作者Wind781013 (Wind)
看板WOW
標題Re: [情報] 1/24 職業hotfix法師部分
時間Wed Jan 25 11:22:20 2017
奧法相關改動其實還有兩條，今天的+3%只是BZ小小給回來而已
一、超強能量被砍10%
二、增幅被砍3%
我很好奇的是，一個在75%戰倒數前三兩席，拉到頂也才中下的職業為什麼不能說弱?
因為法師以前到現在一樣強勢?因為你的政治正確?
我只能說理盲而濫情這件事在哪裡都一樣。
回到奧法本身，這兩條改動基本上我覺得不管BZ基礎加多少，都很難救回來。
奧法的浪漫就是在爆發全開那幾十秒之間打出自己的風采，不論是什麼戰都都可以爆發
要雙目標、AE我們有奧爆，單目標我們有飛彈、四層奧衝。
搭配上以往給法師的職業特性，讓祕法在各式戰鬥中都有一席之地。
可是現版本BZ的做法是砍了你的核心技能，然後設計師說祕法在當前表現良好
你堂堂設計師可以跟我說一個敬陪末座的職業叫做表現良好?你是把我們當人看嗎?
你知道已經有人看到祕法M+就踢人嗎?你知道祕法光跑動時間沒時間密衝損失多少嗎?
就算給了移動中唱飛彈與喚醒，可是只要手上沒飛彈基本上你移動戰就廢物。
更不要提其他魔導師之觸、三之準則等虛無飄渺的機率了。
火法之所以在翡翠與暗夜還算過得去，只是這兩個本有需要大量AE的王。
真正的近乎純單體等M斷橋王出來之後再來比較我覺得更準。
生氣歸生氣，我祕法還是點到39啦。
SimC模擬是44萬，我個人36-38，希望能想辦法在上去點。
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1F：推 redwan: 我1月初火法就點滿 目前冰奧都巔峰 有龍息頭抱歉護腕斬殺 01/25 11:33
2F：→ redwan: 腰帶跟嗜血戒 裝等892 目前大概dps可以在團隊前5 大概這就 01/25 11:33
3F：→ redwan: 是法師的極限了 無法想像沒有核心該怎麼辦... 01/25 11:33
奧法，神器39，雙好朋友874.7，木樁1億36-38 給你參考
4F：→ swbthj: 我覺得沒核心的火法不如奧法 01/25 11:37
也難說，還是要看什麼類型的戰鬥還有時間長短等等
5F：→ Asasin: 沒核心火法單體不如兵法，AE爆發不如澳法 01/25 11:39
長時間一點的戰鬥例如古爾丹呢?
6F：推 redwan: M+800場以上的我應該算很努力了 機體也極限了 還是打不贏 01/25 11:49
7F：→ redwan: 沒點滿沒核心的術士暗牧賊dh 我覺得在調5%應該都還有空間 01/25 11:49
所以我不知道他們在酸什麼啊，當前版本就是法師是信仰職業阿
我覺得核心被動刀基本上這專精就真的難救
8F：推 VVinSaber: 我沒核心 但團本的ae場我還沒贏過火法…目前我團打到 01/25 11:52
9F：→ VVinSaber: 的地方 我875只有單體王贏火法而已 01/25 11:52
10F：→ VVinSaber: 五人本就不說慘況了 反正我超討厭m+QQ 01/25 11:53
M+我已經是用能過就好的輕鬆心情在打了
反正信仰職業阿哈哈
11F：推 sssyoyo: 我們團H大姊姊跟古爾丹..冰火法也都是打55~60萬第一梯隊 01/25 11:58
12F：→ sssyoyo: 不懂哪裡有到"信仰職業"了.. 01/25 12:00
你要不要看一下，其他機體最高峰在哪裡?再者，菁英始終是少數。
最後你再把今天的WCL轉傷害數據，從50%看到75%在看95%跟MAX
你就知道為什麼我說信仰職業了
13F：→ zseineo: 看自己團不準啊 01/25 12:02
14F：→ zseineo: 冰火法55～60萬大概是PR99的程度了 01/25 12:03
15F：→ zseineo: 這只說明你們家的冰火法程度遠高於其他人而已XD 01/25 12:03
16F：推 sssyoyo: 看WCL總ranking....你又無法排除故意衝榜的那種打法 01/25 12:03
17F：→ zseineo: 看Statistics不要看Ranking是常識吧？ 01/25 12:04
建議還是可以稍微看一下，不過跟自己裝等差不多條件下做比較就好
18F：推 a1234555: 墊底職業被nerf ，玩家不去酸bz的腦袋，居然反過來酸該 01/25 12:04
19F：→ a1234555: 職業的玩家，這種亂象以前有過嗎 01/25 12:04
就很多理盲而濫情的人囉
20F：→ sssyoyo: 我比較相信實打實自己打團的感受 何必執著看世界排名 01/25 12:05
就算不跟全部人排，同一個專精同樣的橘裝他就是打比你高，不參考看看嗎?
