作者Esun0104 (尚恩)
看板WOW
標題[閒聊] 暗夜堡第十天WCL
時間Sat Jan 28 13:00:26 2017
暗夜堡開放邁入第十天，讓我們來簡單瞧瞧數據上有什麼變化？
https://goo.gl/Y0R0JH
進入第二個CD，細節與配置或有不同，但戰術走向大致上已經很穩定了，
高端進度公會應該都是農10/10H，正在拓荒M，目前由Serenity 8/10M領先群雄。
http://imgur.com/0vVuzd5
來幫大家更新一下，俄羅斯ExRT公會尬廣跟上了8/10M進度！
http://imgur.com/URUFT4Y
目前還看不到隊伍配置
N暗夜堡普遍存在硬吃免閃的狀況，WCL數據基本沒太大參考價值就不看了
H暗夜堡 PR75
http://imgur.com/31Dp3FI
不難發現，由於暗夜堡存在著大量走位，前十名僅有三個法系職業，
暗牧下滑了兩個名次來到第四，鳥德頂住了壓力維持第七，
而第一天風光登頂的惡魔術則已經掉到第十...
拉到PR50，近戰向上讀條向下的狀況只會更明顯
http://imgur.com/a/kyDO0
看看那個臘入，再看看其他兩種獵人，嘖嘖..
7.1 Method訪談中所謂的「M+近戰獨領風騷，團隊遠程領先群雄」
7.1.5看來已經不是那麼一回事了...
不少人挺關心M難度的狀況，我也不吝嗇幫忙擷個圖貼上來分享
一王 斯寇派隆
http://imgur.com/7ckNdnF
AE戰到了M還是AE戰，不過排名不像H那麼一面倒。
二王 時光異象
http://imgur.com/6jJAr2G
三王 提里埃斯
http://imgur.com/nNnmSVJ
近戰火力組，遠程功能組 這大概是代表性戰鬥了？
RL：遠程幫忙吃一下蛋糕
RL：那個遠程幫忙跳一下機器人
以下開放舉例？
生存臘的數量非常非常少。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.227.21.247
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/WOW/M.1485579629.A.126.html
1F：推 henry1234562: 我大風僧威武 拜託別砍我 01/28 13:03
2F：推 DEVIN929: bz:生存獵好難調整喔(抓頭) 不如讓遠程都會吃屎好了 01/28 13:03
3F：→ DEVIN929: (點球、點印記、點急急棒 點好點滿) 01/28 13:04
4F：推 rbking21: 風僧這位置讓人感到不安啊 01/28 13:04
5F：推 b2305911: 生存臘!! 01/28 13:07
※ 編輯: Esun0104 (36.227.21.247), 01/28/2017 13:09:56
6F：→ henry1234562: 上面還有個大領主看到沒 大人軋他別軋我 01/28 13:12
7F：推 jan9451803: 快砍那個粉紅色啊 01/28 13:13
8F：推 negatron: 快砍那個粉紅色啊 01/28 13:18
9F：推 panda1031: 風僧穩但天花板低 進度公會很少帶 賊DH很多 01/28 13:19
10F：推 jackiswolf: 粉紅色很苦 不要~ 01/28 13:21
11F：推 mushroomface: 同團的進佔打王的時候抱怨只用一隻手玩快睡著了 01/28 13:22
12F：推 saulong: 這結果不只是職業平衡 還有暗夜堡對近戰比較友善的設計 01/28 13:24
13F：推 u770114: 快nerf紫色粉紅色 01/28 13:24
14F：推 miaobee: 暗夜堡有些王近戰根本打樁（星占 提克 01/28 13:29
15F：推 Wind781013: 我大法師嗚嗚嗚嗚嗚嗚 01/28 13:30
16F：推 koking730929: 你好歹選一下 M跟one week 這禮拜 改這麼多 帶風向 01/28 13:32
17F：→ koking730929: 也太狂 01/28 13:32
啊？ 不好意思，本人愚昧不知道這兩個CD來有什麼可以讓WCL數據洗牌的改動？
應要求補上1 week數據給您參詳參詳：
H PR75 - One Week
http://imgur.com/GJZVUhN
喂～ 風兒呀吹動我的船帆～
丞相大人，這風向您還滿意嗎？
M就這麼五隻王有數據，法刃還只有一團的數據，有興趣自己翻翻吧，樣本太少不貼了。
18F：推 glen: BZ:讓遠程通通吃屎就沒不平衡了 還不感激嗎? 01/28 13:33
19F：推 swbthj: 7.1勇氣設計太坑進戰 才有近戰弱的錯覺吧 01/28 13:35
20F：推 willie7878: 法師op!法師過強！ 01/28 13:38
21F：推 swbthj: 臘入:幸好我這版能轉近戰 01/28 13:41
22F：→ gumgumex: Pr50有什麼參考價值嗎 連職業手法都不熟悉 01/28 13:45
抱歉抱歉，小弟以為PTT上高端玩家如你跟庸才玩家如我都有，
觀察個前50%數據還算可以？
23F：推 braja5566: 聖光啊! 01/28 13:46
24F：推 mystina43: 法師怎麼變地板了 01/28 13:49
25F：推 mimeory: 總感覺聖光明天就會熄滅了.... 01/28 13:54
26F：噓 ken102560: 我大貓D完美無缺！！ 01/28 13:56
27F：推 ken102560: 按到噓 補推 01/28 13:58
28F：推 usoko: 我大領主頭抬太高了 低頭 快低頭啊!! 01/28 14:01
29F：推 swbthj: bz:仔細看下面的橘色是貓德上面是鳥德 遠程也是能比進戰高 01/28 14:03
30F：→ swbthj: 的 這版完美無暇 01/28 14:03
31F：推 knok: 別再追殺啦 法師都快滅了 01/28 14:05
32F：推 FuNnYw: 放心風僧人口非常少 妥妥的~ 01/28 14:06
33F：推 liuba: 法黑:這圖一定是貼反了啦，法師親兒子不可能那麼低 01/28 14:06
34F：推 miayao417: 暗夜堡真的婊遠程婊很兇，婊到除了暗牧以外的遠程都+5% 01/28 14:07
35F：→ miayao417: 光環都不為過 01/28 14:07
36F：推 swbthj: 法師可以開門 開餐桌 開時光扭曲 雙閃現吃點名跑位 對團隊 01/28 14:07
37F：→ swbthj: 很有用的 01/28 14:07
※ 編輯: Esun0104 (36.227.21.247), 01/28/2017 14:23:29
38F：推 gkkcast: 一定是法師玩家都不努力 (戰 01/28 14:09
39F：推 superlighter: 不意外 很多跑位都遠程在跑 01/28 14:09
40F：推 a1234555: 法黑：我們家那個PR96的法師一定是靠機體打贏我的，你們 01/28 14:13
41F：→ a1234555: 真是裝睡叫不醒 01/28 14:13
42F：推 ljawow: 可以看看這一周M暗夜的WCL 很有趣! 01/28 14:14
43F：推 SAMUELCHOU: 粉紅色太高了，為了平衡先砍咖啡色吧 01/28 14:14
44F：→ ljawow: DPS排名 DD第一是狂戰 坦第一是武僧 01/28 14:15
45F：推 miha80425: 粉紅色已經被砍過啦 01/28 14:15
47F：推 trigungo: M暗夜樣本數太少 沒有參考價值... 01/28 14:19
48F：推 cosmoz: 法法又在哭哭了 01/28 14:29
49F：推 yu339533: 靠悲 我大領主頭抬這麼高 之後下場可能連放置架都不如 01/28 14:34
50F：推 swbthj: 大領主最慘就是回到7.0剛開的時候吧? 01/28 14:35
51F：推 shinobunodok: 7.0剛開 拿霜之哀傷和灰燼使者的被笑放置架兄弟啊 01/28 14:40
52F：→ shinobunodok: 現在兩個則都是前段班 有個根本還是第一名 01/28 14:41
53F：推 swbthj: 風僧上次這麼風光的副本好像是天槌吧 01/28 14:44
54F：推 myanigi: 要相信聖光!(一覺醒來... 01/28 14:55
55F：推 jan9451803: 就斷線了 01/28 14:56
56F：→ roka: 資料片初期不是還在喊腎光黯淡，怎麼現在高踞第一，BZ的平衡 01/28 14:56
57F：→ roka: 還真是像月亮，初一十五不一樣。 01/28 14:56
58F：推 Telemio: 盜賊只有團本碾壓眾生 大秘慘不忍睹 01/28 14:57
59F：推 NoMatterWhat: 我倒要看看那些無腦法黑還可以拿什麼出來嘴, 呵呵 01/28 14:57
60F：推 swbthj: 拿過去啊 這麼簡單 01/28 14:59
61F：推 gox1117: 親兒子墊底快點哭哭喔 快叫爸爸幫忙 01/28 15:00
62F：推 sssyoyo: pr95頭尾差異都在10啪以內，其實看高pr區段比較有意義， 01/28 15:01
63F：→ sssyoyo: 至少能確定他有腦且熟悉職業跟操作，只是看Max樣本不足的 01/28 15:01
