP等等，其他還有像是神兵能 量連帶影響項鍊等級、泰坦造孽等等，無一不是要拖台錢。但因為想不出更好的解法，只 好鎖一堆限制讓玩家無限農、無限肝來增加在線時數。 雖然我不是FF系列玩家，但真心覺得隔壁棚很多良心設計就是在解放玩家玩分身的負擔、 可以休閒娛樂的負擔、可以自己想做什麼就做的負擔。而不用一直被逼著肝這肝那，全部 一個肝字了得。 說實話，光是讓分身雨後春筍，不是也能提升貴公司最重視的在線率嗎？現在這種看不到 終點的方法根本治標不治本。 遊戲應該是因為玩家覺得想玩、玩過覺得好玩才繼續上；而不是為肝而上。當然啦，我知 道一定有人會講不爽不要玩、沒人逼你肝之類的。但說這些話前真的請好好自己想一分鐘 。 不合理的肝，對於一個遊戲來說是不是真的有好處？有未來性？尤其在這個越來越講求碎 片化與便利的年代。不是說魔獸一定要變得很速食，只是看不到終點而無謂的肝真的很反 人類。 ㄋ、劇情敢不敢長腦一點？ 魔獸的寫手們真的不要鬧了，與其把錢花在顧佛洛爾這隻大肥貓，能不能拿來請一些厲害 的寫手？ 魔獸的世界觀好歹也是現代幾個比較知名的架空宇宙之一。能不能不要自己大爆死啊？ 劇情真的不用多說，大家都能體會。 ㄌ、最後。 是不是能藉鑿一下從前過往繁榮的版本是怎麼辦到的，並依此為基準下去設計呢？ 例如：3.2-3.3分身養成容易，團本也有好的分級制度，那是一堆團、一堆分身盛行的年 代。 5.4，各職業百花齊放、百家爭鳴的年代。除了藍白雙煞外，平衡性不至於太誇張的年代 。加上每個職業的手感好、操作舒服，也是一個很美的年代。 7版，雖然不少人不喜歡這版本，但除去版本初RNG到爆的橘裝驗血統以外。從劇情、帶入 感、遊戲性、職業體驗、平衡等等我都覺得這版是難得的上乘之作了。而且這時候的大秘 也不像現在這樣各種噁心玩家，而是讓玩家發揮機體能力，爽抒發的場所。 現在的大秘就是沒賊沒德兩個世界。這不僅是職業功能性、平衡的問題，也跟整個大秘的 走向政策息息相關。 講這麼多，其實大部分都是恨鐵不成鋼啦。一邊罵但還是一邊吃這坨屎。但誰不希望自己 喜歡的遊戲，更應該說是：喜歡的世界，變得更好呢？ ——————————————————————— 懶人包 ㄅ、動態裝等根本毀了MMORPG追求的變強感 ㄆ、副本職業平衡根本是笑話，尤其大秘 ㄇ、很多職業機制設計糟糕透頂 ㄈ、特質裝系統越看越鳥，還不如回到T裝時代 ㄉ、PVP / PVE何時要分開？ ㄊ、多學學隔壁棚FF系列為玩家可以玩得開心而為，不要整天心高氣傲、唯我獨尊的要玩 家吃屎 ㄋ、劇情？能不能給我一點稱得上劇情的東西？ ㄌ、回顧一下歷史，然後成長好嗎？ 抒發完畢。這些建議一定有人喜歡，自然有人不喜歡。如果是理性討論歡迎；無情開嘴就 免了。我話就放在這了。 --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.26.161 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/WOW/M.1566415988.A.3B4.html ※ 編輯: jo8087 (111.71.26.161 臺灣), 08/22/2019 03:39:44 哎也只能事後諸葛，畢竟暴雪當初就是要拖你台錢、要你RNG證明血統。這個宗旨至今仍 然沒變。 所以原Po丟出這個機會，我把握機會提出想法就是我的怎麼辦呀。 那你一定沒看到我有一點就在講暴雪閉門造車，很多該改的事情玩家提出多少想法，但問 題還是在那。建議你看完全文再評論，或至少提出我沒講的東西。 整個ㄈ都在講這個系統有哪邊我覺得目前不完美，而你卻說我一句帶過？Excuse me? 當初比較像是我沒其他職業那麼爽，所以出來吵。但不像現在很多職業進本艱困的地步吧 ？ 也建議您先下個遊戲再評論。 我覺得MDI是追求最高上限，這麼做無可厚非，跟首推堆疊職業一樣。可是現版本的問題 是：在玩家群中，多某個職業就是兩個不同副本的體驗，這很扭曲吧？ 這邊可能要講明白一點。