21F：→ zseineo: 有吧，我相信法師不是被黑一兩個版本了XDD 01/25 12:05
22F：→ zseineo: 因為世界排名是真實啊XDDD 01/25 12:05
反正說出實話被嘴活該很多人腦子也只記得以前怎樣而忽視現在阿
23F：→ zseineo: 你把世界第一的臘入放到一團只能打PR50的團裡面 臘入看起 01/25 12:07
24F：→ zseineo: 來也很強啊 01/25 12:07
25F：推 a1234555: 如果數據沒辦法說服你，感受才可以的話，那你可以親自去 01/25 12:07
26F：→ a1234555: 感受一下法師的機體啊 01/25 12:07
27F：推 crazykid: 看自己的團 大概99%是因為其他成員太廢 01/25 12:07
你這話讓我想起公會團有位獵人說打輸他要跪鍵盤xd
28F：推 redwan: 看吧 我就說酸酸機體贏人卻因為技巧差打輸腦羞 01/25 12:07
我真的不懂酸酸邏輯耶，講出事實拿以前來酸，被大砍大改就高潮
然後法師們認真討論現況就說法師親兒子。
29F：推 siro0207: 比較相信實打實自己打團的感受....那你有想過其他團裡面 01/25 12:11
30F：→ siro0207: 法師的感受嗎? 01/25 12:11
31F：噓 gox1117: 親兒子不意外 01/25 12:14
哈哈親兒子，7.0開版最大笑話。反正WOW版少不了閣下這種不用腦的酸酸。
※ 編輯: Wind781013 (36.225.176.87), 01/25/2017 12:17:03
32F：推 evan700607: 有些人看到法師上第一頁就隨口親兒子 01/25 12:18
33F：→ evan700607: 卻不知那是M+500場且夠歐的90%法師 01/25 12:19
34F：→ evan700607: SKADA往下拉還有幾條小河好嗎 01/25 12:20
不意外阿，金字塔頂端永遠耀眼
35F：→ b2202761: 現在在比的不就是前段般的? 01/25 12:20
37F：→ sssyoyo: 我倒覺得是很多玩家還發揮不全甚至自己都沒打過， 01/25 12:20
38F：推 anynot: M+500場以上真的很猛 覺得自己已經很宅 也不過250場 01/25 12:20
39F：推 swbthj: 無腦黑不是一兩天了 加強墊底職業這種普通改動也能崩潰 01/25 12:20
40F：→ sssyoyo: 只看了WCL就開始想像然後畫地自限了 01/25 12:20
41F：→ sssyoyo: 明明就是優質輸出硬要說成信仰職業 這.. 01/25 12:20
WCL 896-898裝等 傷害階層我拉到滿 夠頂尖了吧，可是即使在這麼頂尖之下
法師仍然可以到中下階層，冰法依舊墊底
而且我是以你H古爾丹作為條件
同樣裝等條件下75%依舊二系墊底
你跟我說，這不是信仰職業?
42F：推 corpserun: 阿狂吼部落公會徵法師 友善環境 01/25 12:21
我暗語眾聯盟真心支持
43F：推 a1234555: 話說以前戒律牧霸凌其他補師好幾個版本，這版也跟法師一 01/25 12:21
44F：→ a1234555: 樣過的很慘淡，為什麼它就不會被拿出來酸呢？ 01/25 12:21
正確應該是什麼職業設計有問題應該都可以討論，這才是正確的回饋
45F：推 tryagain24: 簡單來說 就是遠程前段班在說自己機體不行了:D 01/25 12:22
哪裡前段班我很想請教阿
46F：→ zseineo: 第一點，能打到PR99的玩家並不多 01/25 12:22
47F：→ zseineo: 第二，就算打到PR99 法師還是處於中後段 01/25 12:22
這點贊同
48F：→ zseineo: 這樣哪裡算是劃地自限了？ 01/25 12:22
49F：→ zseineo: 一個怎麼比都是中後段的職業哪邊是優質輸出啦XDDD 01/25 12:23
50F：→ zseineo: 遠程不多，術法獵鳥D暗牧 01/25 12:23
51F：→ zseineo: 法師跟獵人差不多處於後段班喔 01/25 12:24
52F：→ b2202761: 有人往上 就有人往下 這樣問題就永遠存在 01/25 12:25
53F：推 caps5302: 拿小樣本說大樣本畫地自限，問號 01/25 12:25
54F：推 henry1234562: 元薩: 01/25 12:25
55F：→ b2202761: 討論異議在於頂端跟底端 相差多少%才是平衡的? 01/25 12:25
56F：推 a1234555: 酸民說你是前段班就是前段班，別頂嘴，不要拿數據給他們 01/25 12:26
57F：→ a1234555: 看，他們只相信自己的感受 01/25 12:26
58F：推 redwan: Sss的圖不是很明顯了嗎 pr96的法師 dps不到pr73的懲戒騎 01/25 12:26
59F：→ redwan: 慘啊 01/25 12:26
60F：→ zseineo: 你自己貼的圖也很清楚，那個法師發揮96％的實力（當作 01/25 12:26
61F：→ zseineo: 這樣看），上面一個73的PAL XDD 01/25 12:26
62F：→ b2202761: PAL明天就要在被改弱了 01/25 12:27
63F：推 chx64: 先教他怎麼分析和解釋WCL的數據意義吧 01/25 12:27
64F：→ b2202761: PAL已經連續NERF 2周 01/25 12:27
65F：推 sniper2824: o_O 01/25 12:28
66F：推 vice: SSS的圖就是現況阿 法師都打到橘色了 還輸其他職業紫色藍色 01/25 12:28
67F：推 aegius1r: SSS你那張就是代表法師要超常表現才有別人的75%表現 QQ 01/25 12:31
68F：→ b2202761: 同樣都是打到橘色 頂端跟底端 相差多少%才合理? 01/25 12:31
69F：→ b2202761: 總不可能說是0%吧 這種平衡我沒有在任何一款遊戲看到過 01/25 12:31
70F：推 elitepp: S大的貼圖怎麼我感覺你是在打自己臉？XD 11個dd排第6... 01/25 12:32
71F：→ elitepp: 怎麼看都是後段班 第一梯隊在哪？lol 01/25 12:32
72F：推 a1234555: 雖然是第6可是那傷害是有在前面啦，只是看了一下左邊的 01/25 12:36
73F：→ a1234555: 數字跟顏色，真的很想哭 01/25 12:36
74F：推 xrdx: 那圖XD pr96打輸一堆90不到的啊 01/25 12:39
PR96 打輸一堆Pr80不到，這就是信仰職業鐵證阿
至於聖騎被砍其實也是遲早，為了暴雪所謂的平衡
想當初火法也是從前夕開始連三刀，所以我可以想見感受
自己喜歡的職業被砍沒人會開心的，更不要提有改等於沒改
還有所謂先抽三鞭再給你呼呼的改動方式
75F：推 Maxhuge: 疑 難道他貼那個圖不是要反諷嗎？ 還是我搞錯了什麼 01/25 12:41
不要曲解人家原意，他是想證明法師依舊優秀只是適得其反了吧
76F：推 anynot: 看不懂數據還是別貼出來給人笑吧 看你帶風向帶得很努力 01/25 12:43
77F：推 siro0207: 我覺得他會說pr值不重要啦 自己團的感受比較重要 01/25 12:44
78F：推 sssyoyo: 總共21個DD，前1~6名占比從5.45~5.22%你要說這樣差很多.. 01/25 12:46
79F：→ sssyoyo: 粉紅色現在公認OP就不說了，其他前面的也都是85%up水準 01/25 12:46
80F：→ sssyoyo: 我們團的法師一向都是很優秀的輸出，跑位快速、轉火支援 01/25 12:46
81F：→ sssyoyo: 綜合能力一直都很強，看到法師一直被嫌幫忙平反一下而已 01/25 12:46
82F：→ sssyoyo: 你打野團遇到一堆雷法不代表現在法師就是很雷的職業阿 01/25 12:47
1.你要不要看你說的這5%專精分佈，還有其他職業DD比例多少?以現版本就好
2.你們團的法師放大到世界各地上呢?
