作者c8162981 (milk tea!!)
看板WOW
標題Re: [閒聊] 那些年，只會撿尾刀的英雄們
時間Sat Feb 10 07:56:02 2018
原文述刪
看到這個標題不得不提一下現在的副本實在是了無新意
以燃燒王座為例，每一隻王都是站樁
一王打一隻木樁，二王打兩隻木樁，三王打三隻木樁
四王打一隻大木樁配三隻小木樁，只是樓上樓下跑...
唯一有趣一點的只有保衛戰
好啦其實也很無聊就一群足男像無頭蒼蠅一樣
哪邊有怪哪邊去...
獵人我就不想說了，中間加個跑道就不是木樁了嗎???
看到金加洛斯的手砲，我只想說伊莫爾西斯4ni?
八王繼續站樁，
九王還不錯個人認為H野團最有難度的是這隻(我也只打過H)
阿格拉瑪這隻王挺煞氣的，看看那個劍氣(笑
不過轉階段的時候出小火撞到會AOE是不是很有即視感?
大螺絲:你堂堂泰坦偷學我招 o.0T???
阿古斯還行，整場戰鬥很有史詩感，雖然把人都弄死在拉起來也是老梗了
就是想說，這群泰坦就在旁邊幫倒忙，阿曼蘇爾你手還撐著頭看戲是怎麼回事?
說了這麼多
其實就是想表達這版神兵跟橘裝把遊戲弄爛就算了，
副本的遊戲性也完全不行，跟不用提做壞掉的PVP
這版在我心中大概就剩下瓦王領了一個使詩級的便當QQ
本來還想提一下以前的副本的可是文章好像有點長
很抱歉浪費了大家五分鐘看我吐槽
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1F：推 diefish5566: 還是比集合分傷之墓好啦02/10 08:04
2F：推 ms0604203: 真的，完全同意一樓說的= =02/10 08:09
3F：推 tim111444: 既然大家不喜歡站樁 那整場集合分傷接火球如何啊02/10 08:50
4F：→ sniper2824: 農團打啥有差嗎02/10 08:55
5F：推 enchyi: 玩了12年的東西要在變出新意那不是超簡單就是超難了02/10 09:01
6F：→ enchyi: BZ絕對有辦法變出來，只是變出來到底會發生啥事... 02/10 09:02
7F：→ FlyE: 照你這種說法，坦克坦著沒有移動都是站樁了，我猜你有很高02/10 09:16
8F：→ FlyE: 的機率是近戰職業02/10 09:16
本來就是，被點名的出團對這種根本不叫做跑位，還有我是補
9F：→ jeff45: 把所有角色設定成放招都需要施法打目前的機制好了 XD02/10 09:39
10F：→ jeff45: 光一王你就能選綠圈去分傷 是你們團自已選點名丟大圈 然後02/10 09:41
11F：→ jeff45: 你說1王是木椿？2個坦還得跑來跑去的東西 XD02/10 09:42
那個不做跑位，你說點名出去踩綠圈叫做跑位我也是笑笑
12F：→ LABOYS: 我很喜歡集合分傷之墓耶，不覺得有種小遊戲派對的感覺嗎XD02/10 09:42
13F：→ jeff45: 更不用說後面幾王根本不是木椿 是現在坦補能力起來罩團隊02/10 09:44
14F：→ jeff45: 不信你可以試試5王前打3補、5王後打4補玩玩看還木不木椿02/10 09:44
這版沒打M不知道但是H五王後四補打過，就是補起來而已
15F：推 o07608: 集合分傷之墓就很煩，一狗票的集合分傷打到腦袋放空02/10 09:49
16F：推 LABOYS: 就腦袋放空聽指揮跑哪，分傷，採圈，地板，集合，檔條 XD02/10 09:56
17F：推 elitepp: 說王是木樁的基本都毒瘤 打雜的是要嘛不做 要嘛不讓你做02/10 09:59
18F：→ elitepp: 因為你做不來 lol02/10 10:00
恩，我知道進艙，上平台，控小怪肯定需要多技術，我想不出來還有雜事要做了
19F：推 g016487: 2王跟6王到底木樁在哪裡？02/10 10:18
再說一次，被點名出團隊，出圈集合不叫做跑位那是基本
20F：→ emip: 真的 有些人你寧願放他在那邊木樁也不會叫他做事02/10 10:22
21F：→ emip: 然後他還會莫名死去02/10 10:23
22F：→ emip: 光是一王就看過無數的DH硬要站樁拚無敵結果被大AE炸死02/10 10:26
23F：推 shinobunodok: 我玩DK 我討厭分傷之墓 除非他給我騎乘打副本 02/10 10:28
24F：推 Wind781013: 分傷?不是都叫人去單吃然後再靠北沒傷害嗎?02/10 10:35
25F：推 kflesh: M不會吧???M我不知道狗要怎麼站著打啦02/10 10:39
26F：→ kflesh: 看來又是個LFR看世界的心態02/10 10:40
27F：→ probsk: 因為累的都是坦02/10 10:53
我有說是H，你要噴我沒打過M我無話可說
28F：→ daniel0527: 給我來玩暗牧 幹你娘最好都木樁 木你老師02/10 11:08
你要玩暗牧乾我屁事，臭嘴人你媽知道你滿嘴髒話?