我噴的並不是開新區域怪物設定上要比較強這個問題。而是之前 8版過115後一直到120中間那段詭異的設定。以及剛滿等時期，隨裝等提升，卻還是被怪 弄的滿頭包的情況。 目前這樣是沒什麼大問題我個人也可以接受，但未來總會有練等階段以及剛滿等的遊戲體 驗階段。暴雪真的不要讓玩家吃屎，變強感沒了真的勸退很多人。 特效沒有選配啊，BIS就是那1/6。其他拿到就是用來分解堆疊殘質用的。這個系統的賭博 意義大於T裝的掉落吧，像是被剝兩層皮的感覺。 完美承襲RNG拖台錢策略。 這個點子倒是不錯，真的不必什麼都綁死死的要玩家一直處於在線階段。 6版問題是要塞毀了社交。、副本難度初期太誇張勸退不少人，加上劇情虎頭蛇尾直接腰 斬吧？FF會成功有他的原因，但我不覺得6版有學到哪點。 有點本末倒置。就是PVP這版設計的很差->沒人玩->變死水。雖然這個台服也有關係就是 了。 但我認為上一篇談PVP的就講到滿多重點。真的不要再PVP為PVE服務；PVE被PVP荼毒，反 之亦然。 NGA看過一段文字：FF最好玩的永遠是下個版本；WOW最好玩的永遠是上個版本。 → OscarShih: 每個人的時間都是24小時，真的看開一點，開始FF14 08/22 10:27 我就說我恨鐵不成鋼啊。 對於把遊戲變好這塊我盡了我的心力，努力想讓他變好，而你除了酸又做了什麼？ 職業可以創新，但好的設計、又或者該說合理的設計真的不要說改就改。 希望FF這次當頭棒喝可以讓BZ醒醒。但想到動視...啊不說了不說了。 這版平衡真的大有問題。 賊德在手真的兩個世界。 打不過，就加入！ 應該不是分身，應該說是逼不得已跟風的練。 但除了特定飾品特質，很多配裝還是得靠大秘啊。拜託，這版裝等、屬性要起來有多少是 靠大秘的功勞？真的別說你不知道。大秘就業困難直接影響團本表現，結果你跟我說好好 做人？ 我是沒玩，但沒魔獸這麼病態吧=_=不然媒體玩家評價跟訂閱人數是假象嗎？ 誰不追求BIS?追求這個有什麼問題?有問題的反而是當初設計這個東西的理念到底是什麼 吧?再者，又是誰說沒敵血我就上不了前三?什麼都你以為就好啦，世界繞著你轉呢。 還有我承認我PVP菜雞啊。您最棒、您最強WCL99、積分2400。不敢玩、不想玩臭惹嗎？ 會這麼說這點在於，刻意讓PVE玩家去打PVP，這不就變相影響到PVP玩家的遊戲體驗嗎？ 又不是每個人都跟您一樣人中龍鳳場場Carry。 而PVP玩家也被迫要參與PVE副本內容。又有誰跟您一樣一天當兩天用，雙棲絕才呢？ 恨鐵不成鋼在這些雲以及暴粉眼中，就是暴民、就是巫，不獵心裡過不去。 可以分享一下嗎？感覺很厲害。 因為有抱怨才有建議吧。兩者密不可分。 我真的覺得暗夜堡太神了，可惜8版沒有這種感動。順帶一提，其實我對薩墓尾劇情的超 展開還蠻喜歡的，只可惜暴雪7.3對阿古斯太大材小用了。 8.2剛上好友名單亮晃晃；最近感覺又回到灰濛濛的日子了。 其實我講的比較像是115-120以及當初剛120那段時間的感受。建議不是只提現行版本，因 為未來還是會碰到升等以及剛滿等的階段，所以覺得還是要講一下。比較詳細的上面回過 版友了。 順帶一提，這問題好像7.2前後就開始存在了。但暴雪覺得這樣比較Cooooool吧。 等級升級時主要變強還是因為裝等吧，畢竟這次練等階段既沒有新技能也無新系統。再加 上剛滿等也有一段時期感受很深，所以沒寫動態等級而是說裝等。 當然這邊說的不是8.2現行版本。 抱歉我很雲，可能我對8.0初期特別有感而已。 當初剛120我好像滿常頭破血流Q.Q 真的不知提高培養分身角色門檻到底什麼意思。這是增加在線率最直觀的一種方法了吧？ 偉哉BZ。 FF系列這個設定我個人挺欣賞的。 動態裝等不太是說現行8.2版本，比較在講8.0初期的慘況。說出來是因為希望暴雪未來別 再重蹈覆徹。 ※ 編輯: jo8087 (111.71.26.161 臺灣), 08/23/2019 02:56:21 ※ 編輯: jo8087 (111.71.26.161 臺灣), 08/23/2019 03:08:28