作者iGao (Olala)
看板WOW
標題Re: [問題] 薩格拉斯是和古神敵對嗎
時間Sun Jan 29 16:20:41 2017
※ 引述《bear26 (熊二六)》之銘言：
: 有強人解說嗎 謝謝
這裡說說我自己對西方奇幻的理解
歡迎各位吐槽閒聊
西方奇幻作品的世界觀
在根源層面上分為兩個陣營：
秩序跟
混沌
秩序這裡先略過
我主要是想說說
混沌這回事
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混沌(Chaos)
這是一種沒有秩序、理智與邏輯的狀態
任何接觸混沌的事物都會失去結構與準則
沒有任何概念與訊息存在其中
一切都化為不可名狀的均勻型態
在希臘神話中
宇宙形成之前的狀態就叫做Chaos
放在中國神話就是盤古開天闢地之前
日本神話則是別天津神
（ことあまつかみ）之前
埃及神話則是八元神之前
隨著這些概念的演變與成熟
近代的西方奇幻作品中
混沌(Chaos)變成兩個東西：混亂(Confusion)跟深淵(Abyss)
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混亂(Confusion)表示物理上的失序
可以觀察到的、感受到的、能夠描述的失序
比方說能量的失控／物質的毀滅／存在之物的消失
混亂陣營的事物或許難看、醜陋、猙獰、令人反感、不想接觸
但是他們確實存在並且可以形容敘述
薩總跟他愉快的惡魔夥伴就是這個陣營的成員
惡魔的形象大部分是固定的
可以知道大概的外貌特徵
他們幹的好事主要是毀滅世界與屠殺生命
讓自己眼前的一切消失
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深淵(Abyss)表示心靈上的失序
是一種無法形容、難以名狀甚至觀察不到的失序
而且這種失序不會產生顯著地排斥感
在許多情形之下反倒有吸引力在
會令人在不自覺的情形下自己去接觸它
然後失去心智與自我
最後招來災難性的結局
深淵陣營的事物難以具體形容
就像無法描述阿米巴原蟲的形狀一般
古神與他們愉快的僕從們就屬於深淵的一份子
很難說出來他們到底長什麼樣
能夠做到的描述大概就是
「一個長滿眼睛／嘴巴／觸手／不明組織的不定型團塊」
他們幹的好事主要是吸引理智生物來接觸
腐化這些傢伙並永久奴役他們
讓觸目所及的一切漸趨瘋狂
最後完全失去理智與秩序
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在魔獸世界裡面
薩總跟古神本來就不屬於同一個陣營
薩總方還有理智在
古神方搞不好連自己在做什麼／這麼做的目的是什麼都不曉得
會打起來其實還算合乎邏輯
至於虛空？
反正兩方都屬於虛空的子陣營
你們打得越兇越亂就越接近虛空本身
我幹嘛要阻止你們？
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德國哲學家尼采說過一句話：
「與野獸搏鬥的人，小心自己也變成野獸；當你凝望著深淵，深淵也正回望著你。」
這句話放到魔獸世界裡面可以這麼說：
「與惡魔搏鬥的人，小心自己也變成惡魔；當你獻身於瘋狂，瘋狂也正獻祭著你。」
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給直接END的人
如何測試身邊的朋友是混亂陣營還是深淵陣營？
這裡提供一個小方法：
如果這個朋友喜歡歐美的恐怖片
那種爆炸、劇痛、血肉橫飛讓人感同身受不忍卒睹的恐怖片
那他是混亂陣營的成員
如果這個朋友喜歡亞洲的恐怖片
那種懸疑、詭異、壓抑無處不在讓人不敢看卻又忍不住一直看的恐怖片
那他是深淵陣營的成員
各位可以試試看
準確率很高
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.227.52.27
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/WOW/M.1485678044.A.6E6.html
發現有一段不見了，補上
1F：推 ms0489223: 一個是顯性的心理變態一個是隱性的心理變態? 01/29 16:26
2F：→ ms0489223: 那顆顆笑的肥宅算那一個陣營QQ(巨大的不定型團塊) 01/29 16:26
※ 編輯: iGao (36.227.52.27), 01/29/2017 16:33:06
3F：→ li666: 都是變態 01/29 16:30
4F：推 shinobunodok: 中文翻譯就是 艾醬:都是變態 01/29 16:37
5F：推 alittlesweet: 都喜歡的怎麼算XD 01/29 16:44
6F：推 sillymon: 大變態 01/29 16:48
7F：→ hansen5026: 都不喜歡的就是秩序陣營囉 難說阿.. 01/29 17:00
