作者snowanimal (動物先生)
看板WOW
標題Re: [閒聊] BZ說7.2橘裝會有更多新玩法
時間Wed Feb 8 01:04:34 2017
※ 引述《SQUAD12345 (QQ)》之銘言：
: 我認同橘裝有問題，也覺得該改，
: 但是我覺得因為要靠運氣就算被剝屑，
: 這論點真的無法接受，
: 現在什麼裝備都是宅一點就有，
這論調有點怪，扣除橘裝還是有很多裝備就是打不到
有人打十次卡拉還是沒看見過紅寶石飾品？至於他有沒有用骰子就不清楚。
我同意現在收裝很快，但裝等高跟拿到想要的裝備是兩件事情。
（更何況拿了五橘都非核心，放包包的虛胖裝等...科科）
: 其實我覺得反而失去這類遊戲的魅力，
: 遊戲的一大本質本來就是炫耀，
: 過去打到神裝都可以在主堡掛機，
: 讓一堆人在旁邊膜拜，
: 當初我打到講師劍，也是一堆人點我看裝備，
: 別說naxx了，一套血牙套裝就濕滿地了，
: 現在呢?
因為以前公會團不好找，有進度的公會不多，穩定又不抓馬的公會更少。
所以你拿到T2套裝會覺得很稀奇，因為紫裝很難湊。
自從導入裝等還有塑型之後，穿甚麼外型都不覺得怪。
現在的話，全身最大的亮點大概剩下坐騎可以炫耀。
: 一個超低階玩家跟超高階玩家看起來都一樣
同樣T19，隨團跟M的外型一樣，內容物天差地遠...
: 以前玩天堂，
: 我因為不爽玩了結果拿武捲亂點，
: 點出全伺服第一支+9尤米，
: 全身廢裝拿一隻+9尤米，
: 到處點人交易給人聞香，
: 誰說一定要實力+努力=裝備?
: 這類遊戲的本質本來就不是完全平等，
: 有運氣有高下才會好玩，
: 每個人想要都有，這反而讓遊戲失去很多魅力，
我想你誤會了大家對橘裝最根本的抱怨不是"每個人都想要有"
因為以前有BIS，現在仍然有BIS，雖然不見得好弄，農久了總有機會湊到。
現在的問題是橘裝是BIS中的BIS...而且還分等級的 Best of BIS...
沒有人說實力+努力=裝備，
WOW從古自今一直都有不打團的玩家，像是有人就是喜歡操縱市場玩金幣遊戲。
還有人挑戰不解任務滿等、或者是一堆其他的...
但畢竟是少數，大多數還是會需要裝備的。
但橘裝的根本問題就是不該把機制放進去，這太不公平。
: 甚至很多人開始覺得別人打得到我打不到就變成剝屑
: 一個需要花長時間才能體驗的遊戲，
: 卻少了這類的最精華遊戲樂趣，
: 這也是讓很多人afk的原因，
一直打不到核心橘比較讓人想AFK，但因為有很多人就是農性堅強...
所以就又補了點(月)卡，想看看還有沒有機會。
又或者是因為還有朋友在線上想打屁！
（這個版本吸引了好幾個quit 5年以上的朋友回鍋）
這就跟買大樂透一樣...