64F：→ sssyoyo: 又有點變成人品大會 01/28 15:01
65F：→ siro0207: 這才初期而已啦不準 等到法師有4T+雙核心橘+核心飾品以 01/28 15:02
66F：→ siro0207: 及進入M暗夜堡農團後再來比較好嗎 01/28 15:02
67F：→ superLM: 獵人明明不弱阿 只看PTT還以為墊底 01/28 15:13
68F：→ meishan31: 法刃只點遠程去親親不知道是誰設計，玩到這就知道近戰 01/28 15:14
69F：→ meishan31: 優先 超爽 01/28 15:14
70F：推 swbthj: 獵人在前中的那個是近戰專精 遠程專精在後段 01/28 15:18
71F：推 aduijjr: 粉紅色那個太過份了~ 01/28 15:31
72F：推 jsai: 同樣叫獵人 獵惡魔的跟獵野獸的差真多 01/28 15:38
73F：推 Foot: 賊團本有這麼爽嗎 轉目標跟AE戰還是一堆 暗夜寶10隻大概只 01/28 15:51
74F：→ Foot: 有6隻是可以打高的 01/28 15:51
75F：→ Daedolon: 我大武僧……低調…… 01/28 15:52
76F：→ Foot: 而且不要瞧不起pr50 你平常打團的數據絕大部分上傳都應該 01/28 15:53
77F：→ Foot: 是這個區間 01/28 15:53
78F：推 theget3874: 我都用獸王 反正不用讀條 輕鬆自在 01/28 15:55
79F：→ b2202761: 打團只有50我會很羞愧，我還以為75是基本標準 01/28 16:06
80F：推 seraphimmoon: 6隻打高已經不錯了,至少暗夜堡近戰真的算爽的 01/28 16:06
81F：推 lishing0923: 我武僧這麼高，很可怕啊QQ 01/28 16:16
82F：推 farst: 打團不到50 基本上不是不理解機制 就是有出包早死吧.. 01/28 16:21
83F：推 violetstar: 不意外啊！這版就是近戰世界 01/28 16:38
84F：→ ekrik: 武僧是被某些AOE拉上來的 01/28 16:43
85F：→ ekrik: 你切到星占師選1 WEEK 看武僧在哪 就懂了 01/28 16:44
86F：→ ekrik: 傳奇模式的排名選前3可以看看 起碼過了幾百家樣本比較多 01/28 16:49
87F：推 F0314: 拜託 不管怎樣都行 不要砍深藍色 01/28 17:10
88F：推 FuNnYw: 武僧安全的,裝沒起來又一堆ae 都會在前排,過2週後就差不多 01/28 17:20
89F：推 wolf123: 有讀法時間都給我下去 01/28 17:47
90F：推 cblade: 武僧就靠ae打高的,夢靨H也是一樣,單體王就普普 01/28 17:52
91F：→ cblade: 除非爆雪要砍武僧ae 不過砍下去這職業就廢了 01/28 17:52
92F：推 shiyo729: 前六名 除了暗牧 我剛好都有練 01/28 18:07
93F：推 lapis0523: 冰法好慘，直接往下跳一崁.....這根本歧視了.. 01/28 18:19
94F：→ liyata: 選AllBosses本來就是綜合ae跟單體王啊 武僧整體就是在前啊 01/28 18:44
95F：→ liyata: 難道刺殺賊也要特地解釋一下自己ae的王在哪個位子..? 01/28 18:45
96F：推 willie7878: 讓我們繼續酸法師 01/28 19:04
97F：推 skixhbyu: 聖光呀呀呀！！！ 01/28 19:21
98F：推 scdoom: ONE PUNCH MONK 01/28 19:22
99F：推 phoinixa: 怕頭抬太高被砍吧 廠廠 01/28 19:25
100F：→ ekrik: 廠廠 01/28 19:30
101F：推 evan700607: 武器戰這麼低呀 01/28 19:43
102F：推 cblade: 法師真是悲劇... 01/28 20:13
103F：推 moru: 我大刺殺完美無瑕 01/28 21:17
※ 編輯: Esun0104 (36.227.21.247), 01/28/2017 21:47:56
104F：推 keydiablo: 為了聖光 01/28 21:43
105F：推 lvc1332: 看下來暗牧前幾隻王表現也很慘 01/28 22:02
106F：推 hayate232: 拓荒期過了 術士DPS開始大輸 01/28 22:22
107F：→ hayate232: 惡術DPS很高 大多數都是有腰帶或肩膀吧... 01/28 22:24
108F：→ maelbex: 法師87%下CD又要生啪數惹 01/28 22:28
109F：噓 sumarai: 幫聖光低調 01/28 23:49
110F：推 ms0489223: 雙衝鋒大跳褲，機器人來一個上一個 01/29 00:27
111F：推 tot9221: 冰法再改%也不會改變AE貧弱的現象 01/29 01:16
112F：推 chx64: 冰法輸出機制問題 這個不改掉 改%根本沒多大意義 01/29 01:49
113F：噓 a251: 說個笑話 法師是親兒子 01/29 01:57
114F：推 nanami56: 親兒子好吵好煩啊，不過會吵的小孩有糖吃！ 01/29 02:25
115F：→ OscarShih: Exorsus還有用坦僧,Serenity改成聖戰了 01/29 02:33
116F：→ West5566: 這數據是連上CD還沒HOTFIX的數據都列入了吧?感覺不大準 01/29 02:37
117F：→ West5566: Over a 1 week range還是跨到上CD阿..我自己查倒是DH獨 01/29 02:42
118F：→ West5566: 占鰲頭 01/29 02:42
只能等再過個幾天才能完全排除Hotfix前的數據囉
119F：→ b2202761: 不管怎麼改都一定會有第一名跟最後一名 01/29 02:45
※ 編輯: Esun0104 (36.227.21.247), 01/29/2017 03:39:04
120F：→ maelbex: 大領主和冰DK也是糞機制可是調%數解決R 01/29 04:26
121F：推 jeff0607: 在怎樣升%數 機制沒有修改裝等起來感覺提升幅度還是輸 01/29 05:57
122F：→ mike0327: 問題不是第一名還是最後一名而是最後六名同一顏色佔一半 01/29 06:28
123F：→ mike0327: 講錯 最後7名法師就佔了3個 然後這職業還是純DD職 01/29 06:30
124F：推 henry1234562: 跟純dd職早就沒關係了 01/29 09:07
125F：推 swbthj: 哪個職業墊底的時候不會吵 某職也是吵到從放置架變大領主 01/29 09:47
126F：推 siro0207: 所以你覺得純DD職墊底的話 這樣的"職業"平衡做得很好? 01/29 09:59
127F：→ OscarShih: 我大武僧也當草地一陣子了,心靈平和 01/29 10:27
128F：→ b2202761: 現在已經沒有分啥純dd，複合職業要轉橘裝跟神兵就是問題 01/29 10:29
129F：→ b2202761: 每個職業跟每系天賦是分開的 01/29 10:29
130F：→ b2202761: 就算那天冰法崛起跑去前面=平衡了？ 01/29 10:31
131F：→ b2202761: 重點在於頂跟底差距多少%才算合理，使用參考是要25、50 01/29 10:32
132F：→ b2202761: 、75、90用那個來看？ 01/29 10:32
133F：→ siro0207: 純DD要轉另一專精 橘裝跟神兵就不是問題? 01/29 10:51
134F：→ b2202761: 一樣要橘裝跟神兵，所以現在每個職業每個天賦都是分開 01/29 10:53
135F：→ b2202761: 的有問題嗎？ 01/29 10:53
136F：→ b2202761: 既然分開的話，分純dd跟複合有差嗎？ 01/29 10:54
137F：→ siro0207: 同樣都是問題 但複合職業轉專精就是比較優勢 神兵點都能 01/29 10:55
138F：→ siro0207: 花在刀口上 01/29 10:55
139F：→ b2202761: 公會目前出團人員大多都滿神兵跟至少都4橘以上，然後你 01/29 10:55
140F：→ b2202761: 知道刷5.6橘難還是開分身刷1.2難？ 01/29 10:55
141F：→ b2202761: 馬上去開分身目前農一樣，分身1.2橘就是出的簡單，5.6 01/29 10:56
142F：→ b2202761: 橘難刷的要死 01/29 10:56
143F：→ siro0207: 所以你確定分身一定能拿到核心? 拿到核心就不用滿神兵? 01/29 10:58
144F：→ b2202761: 複合職業，嗯～，你自己去轉沒橘裝差超級多，以為兩橘 01/29 10:59
145F：→ b2202761: 給的特效只差一點點？ 01/29 10:59
146F：→ b2202761: 就算沒有核心，光是其他普通橘就差一大節 01/29 11:00