3.我不用遇到雷法，我本身就是這版入坑法師起家，而且是雙法杖專精
4.法師當前版本的確團本中什麼都可以做，可是作為一個傷害輸出，你的本業要顧好吧
5.你只看的到你們團的，其他團的呢?首殺公會團的呢?
恕我直言，閣下未免有點以井觀天了。
83F：推 enchyi: 打過H古爾丹的說Fine，有沒有更高程度的要反駁 (咦? 01/25 12:48
我跟實況看過更高的法師打h古爾單上60萬，依舊被暗牧打趴
84F：推 caps5302: 「我們團的法師」 01/25 12:49
85F：推 a1234555: 沒有人嫌你們那團的法師不好啊…？ 感覺你把很多想法都 01/25 12:49
86F：→ a1234555: 混在一起了 01/25 12:49
我想表達的是即便是這麼優秀的法師，拿到所有法師中也不夠，更何況那是火法
87F：→ nahxz: PR96打輸73當然是因為前30%的聖騎都超熟悉自己職業啊XDD 01/25 12:49
88F：推 caps5302: 這是一個看過呂布就覺得人人都要是張飛的概念 01/25 12:50
89F：推 anynot: 看得我一直笑 一直在那雞同鴨講 01/25 12:51
90F：→ shinobunodok: 那麼 張飛關羽趙雲哪一個比較強呢？ 01/25 12:51
我挑趙雲，可以用的劇本多
91F：→ a1234555: 能把信仰職業打到這麼前面每個人都會豎起大姆指，可是這 01/25 12:52
92F：→ a1234555: 跟那是兩回事 01/25 12:52
即便打到這麼高，別的職業依舊可以不用太努力就打趴你。這才是大問題
93F：推 enchyi: 請問法師守得住街亭嗎? 01/25 12:52
去找姓馬的，可能是馬洛尼吧
94F：推 chx64: 安琪把台詞搶了 01/25 12:53
95F：推 b2305911: 窩認為是守不住啦o'_'o 01/25 12:54
96F：推 nahxz: 現在趙雲住在女子高中生身體裡有志難伸喔 01/25 12:54
97F：→ shinobunodok: 張郃太強 大概守不住 01/25 12:54
98F：→ shinobunodok: 街亭被打爆除了馬謖失誤 對手太強也是問題（離題 01/25 12:56
99F：推 enchyi: 專業的鄉民總是要第一時間搶梗的 01/25 12:56
100F：→ enchyi: 不是馬超太爛嗎? 01/25 12:56
101F：推 henry1234562: 只好揮淚斬馬場 01/25 12:57
102F：推 a1234555: 趙雲是女子高中生到底是什麼梗 01/25 12:58
103F：→ shinobunodok: 幹嗎斬馬場 TOZ很好看啊 注意是看喔 01/25 12:58
104F：推 Maxhuge: 未查先猜pr96的大領主屌虐法師10萬+的dps 01/25 12:59
105F：→ henry1234562: 對啊 跟遊戲差很多的動畫超好看呢 還不快斬馬場 01/25 13:00
106F：推 shinobunodok: TOZ沒有遊戲 就和拉姆沒有妹妹一樣 01/25 13:01
107F：噓 GGDAININN: 法師文是要洗幾篇?獵人術士都沒說話了就親兒子哭最大聲 01/25 13:01
要不要發文那是他們的問題，自己職業感到有問題要自己說
108F：推 swbthj: 術士獵人都在法師上面 你滿意了沒 01/25 13:04
109F：→ OscarShih: 看到SSS我以為走錯版了 01/25 13:04
110F：推 gkkcast: (1)有時間抱怨還不快去農神兵 (2)有時間抱怨不如Reroll 01/25 13:04
M+一堆看到祕法就跳了我農個鬼.....
熊坦我已經預備好了!