29F：噓 shadowalien: 幾乎都沒木樁你可以說全部都木樁也是猛 你毒瘤很嚴02/10 11:15
30F：→ shadowalien: 重喔02/10 11:15
笑死人 你有拓過H黑翼 H四風 H火源嗎? 這個就是木樁懶得跟你解釋
31F：推 crazylin924: 你大概是老闆吧？02/10 11:25
抱歉小弟家貧從來不打G團
32F：推 cbeta: 集合分傷之墓好貼切XD02/10 11:27
33F：→ aegius1r: 為罵而罵02/10 11:49
我說的事實，無聊的副本就是無聊
34F：推 winnietslock: 這副本我只對圖拉楊有抱怨而已，其他小缺點都沒他表 02/10 11:58
35F：→ winnietslock: 現破格來的嚴重02/10 11:58
36F：→ winnietslock: 跟很多電影角色只帥在預告一樣，圖拉揚只帥在公佈造02/10 11:59
37F：→ winnietslock: 型的時候，真的是扯的安排02/10 11:59
38F：推 cblade: H難得本來就不會搞的多難，這難度就是讓野團方便組隊打的02/10 12:17
39F：→ cblade: 不用像傳奇拓個半死才能過02/10 12:18
合理，但是以前普通也不是野團組一組就可以過
40F：→ b52618: H就是以前的普通啊 M就是以前的英雄難度啊02/10 12:19
41F：→ b52618: 你打個以前的普通是要多難 覺得簡單可以去打M啊02/10 12:20
我從頭到尾沒說簡單，我說得是單調爾且木樁，少在那邊偷換概念
42F：推 MookieBetts: 只打過這種難度的好意思出來吐槽公司設計？02/10 12:20
我是不知道你多厲害啦，這樣好了限制沒打過M沒有發言權
43F：→ b52618: BZ後期營運就是偏休閒玩家 不賺休閒玩家的錢早垮了02/10 12:22
44F：推 wen33chen: 還是黑手那個副本設計最豐富！02/10 12:25
45F：推 apley: 我倒覺得是大家浪費5分鐘吐槽你....02/10 12:34
46F：推 eric30215: 考考你座艙是什麼啦XD02/10 12:35
進去按按鈕然後?
47F：噓 karols0821: 因為你只打過H02/10 12:36
48F：噓 garfunkel: 前幾篇有人說LFR打一打就嗆WOW太簡單 果然這就來一個02/10 12:36
M>LFR>H>N 懂?
49F：→ pikaaco: 2王站著不動應該會被秒殺02/10 12:38
50F：噓 djuy: 九成是近戰爺02/10 12:44
再說一次是補
※ 編輯: c8162981 (73.25.177.203), 02/10/2018 13:06:30
51F：推 LABOYS: 圖拉揚和艾蘭里亞好像真的沒幹嘛 XDD02/10 13:01
52F：噓 tryagain24: 王座很多跑位 哪裡木樁？02/10 13:06
53F：推 picklecak: 你的木樁定義也太廣了，根本沒意義02/10 13:19
我的重點是王的機制，我本來就是在說副本了無新意
54F：推 LABOYS: 這個定義下大概只有瑪里苟司不木樁02/10 13:28
55F：噓 belmontc: H黑翼哪來的跑位....四風也還好而已好嗎02/10 13:32
對音波龍沒有，教授沒有，奈法利安也沒有。三個平台跑不是，3D打王更不是。
56F：推 cblade: 跟以前普通比本來就沒啥意思,暴雪就是要英雄團便當化留人02/10 13:34
57F：→ cblade: 玩,最終難度保留在傳奇讓團隊挑戰02/10 13:35
58F：→ cblade: 這樣說魔獸9成BOSS都是木樁了02/10 13:37