147F：→ siro0207: 你不是在講取得核心與滿神兵的難易度嗎? 01/29 11:01
148F：→ siro0207: 純DD要換專精 沒核心還不是死 01/29 11:02
149F：推 henry1234562: 複合轉專精哪裡有優勢啊 01/29 11:02
150F：→ henry1234562: 你純dd要重弄的哪個複合職業又比較好弄? 01/29 11:03
151F：推 cblade: 什麼年代了還在戰專職DD跟複合職DD.... 01/29 11:04
152F：→ henry1234562: 是複合職業神兵要的點數比較少 還是橙出的機率較高? 01/29 11:04
153F：→ siro0207: 我是說神兵點至少可以花在刀口上 01/29 11:05
154F：推 DEVIN929: 反正他的意思就是坦補職專收垃圾吧 打不下去的都可以轉 01/29 11:06
155F：→ henry1234562: 刀口上? 純dd被叫去轉專精要重點 複合救不用? 01/29 11:06
156F：→ DEVIN929: 出團 團隊dps不夠了要把你這dps不夠的換出去組坦補進來 01/29 11:07
157F：→ henry1234562: 還是純dd要巔峰 坦補就不用巔峰? 01/29 11:07
158F：→ b2202761: 所以你也同意橘裝難打，核心難掉情況，那複合職業一樣 01/29 11:07
159F：→ b2202761: 轉沒橘不是一樣吃屎嗎，尤其橘裝數量已經被a天賦站滿， 01/29 11:07
160F：→ b2202761: 要打出b天賦難打 01/29 11:07
161F：→ siro0207: 等等 你懂刀口上的意思嗎? 01/29 11:08
162F：→ b2202761: 都一樣卡橘裝所以還分純dd跟複合是有差別嗎？ 01/29 11:09
163F：推 henry1234562: 你的刀口我不理解 我看來每個神兵都用在刀口上 01/29 11:16
164F：→ siro0207: 其實我公會有武僧有補核心又有DD核心 RL缺啥他都可以轉 01/29 11:16
165F：→ henry1234562: 轉專輯精面臨的問題都相同 01/29 11:17
166F：→ siro0207: 你是複合職? 01/29 11:17
167F：→ b2202761: 忘了跟你說，目前我的公會固定團有雙核心的火法，打野 01/29 11:18
168F：→ b2202761: 團時候傷害也是碾壓一堆沒核心橘的pal，你有沒有去看看 01/29 11:18
169F：→ b2202761: 光橘裝效果給的就超過wcl上表圖的傷害 01/29 11:18
170F：→ b2202761: 所以重點在於橘裝的話，那每個職業每個系分開，沒在分 01/29 11:20
171F：→ b2202761: 啥純dd跟複合有問題嗎？ 01/29 11:20
172F：→ b2202761: 你自己都說（ 核心）橘 01/29 11:20
173F：→ siro0207: 核心重要這誰都知道吧... 01/29 11:21
174F：→ b2202761: 叫你公會沒核心橘的複合轉dd，一樣被核心屌打 01/29 11:22
175F：推 swbthj: 這版橘裝和神器的存在導致轉專精不像以前容易是事實 01/29 11:22
176F：→ b2202761: 既然核心重要，那複合職業跟純dd幹嘛還要分 01/29 11:22
177F：→ siro0207: 你大概不知道還有點用跟完全沒用的差別... 01/29 11:23
178F：→ swbthj: 哪天暴雪把冰法傷害調高500% 到時候又要抱怨沒核心 01/29 11:23
179F：→ b2202761: 都在看職業+該系核心橘=不看複合不看純dd=看橘了所以複 01/29 11:23
180F：→ b2202761: 合不是說轉就轉有問題嗎？ 01/29 11:23
181F：→ siro0207: 另外你的前提都是 複合職只能拿一專精的核心橘 01/29 11:24
182F：→ b2202761: 你跟本不知道5.6橘難刷程度，那1.2根本超簡單的 01/29 11:24
183F：→ siro0207: 今天來個純DD 兩個專精都有核心 跟複合職 兩個專精都有 01/29 11:24
184F：→ b2202761: 你以為複合轉天賦橘裝就重新計算嗎？ 01/29 11:25
185F：→ siro0207: 核心好了 前者墊底 能轉啥? 後者墊底 起碼還能用 01/29 11:25
186F：推 henry1234562: 說的好像 永遠都有坦補位置可以給你轉一樣 01/29 11:28
187F：→ siro0207: 難道永遠會有DD位置給你加? 01/29 11:29
188F：→ siro0207: DPS不夠就去外面休息啦 01/29 11:29
189F：→ henry1234562: 你是不是複合職都一樣 找你來輸出不達標就是滾 01/29 11:29
190F：→ b2202761: 重點在於雙天賦雙核心橘，嗯...這機率 嗯.....，我看你 01/29 11:30
191F：→ b2202761: 要拿超幸運跟中樂透的機率來說嘴，那你去玩火法好了， 01/29 11:30
192F：→ b2202761: 火法沒墊底，照你說的還給你，等三系法師天賦都墊底在上 01/29 11:30
193F：→ b2202761: 來 01/29 11:30
194F：→ henry1234562: 還你不達標給你去補的喔 01/29 11:30
195F：→ siro0207: 事實上我公會就有法師有火法護腕又有奧法褲子 01/29 11:30
196F：→ siro0207: 跟上面講的那個武僧 現在一比就知道誰比較好用 01/29 11:31
197F：→ henry1234562: 都是輸出職 沒什麼純輸出不達標會比複合職慘的點 01/29 11:31
198F：→ henry1234562: 都沒用啊 團隊就不需要你武僧補 01/29 11:31
199F：→ b2202761: 那只有單核，我說雙核而且拿超幸運的極端例子來說嘴， 01/29 11:32
200F：→ b2202761: 嗯..... 01/29 11:32
201F：→ henry1234562: 找你來輸出說我可以轉補誰管你啊.. 01/29 11:32
202F：→ siro0207: 你在講什麼 有雙專精都有核的 當然是直接報名補+DD啊 01/29 11:34
203F：→ siro0207: 為啥要報名DD進去後再說我要補 01/29 11:35
204F：推 henry1234562: 意思一樣啊 缺dd你報名補+dd不會讓你可以補 01/29 11:38
205F：→ siro0207: 喔 那就去DD啊 DPS不達標就滾 然後去報名下一團補+DD 01/29 11:39
206F：推 henry1234562: 是啊 這樣複合跟純dd差在哪 都是不達標就滾 01/29 11:41
207F：→ siro0207: 純DD就報名DD DPS不達標? 還是繼續報名DD 01/29 11:42
208F：→ b2202761: 一般20M，都會把人組25人以上，以防缺人或有人請假，缺d 01/29 11:42
209F：→ b2202761: d外面待命dd進來，缺補外面待命進來，缺坦，會長分身練 01/29 11:42
210F：→ b2202761: 純坦就是防止缺坦團開不了情況 01/29 11:42
211F：→ henry1234562: 然後呢? 補你補不起來還不是滾 01/29 11:42
212F：→ henry1234562: 都是輸出 複合跟純dd都是打不夠就滾 需求也都一樣 01/29 11:43
213F：→ henry1234562: 複合轉轉精還必須要弄新的飾品組 01/29 11:44
214F：→ b2202761: 你自己去看那一堆進度公會，與其要人轉必須那個人熟練 01/29 11:44
215F：推 rockwei13: 別廢話那麼多複合職業輸出過強造成現在坦越來越少等越 01/29 11:44
216F：推 rockwei13: 來越久 01/29 11:44
217F：→ b2202761: 第二天賦+要有核心橘+神兵都點滿，嗯.....哪個誰你進來 01/29 11:44
218F：→ b2202761: 補dd,一個補先出去待命 01/29 11:44
219F：→ siro0207: 事實上你的機會就是比較多啊 01/29 11:44
220F：→ henry1234562: 不懂純dd也在dd是再抱怨啥 是複合可以打比較低嗎 01/29 11:44
221F：→ siro0207: 純DD轉專精就不用換裝備喔.... 01/29 11:45
222F：→ rockwei13: 別跟我說找公會坦dk dh騎士全都在dps秀傷害要他們轉坦 01/29 11:45
223F：→ rockwei13: 寧可下線休息 01/29 11:45
224F：→ henry1234562: 哪裡比較多我不懂 我遇過團你不是主dd救不用進來 01/29 11:45
225F：→ b2202761: 一樣要換=乾脆換人不是比較快？ 01/29 11:46
226F：→ henry1234562: 至少你純dd飾品不用換完全全新的一套 01/29 11:46