: 我反而覺得他應該出更稀有又強大的裝備，
不，橘裝如果改成是是僅小幅度影響或特效就夠吸引人了。
就像這個版本的飾品，特效很多樣化，我就覺得很有趣。
但是橘裝特效是？一個可能會影響5-10%甚至20%傷害的BBBBIS？
有橘沒橘差真多...這已經不是強大可以形容了
: 現在的魔獸都不魔獸了，
: 為了讓每個人都可以小爽，
: 卻剝奪有一丁點可以爽到升天的機會
你說的問題還是出在橘裝特效差異性太大。
舉個例子來說，暗牧的橘頭對輸出沒有屁用（有啦，就裝等高）
特效是"吸血鬼擁抱在虛無形態下，治療效果提高250%"
但吸血鬼擁抱並不是一個會加入傷害循環的東西...而且CD長達3分鐘
換言之，如果絕大多數的橘裝是類似這種，那大家會覺得很有趣，反正就是惡搞。
可是，暗牧現在的核心是橘手腕，以同團暗牧（裝等高3）來比。
人家一發虛無劍平均傷害50-60萬，最高還可以破百萬（而且他不是衝精通）
我的虛無劍一發平射就只有30-40萬 （撐高精通到82%跟他拼了）
我自認現在技不如他，但就算有些場合硬是靠配裝跟運氣總傷差不多的情況下。
他的虛無劍造成的傷害，一場戰鬥下來差了一千八百萬...搞屁阿！
這差距要彌補過來，你要期待對方有多少次失誤才追得上？
: 也別說什麼過去的裝備努力出團就有了，
: 我當時打n百次zg，怎樣都打不到無面者之牙，
: DKP滿出來結果要什麼沒什麼，
: 龍牙之刃更是怨念到爆，
: 然後請個假上線就是:
: "ㄟ，你今天怎麼沒來，龍牙出了耶，被個新人拿走，今天都沒賊"
: 甘霖老師當時差點刪角色，
這個跟橘裝本體還是無關...
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1F：→ SQUAD12345: 我也不知道要怎麼回你，因為你講的跟我文章就兩件事 02/08 01:06
2F：→ SQUAD12345: 我第二句就在講我的主題了，你通篇都另闢主題 02/08 01:07
3F：→ SQUAD12345: 而且我根本沒說什麼"都想要有"... 02/08 01:10
4F：推 seraphimmoon: 樓上,戰橘裝的幾乎不是戰你所謂的剝削,而是這篇說的 02/08 01:10
5F：推 wdcr: 炫耀什麼的 隨便啦 02/08 01:10
6F：→ wdcr: TBC時候坦ZA四箱 團內每人都人手一熊 02/08 01:11
7F：→ wdcr: 我因為那時候pal的戰馬還是"法術"(對 當時吃加速)所以沒拿 02/08 01:11
8F：推 SQUAD12345: @seraphimmoon 我根本沒要戰橘裝阿 02/08 01:12
9F：→ SQUAD12345: 硬要把什麼都拿橘裝怨念近來扯，所以才會都離題阿 02/08 01:12
10F：→ SQUAD12345: 我就是在回應某篇文章而已，為什麼要把我扯到橘裝戰爭 02/08 01:13
11F：推 wdcr: 後來還不是改成一般坐騎了 炫耀什麼的 隨便啦 02/08 01:14
12F：推 seraphimmoon: 我只是說你表達的跟戰橘裝的沒關係,沒人把你扯進來 02/08 01:17
13F：→ treecko: T裝也是把機制放進去阿 終究只是拿到機率的問題不是嗎 02/08 01:19
大哥，T裝湊四件跟一件橘裝抵家當干巫甘款？
而且T裝可以農到手，橘裝要怎麼農？
14F：→ SQUAD12345: 你也知道沒關係，所以這篇文章一直狂扯橘裝我才很納悶 02/08 01:20
15F：→ treecko: 那取得難易到底要怎樣才算合理 誰說的算 02/08 01:20
16F：→ seraphimmoon: T裝你同團的都拿完了還輪不到你?那是團隊問題,橘裝 02/08 01:20
17F：→ seraphimmoon: 目前是看不到終點...y 02/08 01:21
18F：→ SQUAD12345: 所以重點還是回到爽不爽 跟 公平與否 02/08 01:21
非也
1. 對某些職業來說，某些橘裝的不可取代性超高
2. 承上，以前頂多就是一直打那隻王，總會有機會掉，橘裝不是這麼一回事。
3. 橘裝的落差太大（不同職業，不同天賦都是），所以根本找不到目標。
4. 橘裝之前有軟上限，那拿了4件都廢物的要不要乾脆重練比較好？
5. 爽度是一回事，目標在哪又是一回事
19F：→ SQUAD12345: 就是個人喜好阿，我是喜歡爽度極大化 02/08 01:21
20F：→ treecko: 本質是一樣的阿 只是機率差距大到你覺得不一樣 廠廠 02/08 01:23
一樣？如果每個職業都只有"核心橘"那就沒這問題，但就是有廢物橘阿...
以前有那種同天賦的T裝A穿就神，B的就廢物嗎？
湊四件特效大家都麻一樣，頂多就是裝等差別好嗎...