我隨便就可以說出一票
59F：→ eric30215: 奧核之心偉王應該不算木樁XD02/10 13:44
樓上有人說3D的不是跑位
※ 編輯: c8162981 (73.25.177.203), 02/10/2018 13:51:57
60F：→ d95272372: 突然很想知道你認為的"非木樁"王有哪些?02/10 13:54
61F：推 ray10133: 不得不說 燃燒王座算是歷屆版本來 最便當的版本末RAID02/10 13:55
沒錯，事實就是王座是有史以來就快倒尾王的副本
62F：推 ios9001: 原PO回文說到H黑翼 H四風 H火源，可是當時難度H等同現在02/10 14:19
63F：→ ios9001: 的M，難度非同個檔次，放一起比也難怪被罵了02/10 14:19
也沒啥好被罵的，連以前H是現在M都不知道的人也沒捨麼好交流的
64F：噓 r124195181: 我覺得難度還算合理02/10 14:20
好喔
65F：推 ios9001: 所以要比較當然是拿M來說，M王座下從二王起就沒有所謂的02/10 14:23
66F：→ ios9001: 木樁惹，跟汁液的版本一樣有一堆雜事要處理02/10 14:23
確實我沒打M我說的是H我也不知道一堆人在悲憤什麼，不過確實這個本是有史以來最快倒
王
※ 編輯: c8162981 (73.25.177.203), 02/10/2018 14:37:01
67F：噓 sssyoyo: 自己不打M又在那抱怨了無新意，現在H就是闔家歡樂的等級02/10 14:30
68F：→ sssyoyo: 是想要多難?超多跑位+分攤單吃，然後再來抱怨野團滅一晚?02/10 14:30
你就繼續崩潰，從頭到尾都沒說要難，了無新意=太簡單?建議你玩遊戲前先學好中文
69F：推 babyface1977: 推糞橘機制！02/10 14:35
70F：噓 Hanatan: 只打打H然後說Bz的副本很無聊都木樁 黑人??02/10 14:38
你可以跟樓樓上抱在一起崩潰
71F：噓 sniper2824: 可悲02/10 14:43
72F：→ sniper2824: 井蛙真的很棒02/10 14:43
對阿你最棒了
※ 編輯: c8162981 (73.25.177.203), 02/10/2018 14:55:37
73F：推 sarevork: 最快倒王??薩肥斯表示02/10 14:48
74F：噓 Wind781013: 原來是個抱怨仔，看來也只好笑笑02/10 14:50
評論=抱怨
75F：→ eric30215: /_\;; 晚餐吃什麼好呢？ 是不是要變冷了阿02/10 14:56
76F：噓 sniper2824: 嗯哦 比起只打h的是棒多惹02/10 14:59
有打M=不是井蛙，世界比你想像大多了孩子
※ 編輯: c8162981 (73.25.177.203), 02/10/2018 15:08:47
77F：噓 garfunkel: 老實承認自己立論很薄弱吧 孩子 只打低難度看到的東西02/10 15:13
78F：→ garfunkel: 就在那邊戰 你這不就井底之蛙02/10 15:14
所以高難度這副本就有變化不無趣了?
79F：噓 sniper2824: 我說你是井蛙又說你是只打h的 跟 打m就不是井蛙到底有 02/10 15:16
80F：→ sniper2824: 什麼關係 邏輯？02/10 15:16
戰邏輯耶好啊所以你是說你打M也可能是井蛙?那你這句話不就是廢話嗎?你講幹嘛?
※ 編輯: c8162981 (73.25.177.203), 02/10/2018 15:23:13
81F：噓 sniper2824: 無解 跟邏輯0分的人講話太累 02/10 15:26
我就問你想表達什麼啊?回答不出來?