※ 編輯: Wind781013 (36.225.176.87), 01/25/2017 13:06:09
111F：推 rockmanalpha: 因為草地綠綠的很合理 但天空不是藍的 而是粉粉紫紫 01/25 13:05
112F：→ rockmanalpha: 的 這有違自然定律 01/25 13:06
113F：推 shinobunodok: 你去一趟中國 回來再和大家說天空是不是藍的 01/25 13:07
114F：推 swbthj: 現在還說天空是藍的應該是你螢幕放反了 01/25 13:08
115F：推 rockmanalpha: 所以小米副總裁辭職回矽谷啦 XD (離題 01/25 13:09
116F：推 b2305911: 冰法:還記得我嗎 01/25 13:11
117F：推 john801110: 本人886無核心火法昨天打h植物因為dps太低被要求退隊Q 01/25 13:17
118F：→ john801110: Q 01/25 13:17
119F：噓 steven3231: 比人高：個案不需討論。 比人低：你看！！ 哭哭啦！ 01/25 13:19
120F：→ hopez: 法師現在就是輸給粉紅色10%阿 01/25 13:20
121F：推 sssyoyo: 以井觀天..我剛好拿過台服聯盟M黑爾雅首殺， 01/25 13:20
122F：→ sssyoyo: 算不算首殺公會團的看法? 你不打好自己的團， 01/25 13:21
123F：推 victor21813: 本人魯蛇貓咪下禮拜要被移去二團惹QQ 要跟我比低嗎 01/25 13:21
124F：→ hopez: WCL統計有啥好嘴 01/25 13:21
125F：→ sssyoyo: 一直看世界衝榜排名在那邊妄自菲薄是有啥實質幫助 01/25 13:21
1.你先看專精，在看我這篇討論的是什麼專精吧
2.你又知道我不打好自己的團了?
3.看世界排名不是妄自菲薄，是找出問題詳加討論並找方式補償
4.就算不跟外面世界排，跟自己三系專精內牌也沒有好到哪裡去
5.你一職強調法師是不錯的職業，是，我承認在7.0-7.1的確法師有過風光
可是當前版本呢?要付出多少才能打到跟別人一樣的成就?
這還是你核心齊全裝備完整之下，其他拿不到核心的是不是乾脆不要玩算了
127F：→ evan700607: 補充H吳彥祖各天賦90%的表現 藍...天? 01/25 13:22
拿個m黑爾雅給他看吧
128F：推 a1234555: 我反而覺得你欠你們團的法師一個道歉，sss你這種說法根 01/25 13:24
129F：→ a1234555: 本是否定他的努力 01/25 13:24
130F：推 evan700607: 說的好像法師的90%就是衝榜打法 其他天賦的90%就不是 01/25 13:33
131F：→ sniper2824: 貓D繼續沉默 01/25 13:39
132F：推 RX11: 法師想打高很簡單啊 先找個pr95的法師 放進pr70的團隊 這樣 01/25 13:39
133F：→ RX11: 天空就變藍了 01/25 13:39
134F：→ sniper2824: Q.Q 玩家太小眾 01/25 13:39
135F：噓 cosmoz: 煩死了，弱幾週而已就一直刷版 01/25 13:40
136F：→ cosmoz: 翡翠的時候怎沒有說自己過多好 01/25 13:41
有阿，翡翠我有出來靠北冰法阿，該篇文章底下還一堆人叫我轉火法哩
137F：→ angels0917: 說得好像只有法師要付出一樣 而且不是buff了嗎 01/25 13:42
先抽你三鞭再給你一顆糖，就是祕法這兩個改版所謂的BUFF
而且設計師認為這樣很好。
※ 編輯: Wind781013 (36.225.176.87), 01/25/2017 13:46:01
138F：→ angels0917: 才第一周而已 還在熟悉/沒t19*4 01/25 13:43
139F：→ sssyoyo: 我就想問你本尊+分身實際打通幾次H暗夜堡了? 01/25 13:44
140F：→ sssyoyo: 說法師是"信仰職業"不過就是你看了WCL自己在那邊想像 01/25 13:44
141F：→ sssyoyo: 實際上條件湊齊的法師表現比7.0-7.1還要強 01/25 13:44
142F：→ sssyoyo: Method也評估7.1.5法師整體是buff 01/25 13:44
143F：→ sssyoyo: 還是你要說你看了WCL就比Method更專業更客觀，我也是服 01/25 13:44
144F：→ sssyoyo: 真的是裝睡的人叫不醒，言盡於此 01/25 13:45
145F：→ OscarShih: method很不專業,業餘的亂說話而已 01/25 13:46
146F：推 swbthj: 因為墊底 所以Buff了很正常啊 不正常的是一堆出來崩潰酸的 01/25 13:47
147F：推 enchyi: 請問有沒沒有比Method還大聲的，一聲 兩聲 01/25 13:47
148F：推 NoMatterWhat: 現在是墊底了buff還一堆人出來酸啊 01/25 13:48
149F：→ ccode: Ptt的玩家比Method成員強，這不是常識嗎 01/25 13:48
150F：→ siro0207: method說的BUFF是法師跟之前的法師比 還是跟其他職業比? 01/25 13:48
151F：推 a1234555: 講不贏別人就吵死了 煩死了然後言盡於此 ，幫QQ 01/25 13:49
152F：→ NoMatterWhat: method說的buff跟之前的法師比, 和墊底衝突嗎? 01/25 13:50
153F：→ siro0207: 如果只是跟之前版本的法師比 BUFF了那又怎樣? 別人也一 01/25 13:50
154F：→ NoMatterWhat: 搞不清楚狀況在那邊亂引用 01/25 13:50
155F：→ OscarShih: 沒關係,Sco都變熊了,要轉職對他們很容易 01/25 13:50
156F：→ siro0207: 樣BUFF了啊 還比你多更多 01/25 13:50
157F：→ OscarShih: 就等Method的團隊出來看有什麼職業成員 01/25 13:51
158F：→ NoMatterWhat: 然後一堆跟風黑"哇, 法師又buff了欸, 會哭有糖吃" 01/25 13:51