8F：推 xrdx: 我還以為會出現九宮格 01/29 17:09
9F：推 u770114: 深淵的古神就是不能被敘述的形象 不然很容易破壞想像 01/29 17:39
10F：→ u770114: 否則怎麼會有小說改編電影導致幻想破滅的例子呢 01/29 17:40
11F：推 owlonoak: WOW裡面也有「深淵也會回望你」是個成就名稱 01/29 17:41
12F：→ owlonoak: 目光堡壘邱加利的成就 01/29 17:42
13F：推 leitoexiler: 樓上那個成就就是尼采梗啊 01/29 17:44
14F：推 misevil: 如果兩種片都喜歡的算哪個陣營? 01/29 17:46
15F：→ XZXie: 太好了 我是混亂陣營的 (愉悅 01/29 17:49
16F：推 goodday5566: 兩種都喜歡就是虛空大領主吧 01/29 17:52
17F：→ maelbex: 都不喜歡的是大領主 聖光會啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊 01/29 17:57
18F：推 broian: 兩種片都不錯看啊 01/29 18:07
19F：→ hiluceceder: 牧師獻身瘋狂後就死掉了 01/29 18:45
20F：推 crazylin924: 惡魔：吃我的屌啦！ 虛空：吃屌是遊戲的一環，不爽 01/29 18:45
21F：→ crazylin924: 不要吃～ 01/29 18:45
22F：→ crazylin924: 以上 差別差不多是這樣 01/29 18:46
23F：→ evaal: 按照編年史的描述，薩總是第三方勢力(萬神，薩總，虛空)， 01/29 18:49
24F：→ evaal: 不是虛無的子勢力。 01/29 18:49
25F：推 CrazyLord: 深淵派的站出來(? 01/29 18:50
26F：→ uhawae: 還 蠻 屌 的 屌 爆 了 01/29 20:31
27F：推 winiS: 正義的一方：我們有啪啪片可以看喔 01/29 20:48
28F：噓 s891234: 都虛無子勢力？？？？搞笑？ 01/29 22:38
29F：→ jiaxie: 說好了不提____ 01/29 23:24
30F：推 gungriffon: 我有問題 : 那喜歡沉默的羔羊系列要算哪邊 01/29 23:31
31F：推 loverue0719: 我覺得寫得很好，推。 01/29 23:34
32F：→ FESTUM: 古神是虛無領主的 可能部分惡魔也是 但薩總的燃燒軍團跟 01/29 23:41
33F：→ FESTUM: 所轄惡魔不算歐 01/29 23:41
34F：推 usoko: 薩總比較像是邪惡守序 為了宰掉所有虛空的手下不擇手段 01/29 23:45
35F：推 gungriffon: 這篇應該沒有考慮編年史那個打掉重寫的設定 01/29 23:51
36F：→ gungriffon: 從爭霸3就在玩的玩家 甚至有的更資深的玩家 大概也覺 01/29 23:51
37F：→ gungriffon: 得編年史的出現基本上已經把爭霸的設定通通都否定掉了 01/29 23:52
38F：→ Yanrei: 我怎麼玩都是會變成善良守序陣營 01/30 00:10
39F：→ iGao: 確實我沒有參考編年史的內容，因為洗白的感覺有點刻意 01/30 00:16
40F：→ hydra3179: 薩總也沒洗白阿 01/30 01:35
41F：→ maelbex: 編年史沒有洗白誰吧 連秋森萬蛋蛋也沒 01/30 02:10
42F：→ iGao: 有點難解釋我的觀點…反正這篇只是我個人的看法啦 01/30 02:14
43F：推 bbtbbt77: 照編年史所述，薩總所屬混亂和古神所屬虛無是不同的宇 01/30 12:17
44F：→ bbtbbt77: 宙原力，也互相敵對。所以皆非虛無子陣營也沒深淵陣營 01/30 12:17
45F：→ bbtbbt77: 編年史可能有吃書，但我想BZ如此花費心力整理各種設定 01/30 12:21
46F：→ bbtbbt77: ，應該也想要定案了 01/30 12:21
47F：推 cityfear: 貪婪的冒險者算什麼?誰有裝打誰! 01/30 12:39
48F：推 Basedon: 所以汁液是哪個陣營的 01/30 17:28
49F：推 twelvethflor: 之液是古神派的 01/30 18:15
50F：推 HouseOfSleep: 好文居然這麼少推 01/31 20:36
51F：→ gungriffon: 現在這設計團隊是當權者當然他們說了算啊lol 02/01 00:57
52F：→ gungriffon: 北暴雪:反正你們繼續搞 我們已經幹完一票享清福了 02/01 00:57