227F：→ henry1234562: 即使不是最好的 也不是完全沒用的 01/29 11:46
228F：→ b2202761: 一個10人m團沒弄個5個以上後補，包你卡東卡西 01/29 11:47
229F：→ b2202761: 20 01/29 11:47
230F：推 scdoom: 又開戰了 （挖鼻 01/29 11:50
231F：推 xeriok40364: H排行各王的前百還是看不到幾個粉色職業 沒道理砍吧 01/29 11:50
232F：→ siro0207: 哪裡比較多? 純DD的DPS不達標 你還有報名補的機會嗎? 01/29 11:52
233F：→ siro0207: 不要說補有沒有也達標 你根本就沒那機會了 01/29 11:52
234F：→ siro0207: 建議你們去玩個純DD來感受一下... 01/29 11:54
235F：推 henry1234562: 我玩都跟玩純dd一樣 所以我完全不覺得哪裡有差 01/29 11:58
236F：→ henry1234562: 你就看看前端公會有幾個武僧這職業就好 01/29 11:58
237F：→ b2202761: 都玩，要我說麻煩奧冰永遠在低端，讓我大火法在頂樓然 01/29 11:59
238F：→ b2202761: 後說很平衡不用改吧 01/29 11:59
239F：→ s1129sss: 純DD要DPS比複合職高根本是沒道理，出團的當下你是DD就 01/29 12:00
240F：→ henry1234562: 也不用前端公會 一般你能看見幾個 01/29 12:00
241F：→ henry1234562: 武僧有因為是複合職獲得比法師術士更多機會嗎 01/29 12:00
242F：→ s1129sss: 是DD，是補就是補，如果真的要求純DD職DPS要比較高，按 01/29 12:01
243F：→ siro0207: 你先除掉母體數量再來比較吧... 01/29 12:02
244F：→ s1129sss: 照現在戰核心橘的說法，複合職DPS永遠輸人，除了少數補 01/29 12:02
245F：→ s1129sss: 兼DD以外的人，其他附合職都只能去補和坦了 01/29 12:02
246F：→ phoinixa: 難道我今天可以坦補我dps就要輸給所謂的純輸出職？ 01/29 12:04
247F：→ phoinixa: dps沒達標打不了團到底是誰的問題啊 01/29 12:04
248F：推 willie7878: 打團的時候 如果五補要改四補 是叫一個補出去換dd進 01/29 12:05
249F：→ willie7878: 來還是叫補轉dd就知道了好嗎 01/29 12:05
250F：→ siro0207: 恩 其他複合職都只能去補和坦 那要求純DD職的DPS要比較 01/29 12:06
251F：→ siro0207: 低的話 請問純DD是不是直接去死比較快? 01/29 12:06
252F：推 s1129sss: 然後呢? 除了那一個以外，其他複合職呢? 當你技術裝等一 01/29 12:07
253F：→ phoinixa: 我進去就是當輸出，不存在什麼傷害低就轉坦補的想法 01/29 12:07
254F：→ s1129sss: 樣的情況，你覺得RL會DPS比較高的純DD還是複合職? 01/29 12:07
255F：→ s1129sss: 所以以後練複合職的都只能去當坦補? 01/29 12:08
256F：推 henry1234562: 反正邏輯不就是 你複合可以轉坦補 所以傷害不可以高 01/29 12:08
257F：→ siro0207: 你先告訴我 要求純DD的DPS比較低的話 純DD還有什麼頭路? 01/29 12:09
258F：→ henry1234562: 什麼邏輯.. 輸出都是輸出 傷害高低跟你是否複合無關 01/29 12:09
259F：→ s1129sss: 別說告訴你啦，有一個複合職叫DK，我最近也看不出他有 01/29 12:10
260F：→ henry1234562: 你是dd 傷害打不出來 就是再去努力 誰都一樣 01/29 12:10
261F：→ s1129sss: 什麼頭路 01/29 12:10
262F：→ henry1234562: 除非你就是不當dd了 01/29 12:10
263F：→ siro0207: 這篇冰DK排名第五 看不出來哪裡沒頭路? 01/29 12:12
264F：推 willie7878: Dps一樣的純dd職跟複合職 誰比較容易有機會嘛？ 01/29 12:13
265F：推 sniper2824: 肯定是去死啊 DD傷害低 就是垃圾 01/29 12:14
266F：→ sniper2824: 我看起來是差不多啦 反正這種人的程度一定不太好 所以 01/29 12:14
267F：→ sniper2824: 才會爭這些有的沒的 01/29 12:14
268F：→ henry1234562: 都沒機會啊 找你來dd還問你能不能補喔 01/29 12:14
269F：推 s1129sss: DPS一樣就機會一樣阿 01/29 12:15
270F：→ sniper2824: 有時間講這些有的沒的 還不如多練練 看看會不會好一點 01/29 12:15
271F：→ s1129sss: 用最近這個詞不太對，我忘了暗夜堡後有BUFF，應該用前陣 01/29 12:16
272F：→ s1129sss: 子，我還記得板上有一篇文是勇氣試煉M首推職業統計，DK 01/29 12:17
273F：推 henry1234562: 昨晚看國拓星占 三補轉兩補你以為是武僧補轉dd? 01/29 12:17
274F：→ s1129sss: 是複合職，但是他好像就沒什麼出團機會 01/29 12:17
275F：→ phoinixa: 老實說要是dps夠猛真的不用擔心這些問題 01/29 12:17
276F：噓 Wind781013: 奧冰永遠低端都給你火法玩就好看到這句必噓 01/29 12:17
277F：→ henry1234562: 是武僧補直接出去換一個dd進來 01/29 12:17
278F：推 sniper2824: 我最喜歡看這種拿首推來講的 你程度有到? 01/29 12:18
279F：→ sniper2824: 沒到就不要幻想了啦 01/29 12:18
280F：→ sniper2824: 人家首推肯定是拿特異功能職業來堆的 01/29 12:18
281F：→ henry1234562: 還有兩坦改打一坦 然後副坦小德也是直接出去 01/29 12:18
282F：→ sniper2824: 拉雞玩家就隨便玩好嗎 01/29 12:18
283F：推 willie7878: 我打到pr96算不算猛？可是我就是打不贏pr70的大領主 01/29 12:18
284F：→ willie7878: 啊 01/29 12:18
285F：→ henry1234562: 你能不能轉很重要嗎? 01/29 12:18
286F：→ sniper2824: 像我都是99的 沒問題 01/29 12:19
287F：→ henry1234562: 你遠程打不贏正常啊 但不可能不組遠程 01/29 12:19
288F：→ siro0207: 說不定他們團武僧沒有DD核心橘啊 我們團是看情況武僧轉 01/29 12:19
289F：→ henry1234562: 所以除非你遠程是99還打不贏其他遠程50 01/29 12:20
290F：→ sniper2824: 別逗了啦 風僧核心能提升多少? 01/29 12:20
291F：→ henry1234562: 不然你基本都有地方去 01/29 12:20
292F：→ henry1234562: 風僧核心喔 就是有跟沒有差不了多少的東西 01/29 12:21
293F：推 willie7878: 我只覺得奇怪的點就是 一直拿菁英工會來說 01/29 12:21
294F：→ mike0327: 現在就算是沒有刻意農要把雙專精都點到45以上的人都多的 01/29 12:21
295F：→ henry1234562: 成長性最低的輸出職業 裝等高必然被甩在後頭 01/29 12:21
296F：→ willie7878: 你要首推本來就是每個位置的效益都要專精到最大值 01/29 12:21
297F：→ s1129sss: 不拿精英公會來說的話，你告訴我，哪個職業沒團出? 01/29 12:21
298F：→ mike0327: 是 01/29 12:22
299F：→ henry1234562: 不看菁英那你大概要一團每個都比你厲害很多 01/29 12:22
300F：→ henry1234562: 你才真的沒頭路 01/29 12:22
301F：→ s1129sss: 臘入廢到笑的時候，我們團有五隻臘入，不是菁英公會的話 01/29 12:23
302F：→ s1129sss: DPS基本達標以後，哪個RL會只看DPS就換人? 01/29 12:23
303F：→ mike0327: 你拿冰法去拓荒大概還是會被嘴 01/29 12:23
304F：→ phoinixa: 又不是衝首殺進度團，在白擔心什麼… 01/29 12:23
305F：推 willie7878: 但是撇除那些最前端的公會 大部分的團包含野團一定都 01/29 12:23
306F：→ willie7878: 是能夠多功能性的職業為主啊 01/29 12:23