159F：推 enchyi: 人家首殺團隊你敢嘴? 01/25 13:51
160F：→ enchyi: 請問你有5冠81...不對，有伺服器首殺嗎? 01/25 13:51
161F：→ OscarShih: 他們也沒有我大風僧去推黑爾雅,應該是和鄉民有同級智慧 01/25 13:52
162F：→ NoMatterWhat: 我有卯月我超強喔喔喔喔喔 01/25 13:52
163F：→ OscarShih: 我什麼都沒有 01/25 13:52
164F：→ hopez: 法師有buff 但還是墊底XD 01/25 13:53
165F：推 lunaoath: 大DH M黑爾雅PR輸火法20一樣贏DPS你敢嘴 01/25 13:54
166F：推 henry1234562: 果然 wow版比wow好玩多了 01/25 13:55
167F：推 zseineo: 裝睡的真的叫不醒 都不相信wcl是現實QQ 01/25 13:56
168F：→ OscarShih: 首殺那幾個,為了要保密戰術,也不見得會上傳WCL就是 01/25 13:57
169F：推 stanwhale: 法師應該要buff個300% 反正3%跟300%都是親兒子 01/25 13:58
170F：推 tot9221: 對啊是buff，只是其他職業更威猛，所還是墊底 01/25 13:58
171F：→ hopez: 法師在WCL墊底要怎麼解釋呢 01/25 13:58
172F：推 zseineo: 反正首殺團的數據也不會有啥影響 除非開發了什麼打法 01/25 13:59
173F：→ tot9221: 台服首殺團隊看不懂wcl，你確定還要給人笑？ 01/25 13:59
174F：推 evan700607: 賣蛇跟各服首殺的意見才是意見啦 官論幾十頁的可刪了 01/25 14:00
175F：推 lunaoath: 拿台服火法EN/TOV Allstar都在前4的出來說各位都是Ｏ物 01/25 14:00
176F：→ OscarShih: 幾十頁幾百頁和玩家數量有關係阿 01/25 14:00
177F：→ OscarShih: 那樣又變成人多卡大聲 01/25 14:01
Method的影片我回去聽了幾次，應該是與前版本比較
我care的是我的專精表面上buff這3%，實際上我核心技能與天賦砍掉一大堆
反正他都說言盡於此就此打住吧，我也不想與熱門專精打高說什麼
條件湊齊的祕法會比前幾版本強老實說這點我真的打個大問號
只能說熱門專精與精英階層我也不懂，因為我是走冷門專精的
178F：→ hopez: pr50/75/90/99都在後段班 實在不覺得法師猛阿 01/25 14:04
179F：推 evan700607: 我的意思是 某人都不在意菁英玩家以外的感受 自說自話 01/25 14:05
隔壁R設有說過菁英玩家的確具有較大的發言權重，這其實不難理解
不過如果在調整遊戲時只看中菁英玩家，那就不對了
180F：→ show0800: 你剛剛是說法師是信仰職業? 獵人笑而不語 01/25 14:06
獸王有抬頭趨勢，建議小心點XD(本週H古爾丹榜首)
181F：推 zseineo: 一起信仰啊 生存還比火法猛呢XDD 01/25 14:06
生存那個真的猛
182F：→ OscarShih: 調整遊戲看不看精英是件有趣的事,法師算操作困難還簡單 01/25 14:12
我只能就我嘗試經驗告訴你本身上手易學難精，要打出傷害不難，要打出又高又合理就不容易了
183F：→ evan700607: 這就算了吧 總之這兩篇回文只是想說法師不是親兒子了 01/25 14:15
然後就一堆法黑不管三七二十一先開幹再說，所以我只專注討論在我最愛的專精上
184F：→ evan700607: 有人打高 有BUFF了什麼 最後整體表現還是SOSO 01/25 14:16
185F：推 swbthj: 這次熱修整體上還是加強 期待能擺脫爐主 01/25 14:16
186F：推 gungriffon: 矛頭請指對目標 搞出這種事的是BZ設計師 01/25 14:18
187F：→ gungriffon: 我覺得排行一定有強弱 機制有不有趣才是重點 01/25 14:18
188F：→ gungriffon: 所以術士被砍傷害我不太靠北 但是有病的機制不管強不 01/25 14:19
189F：→ gungriffon: 強我一定嘴 01/25 14:19
所以我靠北了他們整整一大段阿xd
※ 編輯: Wind781013 (36.225.176.87), 01/25/2017 14:20:20
190F：→ OscarShih: 武戰很威猛,但是那個機制我也是no thank you 01/25 14:20
191F：推 zseineo: 所以說什麼時後可以換掉術士設計師呢 01/25 14:20
192F：推 gungriffon: 至於兵器譜排行 只能說風水輪流轉 還沒看到風僧稱霸 01/25 14:21
193F：→ gungriffon: 都先別急著哭 01/25 14:21
194F：→ OscarShih: 我忘了是卡幹還是鬼蟹的女兒是玩術士,請他們回來 01/25 14:21
195F：→ gungriffon: 在你覺得自己職業很慘的時候 先想想某些從設計出來至 01/25 14:22
196F：→ gungriffon: 今未上榜的邊緣人吧 01/25 14:22
197F：→ kerwinting: 我覺得現在還是先打多幾次團再來看好了... 01/25 14:22
198F：→ gungriffon: 啊也不用急著互扣帽子 反正仇設計師就對了 01/25 14:23
199F：推 a1234555: 說不定法師設計師看不慣術士設計師 所以nerf奧法 01/25 14:23
200F：→ gungriffon: 大概只有BZ還看不到他們的測試機制出了什麼問題 01/25 14:24
201F：推 theget3874: 推 甚麼時候換掉術士設計師 01/25 14:24
202F：→ gungriffon: 那反正BZ也不急嘛 因為MMO已經沒一個遊戲能打的了 01/25 14:25
203F：推 zseineo: 這倒是真的 我真的覺得我上去改術士都會比較好 01/25 14:25
204F：→ theget3874: 我是設計師黑 01/25 14:25