21F：推 jerk5566: 推這篇，對防戰而言一件核心橘(雷鱗手)打過4件T19特效 02/08 01:25
22F：噓 belief0816: 很好啊，這樣打到裝備才有爽度，前幾版努力就有，打 02/08 01:25
23F：→ belief0816: 到裝備一點感覺都沒有 02/08 01:25
24F：→ seraphimmoon: 手遊4星卡一款0.1% 一款50% 你拿去問問哪家可以叫 02/08 01:25
25F：→ seraphimmoon: 佛心公司? 機率差距大而已嗎 廠廠 02/08 01:25
※ 編輯: snowanimal (114.43.96.187), 02/08/2017 01:27:57
26F：推 Yanrei: 差距拉大到一個程度之後，本來就會產生質變 02/08 01:26
27F：→ Yanrei: 而且還要考慮以前是一週CD一次，現在是每天不斷農箱子 02/08 01:28
28F：推 kim1214: 我就直接說了 這版什麼都做得不差 就是橘裝這老鼠屎 02/08 01:28
29F：→ Yanrei: 這機率根本不能比... 02/08 01:28
30F：→ kim1214: 害的WOW整個變得跟泡菜遊戲一樣糞 02/08 01:28
31F：推 xrdx: 這標題不就是討論橘裝? 扯橘裝有啥問題 02/08 01:29
32F：推 jerk5566: 推kim1214 : "...就是橘裝這老鼠屎" 02/08 01:29
33F：推 teren: 有些人好好想一想 你玩的職業少一點天賦給你點看你爽不爽 02/08 01:30
34F：→ SQUAD12345: 當然有阿，這篇是在反駁我，但是我就不是扯橘裝 02/08 01:31
35F：→ teren: 差一件裝差到快變成不同職業 這種遊戲體驗不知道是想爽到誰 02/08 01:31
36F：→ SQUAD12345: 反應一下有啥問題 02/08 01:32
37F：噓 tim13156: 肝你年的 02/08 01:48
38F：推 secundus: 因為要讓你有事做, 有黏著性, 所以做成每天給你抽幾次卡 02/08 01:52
39F：推 chx64: 你自己那篇東跳西跳亂離題 標題不就是在討論橘裝嘛? 02/08 01:54
40F：推 chx64: 你不想扯橘裝想扯炫耀 問題是這串就是在講橘裝阿 有事嘛? 02/08 01:56
41F：→ seraphimmoon: 別這樣說啦，他也是針對剝削那篇回應而已啦 02/08 01:57
42F：推 chx64: 第二句 因為要靠運氣就算被剝屑 02/08 01:59
43F：→ chx64: 和第四句 "現在什麼裝備都是宅一點就有" 02/08 01:59
44F：→ chx64: 加上他最後一段舉例 造就整篇論點莫名其妙 不是嗎? 02/08 02:00
45F：→ SQUAD12345: 我哪裡亂離題了，我就針對內文為應，哪裡離題了? 02/08 02:02
46F：→ SQUAD12345: 現在針對內文回應反而是離題就是了? 02/08 02:03
47F：→ SQUAD12345: 你自己只想發洩對橘裝的不滿，我不配合就是離題QQ 02/08 02:03
48F：→ xrdx: 再繼續理他就真的離題了 科科 02/08 02:04
49F：→ SQUAD12345: 沒人叫你們理我啊，但請不要連內文都沒看扯東扯西 02/08 02:05
50F：推 CHISN: 橘裝爭議最佳解在神牧披風上 02/08 02:27
51F：→ CHISN: 給的功能應該是團隊合作，而非dps的競爭上 02/08 02:28
52F：→ CHISN: 例如DH黑暗機率多50%，你橘裝拿到全團慶賀 02/08 02:30
53F：推 d200190: 這樣會變成拓荒刻意帶特異功能組，很不cooooool 02/08 02:36
54F：推 chx64: 影響外觀特效不就好了 就像雕文效果那樣 02/08 02:43