307F：推 sniper2824: 這種打休閒的根本沒差好么 LUL 01/29 12:24
308F：→ henry1234562: 我們換人也是只有真的打不過才換 01/29 12:24
309F：→ sniper2824: 現在換人根本是以出包為主好么 01/29 12:24
310F：→ henry1234562: 多功能性=獵人 好用到不行 聽說是個純輸出職 01/29 12:25
311F：→ phoinixa: 想辦法練手法把傷害打出來最實在啦，何必擔心一些虛無 01/29 12:26
312F：→ phoinixa: 飄渺的東西 01/29 12:26
313F：推 siro0207: 看到前面有人說覺得程度不太好的才會爭... 程度不太好的 01/29 12:26
314F：推 willie7878: 你看有沒有團在缺獵人就知道囉lol 01/29 12:27
315F：→ siro0207: 應該是連看WCL或DPS表都懶得看吧... 01/29 12:27
316F：→ s1129sss: 有沒有缺獵人我不知道啦，你告訴我之前獵人廢到笑的時候 01/29 12:29
317F：→ s1129sss: 哪個團沒有獵人? 現在法師廢到笑的時候，又有多少團沒法 01/29 12:29
318F：→ s1129sss: 師? 01/29 12:29
319F：推 henry1234562: 好懷念這版原本冰dk墊底的時候了 01/29 12:30
320F：→ mike0327: 現在的法師大多都是7.0先卡位而已吧 真的要全新組團法師 01/29 12:32
321F：→ mike0327: 就沒這麼好找 01/29 12:32
322F：推 Foot: 有沒有團隊功能的DD當然有差阿 DD戰 賊 DK 三個輸出都打一 01/29 12:33
323F：→ Foot: 樣高的時候 要賊幹嘛? 01/29 12:34
324F：→ Foot: 跟一樣皮甲的dh比 賊轉火傷害低落 單體不會高到哪去 AE完 01/29 12:34
325F：→ Foot: 全被屌打 要賊幹嘛? 01/29 12:34
326F：→ Foot: 複合職dd打得跟純dd一樣高要選誰 當然選可以轉坦補備用的阿 01/29 12:35
327F：推 sniper2824: 當然是刪除賊啊^_^ 01/29 12:36
328F：→ s1129sss: 那DK前一個版本身為複合職，在全新組團也不見得好找阿 01/29 12:36
329F：→ s1129sss: 更更前面的版本，武僧也是複合職，好像也不好找團哦 01/29 12:37
330F：→ b2202761: 一樣高就找團隊缺少職業，以防都搶裝 01/29 12:37
331F：→ b2202761: 就算可以轉坦沒多少公會願意冒險，又不是不知道坦重要無 01/29 12:38
332F：→ b2202761: 比，補別人還可以carry你 01/29 12:38
333F：推 swbthj: 一個職業找不到團的原因通常是太多同業 而不是該職業太爛 01/29 12:39
334F：→ swbthj: 因為太爛的職業就沒人玩沒人哭 就像德拉諾的武僧... 01/29 12:39
335F：推 Foot: dk不好找純粹是太多 加上翡翠這個副本dk優勢王不多 不過很 01/29 12:39
336F：→ cblade: DD轉坦補神兵，屬性跟裝備飾品也要跟上來，更何況多的是複 01/29 12:39
337F：→ cblade: 合DD也只單一專精到底的，我DD點滿54，坦點35，補點21，這 01/29 12:39
338F：→ cblade: 差距很大的...何況拓荒團DD跟坦的觀念不是轉個專精就能用 01/29 12:39
339F：→ cblade: 的 01/29 12:39
340F：→ Foot: 意外的是我們團找dk找很久 因為m眼睛沒dk很難打 01/29 12:39
341F：推 violetstar: 會組獵人當然是遠程點名幫補分傷啊！獵人那傷害不要 01/29 12:40
342F：→ violetstar: 拖累團隊就好了ZZZ 01/29 12:40
343F：→ b2202761: 我呆的團也沒有dk，m眼睛叫dh拉就好 01/29 12:41
344F：→ cblade: 不熟悉的專精，轉過去馬上變雷 01/29 12:41
345F：→ siro0207: 你還有可以去弄熟悉 農神兵的機會...純DD轉專精?? 01/29 12:45
346F：推 cblade: 固定團重點還是在你該職業專精能不能玩的好，野團的話就是 01/29 12:46
347F：→ cblade: 補跟遠程DD相對好進組 01/29 12:46
348F：推 Foot: 你能轉還有機會 還是個讓團隊養你的理由 三系都不亮眼的純 01/29 12:47
349F：→ Foot: DD職要?? 01/29 12:47
350F：推 sniper2824: 我看就是吃屎好了啦^_^ 這回答你覺得如何 01/29 12:48
351F：→ sniper2824: 我就不信台服還有全團pr95以上的非進度團 01/29 12:49
352F：→ Foot: 也不用 大概聖騎開翅膀的時候去死一下當他的20%傷害 01/29 12:49
353F：→ sniper2824: 頗廠 LUL 01/29 12:50
354F：推 cblade: 如果只玩DD的人，玩複合職也只玩DD，機制爛到不能玩也只能 01/29 12:51
355F：→ cblade: 換職業呀....一輸出職業的角度來看是一樣的，要這樣說，DD 01/29 12:51
356F：→ cblade: 一個專精廢，你也有其他專精能拼，不是一樣的嗎，當然三專 01/29 12:51
357F：→ cblade: 精都墊底的只能去干暴雪了 01/29 12:51
358F：推 henry1234562: 我是不覺得野團會管你職業wcl怎樣啦 01/29 12:51
359F：推 willie7878: 樓上 看到天藍色了嘛？ 01/29 12:51
360F：推 sniper2824: 我看法法都不能墊底 一墊底就要靠杯惹 01/29 12:52
361F：→ sniper2824: (捏鼻 01/29 12:52
362F：→ henry1234562: 反正當時dk多慘還不是照打 01/29 12:52
363F：→ henry1234562: 坦沒人要 dd在比誰低 也沒抱怨成這樣 01/29 12:53
364F：→ sniper2824: 不說惹 這些人真噁心 01/29 12:53
365F：→ henry1234562: 法師好歹是遠程有英勇開 就職不會多難 01/29 12:54
366F：推 willie7878: 沒抱怨成這樣？霜之哀傷放置架ㄧ詞不是滿街都是嗎 01/29 12:54
367F：→ phoinixa: 一堆團都是整團能不能找出五個PR95的都有問題了 01/29 12:55
368F：→ willie7878: 一個墊底的純dd職業在抱怨還要被酸噁心 怎麼不見之前 01/29 12:55
369F：→ willie7878: 獵人術士獵人墊底的時候被酸？ 01/29 12:55
370F：→ Foot: 法師好歹是遠程 在這近戰大爆炸的年代 而且會抱怨的也不是 01/29 12:56
371F：推 cblade: 你法師墊底，拉複合職出來戰根本莫名奇妙 01/29 12:56
372F：→ willie7878: 原來墊底了還不能抱怨 這個嘴臉噁心的程度 01/29 12:56
373F：推 henry1234562: 我可沒印象放置架有這篇這種文 01/29 12:56
374F：→ Foot: 無病呻吟 肯定是被RL酸換職業否則能玩自己想玩的當然爽 01/29 12:57
375F：推 sniper2824: 要我說句公道的 就是現在還墊底的法師就是爛 01/29 12:57
376F：→ sniper2824: ^_^ 如何? 滿意不 01/29 12:57
377F：→ cblade: 之前的刀架是大領主，DK都轉邪打的 01/29 12:57
378F：→ henry1234562: 放置架都是再抱怨機制爛打不高 不是在這邊說沒出路 01/29 12:58
379F：→ sniper2824: 還是法法非要每隻王都前三 只有一半的王 就要該到飛天 01/29 12:58
380F：→ henry1234562: 大領主則都在說自己是信仰 然後繼續打 01/29 12:58
381F：→ sniper2824: 法法這嘴臉 真的是噁心 01/29 12:58
382F：→ henry1234562: 法師就出來說純dd怎樣複合dd怎樣.. 01/29 12:59
383F：→ henry1234562: 我dk即使dk坦沒人要 能轉坦就是原罪就對了 01/29 12:59
384F：推 cblade: 而且複合職業願意轉坦補讓團隊繼續下去，根本佛，打團多的 01/29 13:00
385F：→ cblade: 是問有人能轉坦補嗎，然後RL開預組繼續補人 01/29 13:00
386F：噓 trigungo: 純DD跟複合職戰幾年了還要拿出來冷飯熱炒 01/29 13:00
387F：噓 trigungo: 純DD好棒棒複合職就是爛就是不能打高 01/29 13:03