205F：推 rockmanalpha: 總會有一個專精墊底的呀 XD 只是看誰待得久 01/25 14:26
206F：→ gungriffon: 不過 是人總有情緒 該哭該崩潰很平常 只是不要擴大仇 01/25 14:26
207F：→ gungriffon: 恨就好 01/25 14:26
208F：推 john801110: 還是速速把我的暗牧練起來好了… 01/25 14:27
209F：推 rockmanalpha: 所以到最後還是人越多越大聲 所以最現實的做法就是 01/25 14:29
210F：→ rockmanalpha: 讓沒人玩的專精墊底 也就沒人關心了 01/25 14:29
211F：→ gungriffon: 一定有人放大絕：全練就不用管他怎麼砍啦 嗯？你說你 01/25 14:30
212F：→ gungriffon: 沒時間全練？ 所以你不夠努力 不夠勤勉啊 你啊 真是 01/25 14:30
213F：→ gungriffon: 怠惰呢 01/25 14:30
214F：→ OscarShih: 不如選沒人玩的職業,武僧從爛到爛到爛到中~強,很和平 01/25 14:31
215F：推 henry1234562: 我大風僧完美無暇 01/25 14:32
216F：推 theget3874: 目前練了8職 下一隻武僧 01/25 14:32
217F：推 samhunce: 先不管信不信仰 看官方藍帖這次是想buff秘法的 可是砍 01/25 14:33
218F：→ samhunce: 大決 兩個抵銷根本buff不到3%吧 結果應該只是改輸出 01/25 14:33
219F：→ samhunce: 曲線 最大的問題應該還是設計師不懂機制 01/25 14:33
220F：推 pyopyopyo: 法師當然整體是buff 但實際上沒比改版前buff多少 01/25 14:33
221F：→ pyopyopyo: 重點是其他職業buff的幅度更高 相較之下法師在底層 01/25 14:33
222F：→ diefish5566: 7.1到7.1.5是buff啊 也不看別職業buff更多... 01/25 14:34
223F：推 swbthj: 整體是加強了 只有爆發階段的飛彈弱了一點點 奧衝還是變強 01/25 14:34
224F：推 pyopyopyo: 上面幾篇在講什麼熊神80萬以沒什麼意義 改版後數據 01/25 14:37
225F：→ pyopyopyo: 翡翠夢魘都沒在更新 你只要打的比改版前數據高就pr100 01/25 14:38
226F：→ OscarShih: 有更新啦,你還可以選pre-7.1.5或7.1.5的filter 01/25 14:39
227F：→ tot9221: 我在上一篇算過，奧法改動後爆發持平，平穩期加強 01/25 14:44
228F：推 pyopyopyo: 樓上大大教一下怎麼調 改版前我有看到7.0跟7.1的選項 01/25 14:44
229F：→ pyopyopyo: 改7.1.5後我就沒看到那選項了 01/25 14:44
230F：→ tot9221: 奧法問題是在回魔，平穩期的耗魔就大於回魔，需要橘褲解 01/25 14:46
231F：→ tot9221: 決 01/25 14:46
232F：→ pyopyopyo: 我看翡翠夢魘的排名數據都還在用7.1版本的天賦 01/25 14:46
233F：→ tot9221: 然後精通增加魔量，但是增傷幅度過弱 01/25 14:47
234F：→ OscarShih: 也許是最近刪掉的吧,之前熱烈討論排名時還有 01/25 14:47
235F：推 frank161616: 覺得閃爍還是好用點 01/25 14:48
236F：→ OscarShih: 不過你把時間range改成一週,至少你能取得7.1.5後一週的 01/25 14:48
237F：推 evan700607: 秘法也不是機制很差 但是打起來很沒感覺數字又低落 01/25 14:48
238F：推 diefish5566: 以前的精通 4.0~6.0運作都很好 幹嘛改掉 01/25 14:48
239F：推 pyopyopyo: 連最近一週的選項都沒有 01/25 14:50
240F：推 spg715: 其實這些問題貓D 從7.0開始反應到現在，越來越慘 01/25 14:51
241F：→ pyopyopyo: 且我記得之前熱烈討論排名時是用暗夜堡的... 01/25 14:51
243F：→ GSHARP: #那個火法是PR92吧....#大粉紅頭抬得有點高 01/25 14:55
244F：推 pyopyopyo: 我查了一下火法的max dps是78萬版上的79萬怎麼沒在上面 01/25 14:58
245F：→ pyopyopyo: 也感謝大大教學 01/25 14:59
246F：推 pyopyopyo: 我後面又去查了一下你圖上那數據也是改版前的數據 01/25 15:02
247F：→ OscarShih: 剛才才擷圖的,除非WCL系統壞了 01/25 15:03
248F：→ pyopyopyo: 火法max的dps 跟 7.1排名最高的dps數字一模一樣 01/25 15:03
249F：→ OscarShih: 它的時間最長也只能拉到2週,7.1.5也改了2週啦 01/25 15:06
251F：→ pyopyopyo: 我拉一週哦 怎麼max傷害跟1月8日的dps一樣 01/25 15:09
252F：→ OscarShih: 那應該就是WCL壞了吧,這也沒辦法 01/25 15:09
253F：推 tot9221: 還是回歸那句話，法師現在仍是核心橘提升巨大的職業 01/25 15:09
254F：→ OscarShih: 如果是改成1day,那就有正確過濾出來 01/25 15:10
255F：→ pyopyopyo: 並不是他壞了 是他改7.1.5就沒在更新了 因為拿新版本 01/25 15:10
256F：→ tot9221: 榜上有雙核心表現已是如此，沒有的人是要怎麼辦… 01/25 15:10
257F：→ pyopyopyo: 裝備去打舊副本刷的數據沒什麼意義 01/25 15:10
258F：→ tot9221: 這是目前最感無力的地方… 01/25 15:11
259F：→ OscarShih: 有可能,用date去排確實EN沒有新的內容了 01/25 15:12