55F：→ hansen5026: 那誰還要打橘裝...不就是個橘色的玩具 02/08 04:03
56F：推 Nyeduxa: 說真的 暗牧護腕還不NERF嗎 叫我沒有護腕的情何以堪 02/08 04:03
57F：推 chx64: 想刷的人自然就會去刷阿 反正不影響DPS 就算橘色玩具又如何 02/08 04:18
58F：→ hansen5026: 本末倒置了吧 真做成橘色玩具你每周團本清完還會上? 02/08 04:35
59F：推 chx64: 不就說了 想刷的人自然會上會刷 反正不影響你DPS 本末倒置? 02/08 04:45
60F：推 sillymon: 如果橘裝都是像術士瞬發門腿之類的東西 一樣會有核心 但 02/08 04:46
61F：→ sillymon: 沒打到至哨不會那麼不爽 02/08 04:47
62F：推 chx64: 人比人真的氣死人 有DPS差異又沒辦法不去比較 02/08 04:52
63F：→ hansen5026: 等你打到核心再回來看自己的推文 會有不一樣的感受 02/08 05:23
64F：推 enchyi: 我沒核心的時候我是個核心橘Hater 02/08 05:26
65F：→ enchyi: 當我打到核心橘更認定這東西是個智障設定 02/08 05:26
66F：推 Supremelol: 太爽啦 剛剛又出了好朋友戒指 我好爽阿 哈哈哈哈 02/08 05:50
67F：→ hansen5026: 壞掉的蘇趴 87G收 02/08 05:51
68F：噓 warcraft15: 幹 垃圾橘裝系統 人家四件三核心 我四件 三好朋友 真 02/08 05:51
69F：→ warcraft15: 他媽好玩 02/08 05:51
70F：推 enchyi: 果然是蘇啪太強系統不給你核心，怕你破壞遊戲平衡 02/08 06:09
71F：→ enchyi: 我小廢物所以給我核心，BZ用心良苦啊 02/08 06:09
72F：推 ChenDao: 安祺嘲諷能力100%up 02/08 06:27
73F：推 enchyi: (′‧ω‧‵) 只能這樣解釋了啊... 02/08 06:32
74F：推 enchyi: 我有核心已經沒有提升空間，你沒有核心還有提升空間 02/08 06:34
75F：→ enchyi: 比起來還是你比較幸運吧 02/08 06:34
76F：→ OscarShih: 貼圖不是更快 02/08 06:45
77F：噓 s91812: 真是他媽的7橘0核心 你看WCL上面沒核心在哪 沒2選1肯定 02/08 06:56
78F：→ s91812: 不在DPS榜上 最基本的東西 02/08 06:56
79F：→ s91812: 每個都是娛樂性質的橘裝我沒差 但是1件DPS影響5-10%真心扯 02/08 06:57
80F：→ s91812: 這制度完完整整顛覆掉魔獸的手法好DPS才能高 02/08 06:58
81F：推 enchyi: 當初的核心T裝飾品武器，好歹你知道在哪農，拚的次數有限 02/08 07:00
82F：推 s91812: 埃..真的不是橘裝制度 這版本真心好多了 02/08 07:00
83F：→ s91812: 而且T裝武器飾品都可以請隊友幫忙拿 橘裝呢?呢?呢?呢? 02/08 07:01
84F：→ enchyi: 打不到，摸摸鼻子就算了，下週再來，至少知道該怎麼努力 02/08 07:01
85F：→ enchyi: 這一版除了核心橘還有另一個恐怖的東西 02/08 07:01
86F：→ hansen5026: 那其實你也可以說橘裝每週開保底 沒有等下周這樣.. 02/08 07:02
我的PAL在路邊打一隻HP 12M的精英怪就噴了滑板鞋給我...（分身沒有核心沒差）
但本周我的牧師好朋友一天連拿兩橘，同周我大領主PAL去坦5H路人新手暗牧拿橘手腕
這麼高度隨機的"傳奇裝備"要怎麼期待(保底)比較不會桑新...