82F：噓 sssyoyo: 井蛙不可語海，夏蟲不可語冰 到頭來錯的是想駁斥的人們02/10 15:30
小弟不才不知道要怎麼回你不過你這個充其量也就是反對而已連駁斥都不是
※ 編輯: c8162981 (73.25.177.203), 02/10/2018 15:52:48
83F：噓 mark0204:02/10 15:54
84F：→ sniper2824: 我說的很清楚啊 你是井蛙 有什麼問題嗎02/10 16:03
85F：→ hegemonist: h王座簡單 普通四風 普通黑翼 普通火源 都很簡單 同02/10 16:07
86F：→ hegemonist: 難度下 這些副本都是木樁 根本都沒什麼機制要跑 別02/10 16:07
87F：→ hegemonist: 說現在h好打隨便組野團都能全破 以前的普通難度也是隨02/10 16:07
88F：→ hegemonist: 便組組就能全破好嗎 被點名 分傷等等不算跑位 那音波02/10 16:07
89F：→ hegemonist: 閃圈就該被叫跑位？ 奧拉基爾 上上下下 移動 躲閃電02/10 16:07
90F：→ hegemonist: 層傷害就叫跑位？ 有沒有視野那麼狹隘？？？02/10 16:07
91F：→ hegemonist: 說以前才叫跑位 要不要簡述一下 你所謂的跑位要什麼02/10 16:08
92F：→ hegemonist: 機制才能進你狹隘的眼光？02/10 16:08
王的機制從根本上就不一樣，我從頭到尾沒提到簡單兩個字，都是再說沒變化。
如過你認為王座跟4版的副本一樣有趣我也認了
93F：→ sniper2824: 人家打奧格瑪打的兇的咧 可是奧格瑪也全是木樁王02/10 16:09
94F：→ sniper2824: 奧格瑪就好棒棒 王座就吃屎拉 謝謝大家 02/10 16:10
看不懂你到底在氣什麼XD該不會這遊戲是你人生的全部說不得?奧格瑪也很無聊啊
你是不是誤會了什麼?不過梭克跟黑引信還挺好玩的劈扇形那隻雖然是木樁不過機制也
很有特色
※ 編輯: c8162981 (73.25.177.203), 02/10/2018 16:27:22
95F：噓 BloodFan: 最快倒? T16 13M 14天/T18 13M 15天/王座 11M 15天02/10 16:11
96F：→ BloodFan: 你是世界首殺嗎?02/10 16:11
推 ray10133: 不得不說 燃燒王座算是歷屆版本來 最便當的版本末RAID 02/10 13:55
沒錯，事實就是王座是有史以來就快倒尾王的副本
別斷章取義
97F：→ d95272372: 那你看M暗夜的星占師也認為木樁王對吧02/10 16:12
沒打過呢
98F：→ BloodFan: 現在預組王座h野團都能1:40全通 你討論這種難度有意義?02/10 16:13
99F：→ d95272372: 反正集合/分散都不算 星占超木樁的02/10 16:14
100F：→ henry1234562: 我比較好奇 薩墓的王有沒有新意02/10 16:15
101F：→ d95272372: 我很好奇 你認為那些王有新意 那些王不是木樁...02/10 16:16
102F：→ henry1234562: 王座的王就以H來說 難度偏低是因為薩墓的關係02/10 16:19
103F：→ henry1234562: 薩墓即使是H 聖女跟雞蛋都還是非常厲害02/10 16:20
104F：→ henry1234562: 不用說M的 海鮮開始個個是強者02/10 16:20
105F：→ henry1234562: 薩墓太難導致太多團隊被薩墓滅散了 王座才弄簡單的 02/10 16:21
106F：→ henry1234562: 薩墓可說是這版本的公會團之墓了02/10 16:21
107F：→ henry1234562: 不知道你看薩墓的王 是不是都是木樁呢02/10 16:21
沒打薩墓，不過如果是因為要弄簡單把副本變單調的話，還真的有點傷心
108F：推 d95272372: 7/9 02/10 16:28
109F：→ d95272372: 光是M暗夜7就可以卡全世界1天以上 對你來說還是木樁吧 02/10 16:30
※ 編輯: c8162981 (73.25.177.203), 02/10/2018 16:35:47
110F：噓 trigungo: 以原PO的定義來說WOW大概有9成以上都是木樁王了XD02/10 16:35
我是真的想知道這種說法是在嘴還是認真?真的沒有人覺得以前的戰鬥機制比較多元嗎?
※ 編輯: c8162981 (73.25.177.203), 02/10/2018 16:38:25
111F：→ trigungo: 然後說現在的副本了無新意 XD 感覺就只是貴古賤今而已 02/10 16:36
112F：噓 BloodFan: 哪裡斷章取義 我列的都是是 5.0 6.0 7.0 版本末RAID02/10 16:38
113F：→ BloodFan: 還是你要更詳細? 小吼6天 阿克9天 阿古斯7天02/10 16:39
114F：噓 trigungo: WOW都十幾年了 戰鬥機制都只是新瓶裝舊酒 哪裡多元02/10 16:39
115F：噓 trigungo: 你會覺得以前比較多元只是因為你那時候第一次碰到而已02/10 16:41
是這樣嗎?我舉4版我印象比較深的
黑翼奇瑪隆的鎖血 音波龍的敲鐘 火源的左右腳 火鳥吃羽毛 守門人的補刷Buff
巨龍的乒乓球 薩滿的傳電 奧特拉賽恩的拿Buff 脊椎的踩洞跟翻滾
116F：噓 BloodFan: 數據都查給你 你貼一個沒數據的回文就說王座最快倒尾王?02/10 16:42
你也不用那麼氣SOO那時候好像有亞洲特別版?我忘了。錯了就道歉而已你氣什麼
※ 編輯: c8162981 (73.25.177.203), 02/10/2018 16:53:33
117F：→ d95272372: 你把M薩維斯放哪了...02/10 16:45
118F：→ garfunkel: 因為M薩維斯不是版本末 不然賽納留斯還比較強 02/10 16:48
119F：→ d95272372: 他也沒指定要版本末啊XD02/10 16:51
我回的那個人是說版本末沒錯，不過有人說SOO六天?