260F：→ pyopyopyo: 所以事實上就是如同我前面講的第一句話一樣 01/25 15:13
261F：→ pyopyopyo: 第三句開始才對 01/25 15:15
262F：→ OscarShih: 嗯,EN的WCL基本上都過期了,剛看了一下TOV也是 01/25 15:15
263F：→ cks811: 聯盟首殺黑爾雅...還不是削弱後的 01/25 15:28
264F：噓 ss455032: 至少法師還能哭夭nerf 你看看綠色職業 01/25 15:47
265F：推 sarevork: 綠色可是遠程物理輸出排第一耶(棒讀 01/25 16:10
266F：推 swbthj: 綠色職業現在贏法師啊 懷疑喔 01/25 16:11
267F：→ siro0207: 現在又不是哭夭nerf...懂墊底嗎? 01/25 16:16
268F：→ olkl1234: 暗夜堡整個大環境就是對不能移動戰的遠程不友善 近戰隨 01/25 16:17
269F：→ olkl1234: 便都屌打謝謝 01/25 16:17
270F：推 rockmanalpha: BZ要解決的應該是最高跟最低DPS的差距範圍 01/25 16:21
271F：→ rockmanalpha: 試問要如何讓所有專精都不墊底 有比較就有最高最低 01/25 16:22
272F：→ axiall: 這課題跟橘裝一樣.. 01/25 16:34
273F：→ siro0207: 現在不是講職業墊底嗎? 怎麼變成專精了? 01/25 16:38
274F：→ siro0207: 一個三系都輸出的職業 結果全職業墊底 能看? 01/25 16:39
275F：→ swbthj: 職業和專精都墊底啊 不衝突 01/25 16:39
276F：→ siro0207: 複合職還可以轉坦或補 法師?? 01/25 16:42
277F：推 rockmanalpha: 又開始說複合職 複合職玩DD專精就活該在純DPS職業後 01/25 16:44
278F：→ rockmanalpha: 面 01/25 16:44
279F：→ rockmanalpha: 而且我說的又不衝突 你不想墊底 等BUFF夠多以後就 01/25 16:45
280F：推 xien721: 抱歉，我複合職大德魯伊還沒睡醒，無法前來參戰 01/25 16:45
281F：→ rockmanalpha: 換別人墊底啦 如果最高DPS跟最低DPS的專精差距能在 01/25 16:46
282F：→ rockmanalpha: 3-5% 也沒何好哭的了 還是那句 有比較就有高低 01/25 16:46
283F：推 sniper2824: O_q 又要轉補惹 好難過歐 01/25 16:47
284F：→ siro0207: 法師就最後了啊 大德魯伊表示躺著也能贏 01/25 16:49
285F：→ tot9221: 現在除了野d，複合職業輸出都還不錯吧？ 01/25 16:50
286F：→ tot9221: 元薩都翻身了 QQ 01/25 16:50
287F：推 xien721: 我以為是獵入最後(死) 01/25 16:52
288F：推 phoinixa: 還在複合職喔 廠廠 01/25 16:56
289F：推 DEVIN929: 複合職轉dd就是傷害職 根本沒理由要比你低 01/25 17:00
290F：→ siro0207: 誰在跟你比高低了 那邊講的是出團機會好嗎? 01/25 17:02
291F：→ DEVIN929: 說可以轉坦補找出路又不是馬上就有坦補缺可填 01/25 17:03
292F：→ siro0207: 複合職不幸墊底 你還有轉坦或補取得出團機會 純DD職?? 01/25 17:03
293F：→ siro0207: 喔 所以純DD職就會有缺可以填? 01/25 17:04
294F：→ b2202761: 目前有神兵跟 橘裝 複合職業也很難說轉就轉 01/25 17:06
295F：→ b2202761: 目前公會複合直都說 要轉乾脆重練一個 01/25 17:06
296F：推 DEVIN929: 純dd職不幸墊底 你還可以reroll取得出團機會 我也會造句 01/25 17:06
297F：推 rockmanalpha: 所以按照這種思路設計小D應該要榮登墊底王寶座 01/25 17:07
298F：推 liuba: 你有複合職所沒有的reroll機會(? 01/25 17:07
299F：→ DEVIN929: 現在要轉我哪來的神兵點轉 01/25 17:07
300F：→ b2202761: 沒有神兵 沒有該系的橘裝 乾脆重練橘裝也好打 01/25 17:08
301F：→ b2202761: 工會一系神兵54滿的都跑去練分身了 01/25 17:09
302F：推 sniper2824: 我看 有些人是沒有腦吧 01/25 17:09
303F：→ sniper2824: 沒54點跟寶寶一樣 轉咧~ 01/25 17:09
304F：→ siro0207: 喔 也就是說當你小D的DD天賦墊底 你就要reroll了是嗎? 01/25 17:10
305F：噓 Blackball: siro吃相真難看 01/25 17:10
306F：推 phoinixa: 習慣了啦，每次多專精職出來哭傷害低就有人說哭屁哭 01/25 17:10
307F：→ phoinixa: 你坦補兩系那麼強 01/25 17:11
308F：推 rockmanalpha: 如果只想玩近戰/遠程DD 確實要reroll 01/25 17:11
309F：→ phoinixa: 啊我現在就是要玩輸出啊坦補強關我屁事喔 01/25 17:11
310F：→ siro0207: 一個玩DH的跑來說玩墊底職業的吃相難看... 01/25 17:13
311F：推 rockmanalpha: 所以我現在都以專精來討論 不然一堆職業要貝負坦補 01/25 17:13
312F：→ rockmanalpha: 包袱 所以我才會說 最重要是要讓DPS高低差在很小的 01/25 17:14
313F：→ lunaoath: 傳說中的隊友又出現啦 01/25 17:14
314F：→ rockmanalpha: 範圍 也就不會一面倒 01/25 17:14
315F：→ rockmanalpha: *背負 01/25 17:15
316F：→ fantasy2600: 只是選錯天賦吧，就像鳥跟貓擇1 01/25 17:23