87F：→ enchyi: 就是BIS是在世界王跟5人(要靠高階M+拚戰鑄+保底箱抽... 02/08 07:02
88F：→ s91812: 這版本我兩把武器沒巔峰54我還真不敢打團 02/08 07:02
89F：→ s91812: 傳奇 遠古傳奇 現在要啥泰坦遠古傳奇...的團隊 02/08 07:03
90F：→ enchyi: 神兵又是另一回事了...多系DD跟複合職根本呵呵 02/08 07:03
91F：→ enchyi: 之前說要轉補幫團隊我都很樂意，這一版就整個很不想 02/08 07:04
92F：→ s91812: 你說沒巔峰沒治療沒傷害就算了 最基本血量硬傷..QQ 02/08 07:05
93F：→ OscarShih: 巔峰不就是有努力有回報的東西,和橘裝不同吧 02/08 07:07
94F：推 enchyi: 昨天補M15就有感，要是我再多10點神兵我應該可以少死幾次 02/08 07:07
95F：→ snowanimal: 安茄 你不夠努力，再去練練 02/08 07:10
96F：推 enchyi: 口亨 CGSS應景10抽出限定飛鳥，爛WoW我才不努力呢 幹你BZ 02/08 07:11
97F：推 enchyi: (繼續出張嘴當Hater 02/08 07:13
※ 編輯: snowanimal (114.43.96.187), 02/08/2017 07:19:38
98F：推 sillymon: 每周保底就像我惹 RAID只打普通H M+打一次最高層就不打 02/08 07:16
99F：→ sillymon: 開7.0玩到現在 上禮拜才拿第四橘 這要怎麼跟別人比核心 02/08 07:17
100F：推 b4641059: 竟然有人說橘裝和t裝一樣，邏輯被蟲吃掉了嗎 02/08 07:22
101F：推 enchyi: (嚼嚼嚼 02/08 07:23
102F：推 yellowhow: 數量軟上限+超難取得 配上核心橘的設計就是糞... 02/08 07:26
103F：推 NoMatterWhat: 抽到飛鳥我還不X死你...可惡 02/08 07:28
104F：→ yellowhow: 如果像D3那樣 就算了... 02/08 07:28
105F：→ OscarShih: 我10石也抽中羅沙米亞和風坦克 (離題 02/08 07:40
106F：推 theget3874: WOW版好玩多了 02/08 07:50
107F：推 stry: 重點是這是月費遊戲 弄得跟d3一樣惱人還每次改版大風吹 02/08 07:53
108F：推 callmelanpo: 誰說橘裝不能農的... 02/08 08:04
109F：→ callmelanpo: BZ把橘都改平均大家就不會唧唧叫了 結案 02/08 08:04
110F：→ yoyun10121: 對啦, 農到8.0也叫可以農, 反正都是你不夠努力 結案 02/08 08:13
111F：推 henry1234562: 軟上限不是早就沒了 02/08 08:30
112F：推 theget3874: 你儂我儂>\\\\< 02/08 08:42
113F：推 Pony5566: 軟上線沒了可是一樣越後面出的機率越低 02/08 08:51
114F：推 darkster: 橘裝應該出像這種:當我大領主開招變身時，全場時間暫停3 02/08 08:55
115F：→ darkster: 0秒，看大領主變身大姐姐 02/08 08:55
116F：推 shinobunodok: 我覺得應該要廢除戰鬥計算UI 這樣不管打高打低都不 02/08 09:10
117F：→ shinobunodok: 會有人發現惹 02/08 09:10
118F：→ snowanimal: 樓上，這樣改之後我就只能發廢文了（雖然我廢文不少) 02/08 09:11
119F：推 sarevork: 廢統計UI喊好久了XDDD只是這樣WOW版就不好玩了很可惜 02/08 09:12
120F：→ Raidensnake: 其實錯不再橘裝機制 而是人心 只要有WCL SKADA這種 02/08 09:15
121F：→ specterglobe: 你舉的暗牧橘頭世界PVP不是很有用!誰說橘裝只能PVE? 02/08 09:15
122F：→ Raidensnake: 東西 努力+實力還是無法超過天選之人的時候 心理就會 02/08 09:15
123F：→ Raidensnake: 不平衡 02/08 09:16
124F：→ snowanimal: 會有用嗎?被打到連DOT都放不出來吸血鬼效果哪來 02/08 09:17