120F：噓 amy5417z: 呵呵02/10 16:52
※ 編輯: c8162981 (73.25.177.203), 02/10/2018 16:58:06
121F：噓 BloodFan: XD 等你道歉 不然我要生氣了=w= 02/10 16:56
122F：→ BloodFan: 對了 雖然有亞洲特別版 可是世界首殺還是歐服02/10 16:57
別氣，我跟你道歉，我忘記我從哪邊看來說王座是最快倒王的''版本末''副本
※ 編輯: c8162981 (73.25.177.203), 02/10/2018 17:00:06
123F：→ sniper2824: 開始顧左右而言他 不意外02/10 17:00
我問你要表達什麼你又不說，就在那邊挑釁?小丑?
※ 編輯: c8162981 (73.25.177.203), 02/10/2018 17:04:04
124F：→ trigungo: 音波龍的敲鐘有什麼特別的嗎 就斷法而已啊02/10 17:03
125F：→ trigungo: 奇馬龍的鎖血 沒BUFF要補到有 跟有DEBUFF要補到消 有差?02/10 17:04
126F：→ trigungo: 只是抽換概念而已 實際上沒有什麼不同02/10 17:05
127F：→ trigungo: 你說被點名要出去 要有人採圈這種不叫跑位02/10 17:05
128F：噓 sniper2824: 如果你不是文盲應該看得懂我前面的推文 如果是 另當別 02/10 17:05
129F：→ sniper2824: 論02/10 17:05
130F：→ trigungo: 脊椎踩洞翻滾也是一樣意思 只是同時被點的人是全團02/10 17:06
131F：→ sniper2824: 承認文盲或是繼續秀下限回我 看你決定啊 02/10 17:07
你真的很無聊，因為開台都沒人看嗎?
132F：→ trigungo: 火源的左右腳 考的是傷害輸出的停手跟集火02/10 17:08
133F：→ trigungo: 換個包裝其實考的東西是一樣的 出小怪要集火 X怪跟X怪要 02/10 17:09
134F：→ trigungo: 一起死 (平衡血量)02/10 17:09
135F：噓 rogerkidd: 是說這標題不是討論劇情嗎? 怎麼可以歪道討論遊戲機制02/10 17:10
我只是看到有人在吐槽副本劇情，就發洩了一下副本好無聊，就變這樣了。
造成你的困擾我跟你道歉
136F：→ trigungo: 火鳥是真的很好玩 02/10 17:10
137F：→ trigungo: 採羽毛跟吃圈 這種新機制也不是弄不出來 但門檻在那卡死02/10 17:10
138F：→ henry1234562: 奇馬龍不就是標準的木樁王嗎 02/10 17:11
139F：→ henry1234562: 轉階段集中而已不是?02/10 17:11
所以我說太糾結在木樁跟跑位的詞上，他是木樁可是對補來說還是很有趣的
140F：→ trigungo: 在那裏 有的人就是會3D暈 空間感有落差 這種無法透過練02/10 17:11
141F：→ tatuya: 他大概只是想表達他打過以前的H黑翼H四風H火源好棒棒02/10 17:11
反正我要跟你說我要表達遊戲沒變化你也不相信
142F：→ trigungo: 習而進步的機制最終都被證實是失敗的 遊戲就是要普及02/10 17:12
確實有道理，不過好多有趣的東西被你一說變好無聊XD簡單來說就是現在懶得包裝了!?