317F：推 siro0207: 講的好像法師玩冰就不用背負火奧包袱了... 01/25 17:23
318F：推 swbthj: 火奧的輸出現在能稱作包袱嗎 01/25 17:25
319F：→ siro0207: 沒54點跟寶寶一樣 所以reroll就不是寶寶?? 01/25 17:42
320F：→ b2202761: 根據WCL來看 最高的PAL明天要被改弱 01/25 17:44
321F：→ treecko: 就因為都是寶寶阿 那關複合職啥事 01/25 18:00
322F：→ siro0207: 請問reroll一個新角色 跟你reroll另一個專精 哪個比較快 01/25 18:04
323F：→ siro0207: 能出團? 01/25 18:04
324F：推 theget3874: 現在演到複合跟純DD的戰爭了嗎 01/25 18:06
325F：推 sniper2824: 幸好我都不會墊底 那不是我該煩惱的事情 01/25 18:06
326F：→ b2202761: 新角比較容易出團 團隊一個牧師都沒有 01/25 18:11
327F：→ b2202761: 重新練的暗牧 普通H翡翠都有人帶 穩定團員的優惠 01/25 18:12
328F：→ b2202761: 轉天賦 裝備屬性一樣要重收 神兵重點 橘裝重打 01/25 18:12
329F：→ b2202761: 穩定的員團不怕沒人幫 團隊剛練好的暗牧一周直接875 01/25 18:13
330F：→ axiall: ...艾爾納札嗎 01/25 18:15
331F：→ siro0207: 那還真好 我們團要reroll 基本要求就是880+ 神兵巔峰1+ 01/25 18:28
332F：→ b2202761: 880 沒這麼困難 普通H M 裝備塞一塞就有 01/25 18:30
333F：→ b2202761: 分身神兵直接20開始 巔峰1 一周就可以搞到 01/25 18:30
334F：→ b2202761: 團隊需要的是穩定有實力的團員 不穩定啥都一樣 01/25 18:31
335F：→ b2202761: 實力在強 長長請假拓荒不在 有的沒得 那不如要乖乖在的 01/25 18:31
336F：→ siro0207: 重點是 你沒880也進不了M農團啊 M+裝等低野團也不要 01/25 18:33
337F：→ b2202761: 團隊長期穩定受到肯定的團員 不會沒人幫的 01/25 18:33
338F：→ siro0207: 靠自己reroll到880 又是一大段時間 01/25 18:33
339F：→ b2202761: 翡翠打到後面都在帶兩個老闆躺在地板上 01/25 18:34
340F：→ b2202761: 還有 翡翠首殺團全團裝等才870 用不到880 01/25 18:34
341F：→ b2202761: 如果你說暗夜寶880 那去M翡翠幫人打裝也不需要那麼高 01/25 18:35
342F：推 redwan: 法師是暗夜堡最弱的職業 我話說完 誰贊成誰反對 01/25 18:35
343F：→ b2202761: 後面穩定農翡翠M的工會團都在帶躺屍老闆 01/25 18:35
344F：→ b2202761: 如果根據團隊需要重練 工會又不會幫你 不是作人失敗 01/25 18:36
345F：→ siro0207: 我只能說你們工會很好 我們公會現在是不開M翡翠了 01/25 18:36
346F：→ b2202761: 就是太雷. 不然就是團隊人員無情 那你換一個好了 01/25 18:36
347F：→ b2202761: 不好意思 看人 不穩定長遲到 請假 實力沒受肯定的不帶 01/25 18:37
348F：→ siro0207: 團長當然不會不想幫 而是想把時間都用來拓荒暗夜堡 01/25 18:39
349F：→ b2202761: 我們拓完了 閒時間在帶的. 還有普通跟H 都可以利用 01/25 18:40
350F：→ b2202761: 沒開團的時間來帶 不衝突 除非你們團一周拓7天 01/25 18:41
351F：推 cblade: 有持續再玩而且會玩的話，分身神兵巔峰1不難...裝等875也 01/25 18:41
352F：→ siro0207: 我也不好意思為了自己 要所有人都配合我reroll... 01/25 18:41
353F：→ cblade: 不難，880就需要一些運氣了 01/25 18:41
354F：→ siro0207: 拓完了 閒時間在帶 也就是說你們團可接受同一人換別角色 01/25 19:01
355F：→ siro0207: 來打 我們團是不行的 因為採DKP制度 01/25 19:02
356F：→ siro0207: 只有大改版後 DKP重置 才有一次reroll機會 01/25 19:02
357F：→ b2202761: G團省事多了 反正M翡翠都在帶老闆 01/25 19:02
358F：→ b2202761: 還有我之前找團時候DKP團幾乎都是看本的 翡翠/暗夜分開 01/25 19:05
359F：→ b2202761: 如果你們是延續的 希望你們不會缺人 沒有新人願意當免費 01/25 19:06
360F：→ b2202761: 勞工 01/25 19:06
361F：→ siro0207: 暗夜堡就大家都歸零了啊 01/25 19:07
362F：→ b2202761: 規0 剛好同人換職業又沒差 01/25 19:08
363F：→ b2202761: 團隊所欠缺很少會突然缺 通常都是長期缺尤其暗牧 01/25 19:09
364F：→ siro0207: 要換職業就得先有那個基本要求啊... 01/25 19:10
365F：→ pyopyopyo: B開頭那位水滴哥 別亂認錯阿 01/25 19:20
366F：推 warcraft15: 不要跟酸酸們計較，他們就是打輸我們才一直說我們是前 01/25 19:52
367F：→ warcraft15: 段，估計PR也是廠廠吧 01/25 19:52
368F：噓 nanami56: 最喜歡看親兒子氣噗噗的樣子 <3 01/25 19:54
369F：→ nosugartea: 我也打輸法qq但我PR值99 01/26 09:32
370F：推 loveofviona: 殘障射線流冰法來報到 單體硬幹才35～40w 02/05 16:02