125F：推 shinobunodok: 不過說實話 真的廢了 打高打低你自己也不知道 大概 02/08 09:18
126F：→ shinobunodok: 就隨便打打了 02/08 09:18
127F：→ snowanimal: 退一步說，就算真的很有用，世界PVP的任務佔比太低 02/08 09:18
128F：→ snowanimal: 影響層面跟副本、團本還有大秘境相比... 02/08 09:19
129F：推 Yanrei: 出團要求多一項演出技術，要讓自己看起來很厲害 02/08 09:21
130F：→ Yanrei: 然後每次滅團就要開始玩狼人，吊死你心中的害群之馬 02/08 09:22
131F：推 enchyi: 沒有統計UI的世界 XDDDD 02/08 09:22
132F：推 Pony5566: 狼人錯了嗎 02/08 09:24
133F：→ maelbex: 玩狼人都不知道能踹幾次王惹 02/08 09:24
134F：推 Yanrei: 相信你的智慧與勇氣，可以拯救這個團隊......應該吧 02/08 09:24
135F：→ maelbex: 之前Beta都沒用ui 真的不知道自己在打殺洨QQ 02/08 09:25
136F：→ maelbex: 之前才有人為惹吊死狼人寫200頁論文der 02/08 09:26
137F：推 sarevork: 很多遊戲也沒有統計UI阿 WOW已經變成玩UI和討論版的遊戲 02/08 09:34
138F：→ zseineo: 我玩WOW有五成的原因是因為有UI可以玩沒錯 XD 02/08 09:35
139F：推 DEVIN929: 就算是橘玩具 也是當前裝等最高的玩具 02/08 09:36
140F：推 shinobunodok: 那我選個迪萬森 開場魔化金身跳過去 劍刃之舞啾啾啾 02/08 09:37
141F：→ shinobunodok: 拜託誰能比我潮！？ 02/08 09:37
142F：→ DEVIN929: 還不如出個啟用後輸入指令尻出大絕的系統橘裝好了 02/08 09:38
143F：推 shinobunodok: 啊那不就是刀劍神…… 02/08 09:39
144F：推 enchyi: 沒有統計UI也會有人出來做檢證的，這就是人的天性啊 02/08 09:40
145F：→ shinobunodok: 古爾丹:這…就是超越系統的一擊嗎?(倒地 02/08 09:40
146F：→ enchyi: 要幫我撐10秒了嗎? 02/08 09:40
147F：→ DEVIN929: ↓↘→↘↓↙←+A 02/08 09:41
148F：推 sarevork: 上上下下左右左右BA 02/08 09:41
150F：→ DEVIN929: [神牧披風]:死亡時在5秒內輸入上上下下左右左右ba可復活 02/08 09:43
151F：推 Pony5566: 是說d e r 會不會被文字獄啊 02/08 09:43
152F：推 shinobunodok: 冰DK:幫我撐十秒(打開道具欄找劍) 團員：媽的RL你不 02/08 09:44
153F：→ shinobunodok: 踢了他我自己離隊 還有裝備沒裝的喔 02/08 09:44
154F：→ enchyi: 幫我撐10秒 (轉天賦中 02/08 09:44
155F：→ enchyi: 媽啦 這串又歪了 (′‧ω‧‵) 02/08 09:45
156F：推 sarevork: 幫我撐10秒(爐石 02/08 09:45
157F：推 hydra3179: 變刀劍就平衡更鳥的糞GAME了，板上一定戰更兇。 02/08 09:46
158F：推 sarevork: 有公車娜就沒問題了(? 02/08 09:47
159F：推 enchyi: 結果真的只有一個人可以當主角，真的超有傳奇感 02/08 09:48
160F：→ shinobunodok: H古爾丹 缺一近DD 會星爆氣流斬再來報名 謝謝 02/08 09:48
161F：推 rbking21: 暗牧橘頭是首殺團隊拿來壓治療的唯一核心裝耶 雖然99.9% 02/08 09:51
162F：→ rbking21: 的玩家不會這樣使用… 02/08 09:51
163F：→ maelbex: 只有甲蟲領主才能使出星爆氣流斬 02/08 09:55
164F：→ meishan31: 現在這年代再搞一次那種全server只有一人能當能拿的任 02/08 09:58
165F：推 sarevork: 不是手速全世界排名最高才能用嗎 02/08 09:59