※ 編輯: c8162981 (73.25.177.203), 02/10/2018 17:20:57
143F：→ trigungo: 所以我說看起來就只是貴古賤今 XD 02/10 17:13
144F：→ d95272372: 真要說新機制就是奧拉跟火鳥的立體空間移動02/10 17:14
145F：→ d95272372: 然後太難弄好就沒下文了02/10 17:15
146F：推 sniper2824: 凱娘表示： 02/10 17:15
147F：噓 trigungo: 立體空間移動這種東西 跟色盲一樣 是沒有辦法解決的02/10 17:17
148F：→ trigungo: 行的人就是行 色盲還有色盲模式 立體空間不行的你就吃噴02/10 17:17
149F：→ trigungo: 除了凱娘還有永恆之眼 奧眼 02/10 17:19
150F：→ sniper2824: 深不見底 矮額02/10 17:22
151F：推 trigungo: 也不能說懶得包裝 是你吃膩了 純新手第一次打阿古斯也02/10 17:25
152F：→ trigungo: 會覺得幹這是什麼操作吧 就像第一次打巫妖王被佛丁拉起02/10 17:25
153F：→ trigungo: 來覺得很酷一樣02/10 17:25
154F：→ trigungo: 然後機制這種東西也跟場地/出場NPC有關 02/10 17:26
155F：→ trigungo: 像薩墓雞蛋就可以搞黑夜這招 因為有阿丹02/10 17:27
156F：→ trigungo: 死翼可以搞翻滾 部位破壞 因為它設定上夠大之 02/10 17:28
157F：→ daniel0527: 抱歉我髒話只是開個玩笑= =02/10 17:28
小事，我回的也有點衝，就是受不了有的人也不想理解你想表達什麼，就先噴你低端
158F：→ garfunkel: 我還是覺得足男跟泰坦搞肉搏真的是很荒謬的一件事情02/10 17:30
我也覺得...設定上泰坦上偉大的跟什麼一樣，結果還是被足男幹翻冏
159F：推 trigungo: 遊戲性跟合理性總是要妥協 無解XD02/10 17:31
※ 編輯: c8162981 (73.25.177.203), 02/10/2018 17:37:16
160F：噓 slategray: 只打王座 抱怨整個版本 真的不太公平吧 02/10 17:34
也是，我的錯，不過確實大秘也是很無聊...更不用說橘裝還有神兵
161F：→ henry1234562: 因為 你自己就把很多有趣的機制說的很無聊 02/10 17:37
162F：→ slategray: 翡翠 勇氣 暗夜 薩墓 我覺得都不木樁啊02/10 17:37
所以你提的這些跟王座比有趣的多嗎?如果是的話我確實不該拿王座當這版的標準
163F：→ henry1234562: 你這篇就把一堆王座不木樁的機制說是木樁 02/10 17:38
164F：→ henry1234562: 那用同樣的角度來看 過去那堆副本也是一樣的無聊02/10 17:38
我是真心覺得在王座就是補起來打傷害躲地板沒有變化，事實上跟我前面提的幾個例子
相比也確實是如此吧?
※ 編輯: c8162981 (73.25.177.203), 02/10/2018 17:47:44
165F：→ mealoop: 四版真的有趣那些機制就會繼續抄 講白了就是失敗 不過失02/10 17:45
166F：→ mealoop: 敗的機制有人喜歡也是很正常02/10 17:45
167F：噓 tim81918: 呵呵 我打過4.0 全h/n , 7.0 m/h 也打過舊版naxx 副本02/10 17:47
168F：→ tim81918: 事實是越做越難 只是現在難度分支&裝備提升來源比以前好 02/10 17:47
169F：→ tim81918: 而且不同難度的比較是黑人??? 早就不是拓荒期 還真自以02/10 17:47
170F：→ tim81918: 為是高玩 不過就是老兵心態 看不爽後輩 "看起來過得爽" 02/10 17:47
171F：→ tim81918: 而已 時代再進步就是有這一類人阻礙發展 明明是良好的02/10 17:47
172F：→ tim81918: 制度 偏要貴古賤今 看看以前... 我們上一代過得多辛苦 02/10 17:47
173F：→ tim81918: 的...既視感？ 剩一張嘴的老一輩？ 要困難的人打m raid02/10 17:47
174F：→ tim81918: 高層m+ 要休閒有較簡單的模式能選 怎麼看都是思想趕不02/10 17:47
175F：→ tim81918: 上魔獸的進步 現在還只存在hardcode模式魔獸早就倒了 真02/10 17:47
176F：→ tim81918: 要說制度爛 一堆人說的泰坦 神兵 橘裝才是這版糟糕的東02/10 17:47
177F：→ tim81918: 西 02/10 17:47
我不曉得要說幾次我想表達的是副本很無趣而不是太簡單。到底你是在哪裡看到我說以前
多辛苦現在玩家過太爽?