388F：→ sniper2824: 肯定是這樣的啊 我看全世界都轉職成法法好惹 01/29 13:04
389F：噓 willie7878: 複合職就是棒純dd職dps還被打壓就是活該 01/29 13:04
390F：→ sniper2824: 開始語無倫次了 可憐 01/29 13:06
391F：→ sniper2824: 我看你還是刪除法法去玩你口中棒棒的複合職好惹 01/29 13:06
392F：→ sniper2824: 不過我猜廢物玩啥都是廢物啦 01/29 13:06
393F：推 henry1234562: 打不高就繼續努力 學學之前的dk跟大領主 01/29 13:06
394F：推 willie7878: 我照樣照句叫做語無倫次 我猜你不是在酸我吧 01/29 13:07
395F：→ henry1234562: 當初當地毯 打到今天揚眉吐氣 01/29 13:07
396F：→ henry1234562: 今天才輪你當一兩週地毯而已 不用這麼急 01/29 13:07
397F：→ willie7878: 你怎麼不說學學之前的術獵？ 01/29 13:07
398F：噓 trigungo: 複合職打不高可不會拿純DD來救援 尊爵不凡純DD 01/29 13:08
399F：→ henry1234562: 獵人術士無論何時都有就業市場 01/29 13:08
400F：→ henry1234562: 我們團都講了獵人傷害不用太高 沒拖累就好 01/29 13:09
401F：→ siro0207: 我玩複合職的時候DPS打不高也不會拿純DD出來救援啊 直接 01/29 13:09
402F：→ siro0207: 換專精玩就好了 01/29 13:09
403F：→ henry1234562: 術士我們團那個一直都很厲害就是了. 01/29 13:09
404F：→ trigungo: 不管什麼職業你有本事打到PR85+ 走到哪都有就業機會拉 01/29 13:09
405F：推 willie7878: 獵人術士不就從7.0哭到7.1.5 怎麼沒看到你去說學學大 01/29 13:10
406F：→ willie7878: 領主跟dk? 01/29 13:10
407F：→ trigungo: 頂多就是同職人數爆炸不收而已 01/29 13:10
408F：→ henry1234562: 因為我沒看到術士獵人出來哭複合職業比他高啊 01/29 13:10
409F：→ henry1234562: 還是你這篇是術士還獵人出來寫的? 01/29 13:11
410F：→ henry1234562: 反正如果出來哭了 我現在就給一樣的話 01/29 13:11
411F：→ henry1234562: 學學當時在你下面的dk跟大領主 01/29 13:12
412F：推 willie7878: 你去看我這個討論系列的第一則推文啊 我根本就是在講 01/29 13:14
413F：→ willie7878: 複合職業在入團本來就比純dd有機會了 如果純dd職業dps 01/29 13:14
414F：→ willie7878: 還墊底那除了找來當放水點名工具人還能幹嘛？ 01/29 13:14
415F：推 sniper2824: 我還沒看過獵人跟術士靠杯純dd耶 大概是有人業障重 01/29 13:14
416F：推 violetstar: 不過三個遠程純dd實戰上就是弱啊！某樓說獵人傷害沒 01/29 13:14
417F：→ violetstar: 拖累團隊就好…這說詞不就代表獵人傷害很弱嗎？ 01/29 13:14
418F：→ sniper2824: 看到不該看的東西 01/29 13:14
419F：噓 trigungo: 還在戰複合職 反正純DD就是永遠只能在天空 下凡就是被 01/29 13:14
420F：→ trigungo: 打壓 01/29 13:15
421F：推 henry1234562: 複合職業dd墊底 一樣是當放水工具人啊 01/29 13:15
422F：→ sniper2824: 入團跟人本身比較有關係 01/29 13:15
423F：→ henry1234562: 因為補就有人了 還是你有自覺在進團前你 01/29 13:16
424F：→ henry1234562: 就會墊底? 01/29 13:16
426F：→ siro0207: 怎麼都無視? 01/29 13:16
427F：→ trigungo: 講到求職也挺好笑的 現在遠程只要你肯玩不可能沒團 01/29 13:16
428F：噓 willie7878: 對啊 複合職業都沒有出來靠邀貓d很弱 元薩很爛呢！ 01/29 13:17
429F：推 violetstar: 會要遠程不就是幫補分傷嗎？ 01/29 13:17
430F：→ willie7878: 那是因為是機制問題啊 是被找去放水點名不是被找去dd 01/29 13:17
431F：→ willie7878: 的懂嗎？ 01/29 13:17
432F：→ willie7878: 而且會一直找遠程不就代表沒什麼人要玩遠程輸出？ 01/29 13:18
433F：推 sniper2824: 因為靠夭貓d很弱沒用 貓d族群小 bz根本不鳥好么 01/29 13:18
434F：→ sniper2824: 元薩我看是一直都不爛啦 LUL 01/29 13:18
435F：推 henry1234562: 根據那篇下面說法 反正打的爛也有位置 你在擔心啥 01/29 13:19
436F：→ sniper2824: 順帶一提貓d在休閒團打打還是可以的 反正我又不是進度 01/29 13:19
437F：→ willie7878: 同樣是靠邀貓d可以你口中的法法就不行？ 01/29 13:19
438F：→ sniper2824: 團 根本不怕我會沒位置打 會擔心的我看 LUL 01/29 13:19
439F：→ henry1234562: 你光是是遠程 機會就比複合職業的近戰大啦 01/29 13:19
440F：→ sniper2824: 呵呵 我看貓D靠夭很爛的時候 嘴臉也沒像法法這樣啦 01/29 13:20
441F：→ henry1234562: 法法當然可以哭弱啊 不要扯複合職業下水就好 01/29 13:20
442F：→ henry1234562: 我dk 貓d 元薩可都沒扯你們下水 01/29 13:21
443F：→ sniper2824: 複合職業不能靠杯法法 因為複合職業能轉坦補 LuL 01/29 13:21
444F：推 willie7878: 照這種dps不高也可以入團的理論 你乾脆說術士dps也不 01/29 13:21
445F：→ willie7878: 用高啦 反正能開門發糖就好了每團都要呢！ 01/29 13:21
446F：→ sniper2824: 法法說 那邊那些能轉坦捕的 不準比我高 大概是這樣 01/29 13:21
447F：→ sniper2824: 差不多啊? 01/29 13:22
448F：→ sniper2824: 術士是蠻多團會要一個的啊 01/29 13:22
449F：→ sniper2824: 而且誰還在吃糖 低端嗎 01/29 13:22
450F：噓 trigungo: 噗 是你自己拿求職出來嘴的阿 01/29 13:22
451F：→ sniper2824: 今天你不是一個進度團 沒有要拚首推 傷害打得差不多 01/29 13:23
452F：→ sniper2824: 還會被酸的話 我看 可能是人有問題啦 我的看法 01/29 13:23
453F：→ hydra3179: 痛術:吃我的糖啦，拜託。 01/29 13:23
吃我的糖啦 ，拜託！
我以為我這篇是在討論遠程跟近戰，怎麼變成純DD職跟複合職 XD
454F：→ sniper2824: 不要哩 我連糖都不想拿 01/29 13:24
455F：推 willie7878: 又要吧問題扯到人格上喔？我從頭到尾就是不法師這版一 01/29 13:27
456F：→ willie7878: 直被砍還是一直被酸這件事情 01/29 13:27
457F：→ willie7878: 看看那位法法法法一直喊的 還有前面法師hotfix系列文 01/29 13:28
458F：→ willie7878: 的 01/29 13:28
459F：推 cblade: 法師愛哭就哭呀，但是不要牽扯拖複合職 01/29 13:29
460F：推 sniper2824: 你講的是中文嗎我怎麼看不太懂 01/29 13:29
461F：推 willie7878: *不爽法師這版 01/29 13:30
462F：→ sniper2824: 而且那應該不是指人格吧^_^ 01/29 13:30
463F：→ s1129sss: 所以說，先說說複合職哪裡機會比較多阿? 前版本DK和更之 01/29 13:30
464F：→ s1129sss: 前的武僧，好像也都不好找工作耶 01/29 13:30
465F：推 siro0207: 所以你同意他的複合職理論? 01/29 13:31
466F：推 jerry31911: 抱歉 我先哭一下 01/29 13:31
467F：→ sniper2824: 我在酸的明明是某些法法的嘴臉 LuL 01/29 13:31
468F：→ sniper2824: 老大你怎麼很久沒出現惹 01/29 13:31
469F：推 rufjvm12345: 也就那一個在說 還是他一個人代表全體法師 01/29 13:31