166F：→ rufjvm12345: 樓下單身30年的手速應該夠用 02/08 10:00
167F：推 enchyi: 在幫我撐兩年半 02/08 10:01
168F：推 shinobunodok: 薩維斯：我連三天都撐不了 02/08 10:02
169F：→ hydra3179: 薩維斯:有種跟30層+暴君的我打 02/08 10:06
170F：推 sarevork: 薩肥宅:你看我手腕都變這麼粗了還是沒辦法用 02/08 10:06
171F：推 theget3874: 7.2 會不會有人突破30鑰石了 02/08 10:23
172F：→ maelbex: 之前看MMO有人24惹 7.2前應該能30吧 02/08 10:25
173F：→ shinobunodok: 會不會有成就鑰石神 02/08 10:28
174F：推 sarevork: 薩維斯的48把鑰匙 02/08 10:29
175F：→ hydra3179: 我連10層成就都還沒有 02/08 10:29
176F：推 somethingmor: 贊同改成惡搞式或保命就好 跟輸出有關真得很靠杯 02/08 10:33
177F：→ shinobunodok: 惡搞不錯啊 例如師法某個橘橘 你的輸出風格會變成魔 02/08 10:34
178F：→ shinobunodok: 能(可在大廳切換要不要變) 這不就很帥 還可以去cos 02/08 10:34
179F：→ shinobunodok: 一下術士 02/08 10:34
180F：→ shinobunodok: 法師 02/08 10:34
181F：推 theget3874: 奧丁的五十道.. 02/08 10:35
182F：→ theget3874: 想要長期變鵪鶉的玩具 拉弓的樣子很好玩 02/08 10:36
183F：推 gungriffon: 就算是T裝也要湊個2件才會開始有具體的差別(套裝特效) 02/08 10:42
184F：→ gungriffon: 橘裝單單一件就能扭轉乾坤....如果原主題原po很喜歡這 02/08 10:42
185F：→ gungriffon: 樣的話怎麼不去玩韓國遊戲就好? 02/08 10:42
186F：→ gungriffon: 而且D3目前是有很多手段可以賭到關鍵橘外加變更其中一 02/08 10:44
187F：→ gungriffon: 項不喜歡的數值 WOW可是把本來對玩家有利的重鑄拔掉了 02/08 10:44
188F：推 theget3874: D3新賽季開嘍 解任務送套裝 超棒的（宣傳中 02/08 10:45
189F：→ gungriffon: 承認吧 這個團隊覺得搞買斷的玩家不夠酷 血吸的不夠多 02/08 10:47
190F：→ gungriffon: 所以用以前搞D3玩家的手段來搞WOW玩家了 02/08 10:48
191F：推 LODIKA: 不會啊，我4橘3核，手法沒很好也打得比人高就是爽，智障設 02/08 11:11
192F：→ LODIKA: 定又怎樣，我一樣就是爽，這是兩碼子事，你沒看看前面有篇 02/08 11:11
193F：→ LODIKA: 統計其實有核心的人滿多的，因為都默默低調在爽玩，上來 02/08 11:11
194F：→ LODIKA: 哭的就是讓我們越看越爽而已，至於那些有核心還在貓哭耗子 02/08 11:11
195F：→ LODIKA: 假慈悲的看了就讓人作嘔，設定智障不影響你有拿到的爽度好 02/08 11:11
196F：→ LODIKA: 嗎？不然你就把核心橘刪掉來體現你的悲天憫人吧。 02/08 11:11
197F：→ SCLPAL: Σ(°△ °)樓上打字好快 (重點誤) 02/08 11:14
198F：→ shinobunodok: 用手機的吧 02/08 11:14
199F：推 theget3874: 手機可以一次打完送出 02/08 11:17
200F：→ SCLPAL: 對不起，因為個人問題，損(ry 02/08 11:25
201F：推 audi1005: 橘裝特效應該要與dps脫鉤+1 02/08 12:57
202F：→ mike0327: 7.0火法護腕幫助我這個M團只有WCL50%實力的人打到90幾%~ 02/08 14:01
203F：→ snowanimal: 那是你手法變強了，不是橘裝(錯覺) 02/08 14:04
204F：→ mike0327: 沒有阿 7.1就慢慢往下掉 到7.15沒浮冰後就掉回50%實力XD 02/08 14:10