178F：→ henry1234562: 暗夜堡跟薩墓我想 以補的角度都比王座辛苦多了吧02/10 17:49
179F：→ henry1234562: 暗夜跟薩墓一王就都有躲柱子 02/10 17:50
180F：→ henry1234562: 因為 薩墓在走位上對團隊的懲罰太重了 02/10 17:52
181F：→ henry1234562: 所以王座基本上把走位對團隊的懲罰都拿掉了02/10 17:52
182F：→ henry1234562: 薩墓有多少要接圈 要分攤的技能.. 02/10 17:52
183F：→ henry1234562: 而號稱木樁的聖女 一個走錯色全團被炸飛的02/10 17:53
184F：→ henry1234562: 這種全員都要走位的戰鬥 就是卡散一堆團隊而已02/10 17:53
185F：→ henry1234562: 還有一堆吸人強制位移的 到王座也基本都沒了02/10 17:54
186F：→ henry1234562: 所以你才覺得王座無聊 歷史證明這些只有高端能玩02/10 17:55
187F：→ henry1234562: 王座好像就只有 M1 M6 M10有吹風吸人類的技能02/10 17:55
188F：→ henry1234562: 接圈只有一王 七王 分攤只有十王 02/10 17:56
189F：→ henry1234562: M薩墓可是二王以外不是要接圈就是要分攤的..02/10 17:56
190F：推 sniper2824: 也不是高端能玩 是20個腦袋清晰的玩家 02/10 17:58
191F：→ henry1234562: 一人失誤全團買單 在薩墓大家都玩夠了02/10 18:01
192F：→ henry1234562: M聖女 一人失誤 全團死光 你連一秒的反應時間都沒有 02/10 18:02
193F：→ henry1234562: 很有趣嗎? 很好玩嗎? 雞蛋一個圈沒接到就下一把02/10 18:02
我覺得副本有不有趣跟難度並無直接關係，簡單也是可以有變化的
194F：推 trigungo: 結果M瓦里瑪薩斯又來一次 (倒02/10 18:03
195F：→ sniper2824: 聖女是h就有這一人跑錯全團滅的技能嗎 我沒拓過02/10 18:05
196F：→ sniper2824: m瓦里是h就有的 跑錯就是他h蝦機巴打 02/10 18:06
197F：→ henry1234562: H有這技能 但你不會直接滅 02/10 18:10
198F：→ henry1234562: 其實就是 M聖女的炸彈 爆炸會直接全團死02/10 18:11
199F：→ henry1234562: 跟H不同的地方是 已經有炸彈的人 再碰到出炸彈狀況02/10 18:11
200F：→ henry1234562: 就會直接炸 > 全團死 02/10 18:11
201F：→ henry1234562: 也就是 不同色的人碰到 沒立刻分開就碰了 02/10 18:12
202F：→ henry1234562: 你撞到異色球(M的p1也有) 然後被王點名 也是直接炸02/10 18:12
203F：→ henry1234562: M瓦里馬薩斯 真要說的話那個東西不是立刻滅的 02/10 18:13
204F：→ henry1234562: 你打到最後才出錯還是有希望打死王的02/10 18:13
205F：→ henry1234562: M聖女你打到剩1% 然後炸 就是只剩下坦克02/10 18:14
206F：→ henry1234562: 回來說版本末 4.0的版本末團本 龍魂倒是比前面都差02/10 18:16
207F：→ henry1234562: 尾王比他前一個王還爛 而且很無聊 脊椎更無聊02/10 18:16
個人認為脊椎機制上還挺有趣的，就是血量的硬門檻讓他很難，尾王的話每個團隊打平台
的順序不同會有不同的打法，也算是特色吧。
208F：推 sniper2824: 脊椎卡到爆 一過脊椎直接秒尾王 顆顆02/10 18:18
209F：推 kflesh: 呵呵原波水準......但至少老老實實承認自己只H抱怨無新意 02/10 18:36
我很好奇你水準到哪?會用呵呵起手我也不抱太高的期望
210F：→ seraphimmoon: 雖然Quit沒打王座不好說啥，但拿倒王時間來當論點… 02/10 18:36
211F：→ seraphimmoon: ？02/10 18:36
212F：→ seraphimmoon: 龍魂我是覺得製作組還保持當初的概念，龍王的強度是02/10 18:42
213F：→ seraphimmoon: 冒險者無法對抗的(藍龍王也是靠紅龍來援)，最終戰就02/10 18:42
214F：→ seraphimmoon: 感覺很虛，後來大概受不了，冒險者強度就一路飆升02/10 18:42
我沒有拿倒王時間當論點，有人說我就回，事實也證明我搞錯了
※ 編輯: c8162981 (73.25.177.203), 02/10/2018 19:25:06
215F：推 lone2: 你拿四風黑翼的H難度來說，當然就是要比M難度的王座啊，比02/10 20:47
216F：→ lone2: 較基準才一樣啊02/10 20:47
217F：→ lone2: M難度就不木樁了 02/10 20:48
我可以明確告訴你那些即使是普通難度，也不是只有地上閃東西而已
218F：→ g016487: 如果王座h 對你這麼簡單，那你打通h 花了多久呢？ 02/10 21:52