470F：→ rufjvm12345: 更別說他是不是反串都很難說 01/29 13:31
471F：推 Wind781013: 明明都綁神器專精了為什麼來能扯複合...... 01/29 13:35
※ 編輯: Esun0104 (36.227.21.247), 01/29/2017 13:50:42
472F：→ phoinixa: 而且坦補跟輸出根本兩個世界好爆，想轉就轉喔 01/29 13:56
473F：→ OscarShih: 這年頭還有人覺得複合職可以變來變去的 01/29 14:11
474F：→ OscarShih: 更別提7版就綁神兵綁巔峰綁橘裝,換個天賦就像換角一樣 01/29 14:12
475F：→ OscarShih: 真的要扯我也可以扯臘入可以變近戰變遠程,真的是這樣嗎 01/29 14:12
476F：噓 SQUAD12345: 借問現在哪個輸出比較推薦 01/29 14:50
477F：推 Wind781013: 大領主跟救世主 01/29 14:55
478F：→ Nyeduxa: 某幾位法法的純DD輸出得比較高論點真是可笑 01/29 15:34
479F：→ OLafk: 想說這篇爆了是不是有八卦可以看 01/29 15:36
480F：→ OLafk: 看了幾行覺得失望 誰在乎輸出職業的想法啊 01/29 15:37
481F：→ hydra3179: 這種標題一定戰平衡吧，能歪成八卦或抓馬也太神。 01/29 16:02
482F：推 cblade: 搞的好像神兵巔峰點高,切個專精就拿核心橘很簡單一樣... 01/29 16:09
483F：→ cblade: 這麼簡單 橘裝就不會戰了 01/29 16:09
484F：推 FuNnYw: 還在那邊戰複合職,活在過去嗎XD 01/29 16:29
485F：推 sobiNOva: 單純暗夜堡近戰太無腦 才會出現生存>射擊跟獸王 01/29 17:01
486F：→ sobiNOva: 暗夜堡近戰打輸遠程真的只能幫QQ 01/29 17:01
487F：→ sobiNOva: 不是你家法法強 是你太拉基了^^" 01/29 17:02
488F：→ OscarShih: 3大強公會推M暗夜堡,S公會近遠人數差不多 01/29 17:21
489F：→ OscarShih: E公會遠程>近戰,M公會遠程>近戰, 也許傳奇還是遠程吃香 01/29 17:21
490F：推 siro0207: 複合職DD墊底→轉坦補太難了 冰法墊底→是不會轉火法嗎? 01/29 17:24
491F：推 sobiNOva: 因為較近戰去處理那些雜事DPS會損失更多 就這樣 01/29 17:37
492F：→ b2202761: 如果複合跟DD都一樣難轉 不就映正了 現在根本沒在分純DD 01/29 17:48
493F：→ b2202761: 跟複合DD 都一樣難轉 01/29 17:48
494F：→ b2202761: 所以要哭請哭正確,請哭冰法弱 別在那邊哭純DD弱 01/29 17:50
495F：推 cblade: 對呀 職業這版本弱勢當然可以哭哭 但是拖複合職下來幹嘛 01/29 17:52
496F：→ cblade: 除了法術賊獵 其他都複合職,這地圖砲自己開下去還不知道 01/29 17:53
497F：推 petter07: 專職的純dd 不是應該三系皆修嗎 現在雙系滿巔峰的應該滿 01/29 17:58
498F：→ petter07: 大街吧 01/29 17:58
499F：→ petter07: 按boss選擇不同專精還打墊底 那不就是人的問題 01/29 17:59
500F：推 sobiNOva: 這比法對嗎 坦補沒核心還是可以一搏 DD沒核心就是輸人 01/29 18:00
501F：→ henry1234562: 一團坦補有幾個 DD有幾個.. 01/29 18:01
502F：→ sobiNOva: 問題是...三系專精都墊底阿XD 01/29 18:01
503F：噓 trigungo: 坦補沒核心還可以一搏 DD沒核心就是輸人是哪一國邏輯 01/29 18:15
504F：→ trigungo: 坦補沒核心就不輸人嗎? 只是你沒事不會去翻坦補數據而已 01/29 18:16
505F：→ trigungo: 哭要哭的有邏輯 拖複合職來救援真的是無腦的行為 01/29 18:17
506F：推 sobiNOva: 我沒脫複合職救援好嗎= = 01/29 18:17
507F：→ sobiNOva: 他自己在哪說雙系滿巔峰..滿大街 01/29 18:19
508F：→ sobiNOva: 滿巔峰的坦補本來就不用核心也能上場阿... 01/29 18:19
509F：噓 trigungo: 你DD沒核心也能上場阿，DD十幾個人幫你HOLD住 01/29 18:21
510F：→ trigungo: 坦補就靠一隻手指頭數的出來的補師幫你HOLD 01/29 18:21
511F：推 sobiNOva: 你再激動什麼? 01/29 18:22
512F：→ sobiNOva: 可以上場阿 傷害就低而已 01/29 18:22
513F：→ trigungo: 按噓就激動了嗎 我需要補推嗎 01/29 18:22
514F：→ sobiNOva: 不用 反正不是我的文章 你愛噓就噓 01/29 18:22
515F：→ sobiNOva: 傷害低不是輸人?那我哪裡說錯 01/29 18:23
516F：推 violetstar: 坦沒練不清楚，補d，補薩的橘裝的特效看起來確實沒有 01/29 18:23
517F：→ violetstar: 一件算是核心吧！ 01/29 18:23
518F：→ b2202761: 槓 你是真不知道 假不知道 核心橘有多牛逼 01/29 18:24
519F：→ b2202761: 要你轉 我去外面找替補不是更快 01/29 18:24
520F：→ sobiNOva: 我又沒說能切坦補所以傷害就低 他老愛歪樓 問號 01/29 18:24
521F：→ trigungo: 好朋友戒補用相當威猛阿 驅散也會觸發 01/29 18:24
522F：推 violetstar: 別的不知道，痛苦術有披風，火法有護腕，跟本就不是同 01/29 18:26
523F：→ violetstar: 檔次的職業了 01/29 18:26
524F：噓 trigungo: 拿火法護腕來講好像還活在上一版本.... 01/29 18:27
525F：推 violetstar: 又不是每個王都有招要驅，而且真有招要驅，各補師也是 01/29 18:27
526F：→ violetstar: 強驅，你沒驅到就沒吃到特效了 01/29 18:27
527F：→ trigungo: 坦補只是數據很少被拿出來討論不等於核心橘沒差別 01/29 18:28
528F：→ trigungo: 所以戰完複合職現在要拖坦補下水嗎? 01/29 18:29
529F：推 sobiNOva: 核心橘當然有差 不然怎叫核心 01/29 18:29
530F：→ sobiNOva: 問題我說不用核心橘也能坦跟補<這句有錯? 01/29 18:29
531F：→ sobiNOva: DD沒核心就輸人<這句有錯? 01/29 18:30
532F：推 violetstar: 拖坦補下水的似乎是你呢！真愛噓呢 01/29 18:30
533F：→ b2202761: 轉過 你會發現 槓 根本被輾在底下欺負的 01/29 18:31
534F：噓 trigungo: 對阿我很愛噓 這也要管 真是尊爵不凡 01/29 18:31
535F：推 cblade: 戰完複合職 換坦補這樣...坦補核心最好沒差拉... 01/29 18:32
536F：→ cblade: 一堆在哭沒核心是心酸的嗎 01/29 18:32
537F：→ trigungo: 所以沒有核心橘就不能DD? 坦補沒核心就不輸人? 01/29 18:32
538F：推 siro0207: 結果那篇的複合職理論還是被無視了啊 廠廠 01/29 18:32
539F：推 sobiNOva: 核心當然有差 不然怎麼叫核心zz 01/29 18:32
540F：→ trigungo: 莫名其妙拿坦補出來對比的目的何在? 01/29 18:32
541F：→ cblade: 你也要轉坦補 能知道坦補在幹嘛 副屬性配置 還有飾品 神兵 01/29 18:33
542F：→ sobiNOva: 上面講過了 他說雙系滿巔峰 下略五百字 01/29 18:33
543F：推 violetstar: 你比較尊爵不凡，通篇下來一直噓，可能是過年缺紅包， 01/29 18:33
544F：→ violetstar: 廠廠 01/29 18:33
545F：噓 trigungo: 過年見紅阿 至少我不像某些人只是來打嘴砲住海邊 01/29 18:35
546F：推 sobiNOva: 你還是先看完整串推文吧 01/29 18:37
547F：→ sobiNOva: 看個兩行在那亂入住海邊的不知道是誰 01/29 18:37
548F：噓 trigungo: 上面講雙系滿巔峰跟坦補有啥關係 人家又沒提坦補 01/29 18:38
549F：→ sobiNOva: 所以你複合職雙系滿巔峰原來是DD雙系滿巔峰阿 01/29 18:39
550F：→ sobiNOva: 那我先道歉 是我誤會了 01/29 18:39
551F：→ trigungo: 又來複合職了 原文明明是純DD 硬要扯內 01/29 18:39
552F：→ trigungo: 你還是先看完整串推文吧 這句話還你 01/29 18:40
553F：→ trigungo: 我不覺得DD轉系沒橘裝沒差 但是拿坦補來救援就很奇怪 01/29 18:40
554F：推 sobiNOva: 老實說我看不懂你在說什麼啦 我只是很單純的討論事實而 01/29 18:43
555F：→ sobiNOva: 已 01/29 18:43
556F：→ sobiNOva: 坦補本來就不用核心也能上 DD本來沒核心就輸人 01/29 18:44
557F：推 trigungo: 你那句接著petter07回的不是? 如果是的話我也不知道你現 01/29 18:44
558F：→ sobiNOva: 我又沒說可以轉坦補所以傷害要低 是救援什麼? 01/29 18:44
559F：推 cblade: 橘裝各專精都一定有差壓.打高壓副本 能多一點容錯率是一點 01/29 18:44
560F：→ trigungo: 在在說啥 01/29 18:44
561F：→ trigungo: DD本來就不用核心也能上 坦補本來沒核心就輸人 01/29 18:45
562F：→ cblade: 關坦補複合職什麼事呢? 01/29 18:45
563F：→ trigungo: 還不是一樣? 你是想對比什麼 01/29 18:45
564F：推 FuNnYw: 整串歪樓了:D 01/29 18:48
565F：推 sobiNOva: 就不知道他們在憤怒什麼 01/29 18:48
566F：推 cblade: DD沒核心一樣能上呀，傷害能打出標準一樣OK吧，沒有RL要求 01/29 18:51
567F：→ cblade: 人人都要高標的吧，那沒核心的DD不就都要重練？有團限定輸 01/29 18:51
568F：→ cblade: 出職業要雙核心嗎？ 01/29 18:51
569F：→ trigungo: 我也不知道你在對比什麼 你可以先回答我的問題嗎 01/29 18:51
570F：推 sobiNOva: 我並沒有要對比什麼啊 就是我說的那樣 01/29 18:51
571F：→ trigungo: 你那句是不是接著回petter07? 如果是原文明明是說純dd 01/29 18:51
572F：→ sobiNOva: 好 你贏了 純DD 喔 01/29 18:52
573F：→ trigungo: 為啥要拉坦補下水來對比 01/29 18:52
574F：→ sobiNOva: 你好棒棒 可以了吧 問號 01/29 18:52
575F：→ sobiNOva: 我錯 可以了吧? 01/29 18:52
576F：→ trigungo: 你也好棒棒 問號你可以質疑別人沒看文 我不能質疑你? 01/29 18:52
577F：→ sobiNOva: 可以啊 你贏了^^ 01/29 18:53
578F：→ trigungo: 純DD拉坦補下來的目的是什麼你還是沒說? 01/29 18:53
579F：→ sobiNOva: 我故意的 可以嗎? 01/29 18:53
580F：→ sobiNOva: 你要檢舉我引戰嗎?XD 怕怕 01/29 18:54
581F：→ siro0207: DD沒核心一樣能上? 前面不是有人說沒核心 複合職就不能 01/29 18:54
582F：→ siro0207: 轉坦補? 所以坦補一定要有核心 DD就可以不用這樣? 01/29 18:55
583F：→ sobiNOva: 樓上別說了...現在白色恐怖時期 01/29 18:55
584F：→ henry1234562: sobiNOva: 坦補本來就不用核心也能上 DD本來沒核心 01/29 18:56
585F：→ trigungo: 蛤? 哪一句看到"我"說DD不用核心 01/29 18:56
586F：→ henry1234562: 就輸人 01/29 18:56
587F：→ henry1234562: 誰先說的自己看清楚 01/29 18:56
588F：→ sobiNOva: 阿呀 是我錯了 對不起各位大大 不要拖我去廁所打一頓 01/29 18:56
589F：→ sobiNOva: 我胡言亂語是我不該 01/29 18:57
590F：→ trigungo: 哭歸哭 拖複合職跟坦補下水真的不知道邏輯在哪 01/29 18:58
591F：→ sobiNOva: 對不起 我不該拖坦補和複合職下水^^ 01/29 18:58
592F：推 cblade: 複合職可以轉坦補呀XD 只是你法師輸出低 幹嘛拖複合職進來 01/29 18:58
593F：→ sobiNOva: 是我錯是我錯 01/29 18:59
594F：推 cblade: 沒核心 神兵巔峰 飾品 絕對都會輸壓 這沒問題吧 01/29 19:00
595F：→ cblade: 還有項鍊戒指屬性搭配 01/29 19:01
596F：推 sobiNOva: 對 大大說的沒錯 01/29 19:01
597F：→ siro0207: 搞得我真亂 前面有人說複合職要轉坦補要先有核心 否則就 01/29 19:05
598F：→ siro0207: 只是DD職 現在又跟我說不用? 01/29 19:05
599F：推 cblade: 呵呵 知道就好 01/29 19:10
600F：→ chenlu0930: 這一串看下來發現我的國文跟邏輯通通要重修 01/29 19:11
601F：→ chenlu0930: 風向好亂 看的眼睛好痛 01/29 19:12
602F：推 cblade: 轉專精上 你要有飾品神兵等級聖物 坦補的意識技術觀念 01/29 19:24
603F：→ cblade: 這沒這麼簡單吧...何況 這跟法師傷害都沒關係 01/29 19:24
604F：推 cblade: 還有項鍊戒指裝備上的副屬性搭配 01/29 19:27
605F：→ cblade: 看暗夜堡數據上法師弱 大家認同 但是不關複合坦補的事情阿 01/29 19:28
606F：→ siro0207: 最初是有人講最後7名法師就佔了3個 然後這職業還是純DD 01/29 19:39
607F：→ siro0207: 職 後面才會吵到弱勢複合職墊底 還有坦補出路 純DD則吃 01/29 19:40
608F：→ siro0207: 屎 然後有人就認為這樣是在嗆複合職DPS不能高於純DD 01/29 19:40
609F：→ siro0207: 不過現在想想 其實也沒有要純DD全贏複合職DD吧 像前面有 01/29 19:41
610F：→ siro0207: 人說只能看專精不看職業 所以複合職DD可以贏純DD兩個專 01/29 19:43
611F：→ siro0207: 精然後輸一個啊 整體看來還多贏一個專精 也達成複合職DD 01/29 19:43
612F：→ siro0207: 可以高於純DD的條件 01/29 19:44
613F：→ OscarShih: 已退出群組 01/29 21:51
614F：推 scvb: 還以為有哪個職業飛天了，結果是在吵架 01/30 02:02
615F：推 adidaszw: 熟悉的墊底王 01/30 02:09
616F：噓 ISISBomber: 親兒子要秀多久下限啦，會引起眾怒就是太吵好嘛！ 01/30 07:24
617F：→ ISISBomber: 吵死人了又愛戰！親兒子親兒子親兒子！ 01/30 07:25
618F：推 swbthj: 又看到一個崩潰法黑 01/30 07:49
619F：推 DEVIN929: 法法現在墊底崩潰 法黑開心都來不及了哪可能崩潰 01/30 09:08
620F：推 robin5339: 法師也就目前這版本比較低 哭得比誰都大聲 01/30 09:33
621F：→ OscarShih: 就和那個年...什麼的金的有點像 01/30 10:57
622F：推 robin5339: 難道法師有信賴保護原則（？ 01/30 11:16
623F：推 souyouan5050: 事實就是看樣本數嘛，火法的樣本wcl依然壓倒性多， 01/30 23:34
624F：→ souyouan5050: 人多哭爸聲多就是煩，看邊緣武僧跟薩滿獵人人少哽咽 01/30 23:34
625F：→ souyouan5050: 無法出聲。 01/30 23:34
H暗夜堡WCL統計數據樣本數：
獵人三系 法師三系 薩滿兩系
- 生存 3,709 - 火 163,886 - 增強 76,009
- 射擊 130,772 - 奧 30,894 - 元素 72,272
- 獸王 82,371 - 冰 17,862
總計 216,852 總計 212,642 總計 148,281
※ 編輯: Esun0104 (36.227.21.247), 01/31/2017 02:44:35
626F：推 zoidsx: 近戰也要踩瀝青啊，王旁邊的蛋糕近戰幫忙吃啊 02/02 17:45
627F：推 SuperKoala: 我大火法完美無瑕一定哪邊搞錯了 02/03 11:43
628F：噓 rainbowC: 新數據出來啦 怎麼不PO一下 02/03 15:34
629F：→ Esun0104: 最近比較忙嘛.. 我術士帖都還在拖稿中XD 02/04 03:43
630F：→ Esun0104: 有需要幫忙分享我是不會吝嗇，只是怕大家又吵吵鬧鬧 02/04 03:43