一個月前回鍋跟野團過的應該沒啥參考價值。anyway,FYI
219F：→ hegemonist: 樓上 我們不能說他認為王座簡單要說他認為無趣 不然02/10 22:15
220F：→ hegemonist: 他又要跳針了喔 02/10 22:16
221F：→ hegemonist: 不過更好笑的就是 今天英雄本來就是設計簡單來讓非高02/10 22:17
222F：→ hegemonist: 端的玩家也可以享受到副本，就有人自以為的將此舉當作02/10 22:17
223F：→ g016487: 他既然那王座撐的時間來當作討論的依據，那不就代表他認02/10 22:18
224F：→ hegemonist: 機制無趣，了無新意，偏偏又不去挑戰M 有變化的機制02/10 22:18
225F：→ g016487: 為難度跟機制的複雜度是相關的嗎？ 02/10 22:18
上面回過了，我不知到這種狀況是閱讀障礙，只挑你想看的，還是你真的看不懂。
226F：→ hegemonist: 在此抱怨著，著實讓人感到好笑，被說井蛙也真的蠻像的02/10 22:19
一定要難才能有趣?玩法有趣跟難度是正相關?lfr因為要簡單所以單調，到了h還是一樣因
為要簡單所以單調，你要不要考慮換種說法?人家餵你什麼，你就吃什麼，我才笑你像井
蛙
227F：→ g016487: 他認為2跟6王的那種難度都是基本，那他當然是覺得很簡單02/10 22:20
228F：→ g016487: 啊 02/10 22:20
是很簡單，但我認為簡單沒什麼不好
229F：推 orz65535: M青椒的控團血撞球很有意思 很多有意思的設計H玩不到02/11 00:18
230F：→ orz65535: 應該說H玩不出它的精隨 02/11 00:22
金加洛斯嗎?來看看有沒有影片
231F：噓 tim81918: 自己嗆別人拓過h黒翼 四風 火源 不準別人提m王座 有趣02/11 00:22
232F：→ tim81918: 太有趣了 況且以你的標準看 4.0普通團本根本也是木樁02/11 00:22
233F：→ tim81918: 整篇也不少人提過了 總結 算了不管啦 反正wow全是木02/11 00:22
234F：→ tim81918: 樁王 (除了4.0)02/11 00:22
我拿我打過h四風黑翼來嗆人?你的腦袋構造才有趣，太有趣了。況且，不要說普通4.0了
，普通3.0,5.0都比英雄王座有趣的多了。總結，不管拉你就是貴古賤今，我大wow黑不得
。
235F：→ orz65535: 二王一堆技能 H只知道有點痛 但加上M的新機制馬上昇02/11 00:27
236F：→ orz65535: 華成另一種王02/11 00:28
237F：→ henry1234562: 二王確實是設計的很好的boss02/11 00:49
238F：→ henry1234562: M甚至連時間軸都完全跟H一模一樣02/11 00:49
239F：→ henry1234562: 就只是多了顏色buff 跟不共血線 但天差地遠 02/11 00:49
240F：→ henry1234562: 雖然說實際上打暗王的還是在打木樁 但火王很精彩 02/11 00:50
241F：推 henry1234562: 議會則是個很標準的 這篇文舉例的反例02/11 00:52
242F：→ henry1234562: 技能確實都是 閃地上 轉火 點名出去 02/11 00:52
243F：→ henry1234562: 但當全部都高頻率施放時 就是個很麻煩的王02/11 00:52
244F：→ henry1234562: 打過的都知道 是很累的 要閃一堆東西02/11 00:53
這種最痛苦了XD提高難度最簡單的方法之一，辛苦惹
245F：推 sniper2824: 議會裝等高之後的打法跟智障一樣 顆顆02/11 01:22
※ 編輯: c8162981 (73.25.177.203), 02/11/2018 05:44:00
246F：推 Jimmyoly: 你拿來比較的基準就不一樣了 02/11 07:12
247F：→ Jimmyoly: 以前的H=現在的M 02/11 07:12
248F：→ Jimmyoly: 以前的PT=現在的H 02/11 07:12
249F：→ Jimmyoly: 所以你想要挑戰以前的H就去玩現在的M啊 02/11 07:12
250F：→ Jimmyoly: 你在這邊嫌現在H太木樁？ 不就是連以前PT都要嘴一波 02/11 07:12
251F：推 Jimmyoly: 暴雪確實就做了讓遊戲比較容易遊玩的改動 02/11 07:13
252F：→ Jimmyoly: 想要挑戰就去玩傳奇吧～ 02/11 07:14
253F：推 AbukumaKai: 你的理想機制 是整場都在動不能停嗎 02/11 08:49
254F：→ garfunkel: 起源大廳的駱駝戰超有趣的 02/11 12:11
255F：→ henry1234562: 然而可以跳過 所以當時排到很少打 02/11 14:24
256F：推 Khadgar: 這篇就無用文而已，他連想要啥也講不出來 02/11 19:14
257F：噓 corpserun: 哈哈哈 02/12 04:08
258F：→ ryutw: 父子騎驢 02/12 06:40
259F：噓 frankkk: 每隻都當木樁 毒瘤別鬧了啦 02/12 17:20