剛睡醒, 本來要解每日的, 還是不解好了. 小灰前版主都出面了, 唉... 我覺得事情好難收拾, 離原本想了解與解決的問題核心已經愈來愈遠. 不論神樣的同學與小灰前板主相信, 或是不相信. 我的心裡頭是很難受的. 因為小灰前板主過去是這麼地照顧我, 而我是如此的景仰你. 85末期打暗月兔看到你後立刻打/鞠躬 這可不是矯柔做作. 我在想, 如果在上一篇的爭執開始之前. 小灰前板主一句話, 說這些人的言行不代表神樣公會. 更不代表神樣的立場. 那麼我就信了. 不會有這些風波, 更不會去在意少數幾位的言詞. 會去在意只因為一件事, 因為是神樣, 一個我欣賞了很久的公會. 裡面有好多朋友, 甚至是貴人. 回文之前幾點聲明 一. 我沒有意思要找神樣的麻煩, 相對的, 我覺得被找了一些麻煩. 這些麻煩令我覺得已經不太能夠忽視, 所以有了回應. 二. 既然已經回文, 我希望這一串溝通能夠接受到足夠的資訊了解到 白閃大大所說的「只有我得罪了神樣」 這件事情的來龍去脈. 三. 討論是為了解決問題, 我一點都不懷疑小灰前板主絕對具備足夠 的修養與理性能夠和平討論所有我們想要了解的與溝通的事項. 只是希望雙方乃至公會成員能夠協助不要破壞這個過程的進行. 我認為只有這樣子才能把誤會與裂隙縮到最小. ※ 引述《greydust (灰)》之銘言： : 感覺接下來幾個小時沒拓荒實況看, 大家等伺服器開機+帆船也很無聊 : 再者我打算5:30起來等開機, 為了怕那時候我沒事做 : 有幾件公會相關的事還是要詢問一下 : ※ 引述《Induction (棉裏針)》之銘言： : : 噓 LeonardoPika:有人規定AH不能自己算時間搶標嗎? 11/07 12:58 : : 噓 koking730929:本性又顯露出來囉 (攤手 11/07 13:14 : : → koking730929:不管是現實還是遊戲裡面的拍賣 財力是實力的一部份 11/07 13:17 : : → koking730929:時間也是 不然幹麻設結標時間?? 你既然出不了96萬 11/07 13:18 : : → koking730929:又不肯待在黑市等結標前搶標 看到你的用字遣詞 11/07 13:18 : : → koking730929:不知道你國文老師是誰 不過看到你這ID就不意外了^^ 11/07 13:19 : : 我只想問一句, 上回那個惜春是不是正妹阿? : : 怎麼感覺花40萬買雙鞋子之後好像跟貴公會上上下下全結了仇, : : 先是密頻被洗頻, 帆船說不要染紅PTT的 : : 又是板上的暗潮洶湧, 沒這麼嚴重吧? : 惜春是不是正妹這我就不能多說了 : 但麻煩請給我密你洗頻的會員的id, 只要你能給的出來加上實證, 等我睡醒立刻就處理 : 如果只是給出id但沒實證 (拍圖 etc.), 我晚點再去找他們談談. : 至於惜春那件事, 我唯一知道的是他在公會頻抱怨法師搶裝, : 但是大家跟他說黑市本來就是有錢的標到, 沒有搶裝一說. : 下面一串翻舊帳文略過 糗了, 沒證據. 只是這類的事情如果發生在小灰前板主身上, 請問你會去抓圖嗎? 唯一的證據大概剩下當時我們公會RC裡頭的戲謔了 其實惜春本人的風度算好了, 她密我的內容只是比較哀怨一些. 整個公會跟人搶一雙鞋子是她說的. 其他的則是略帶咄咄逼人的質問說法師到底搶精神鞋要幹嘛? 只有個賊, 我很確定是神樣的. 當時你們在魔古山, 這人沒在副本. 給人感覺好像是見到殺父仇人一般的憤怒, 光是要不要臉會不會玩法師就洗了好久. 前後大概半小時, ID我沒有記, 但有心還是找得到的. : : 不過嚷著別染紅PTT的是這周的事喔, 你們家RC該換密碼了, : : 不止一個路人私下跟我提到這件事, 而且是同一件事. : : 假如我在哪邊把個人行為牽扯整個公會請務必點出, 讓我有機會作修正. : : 其實我好像沒有提過你們的公會名, 畢竟小灰大大當年很照顧我, : : 而鍋貼又是同學. 雖然說現在大概所有人都知道了. : : 請了解, 這是我不樂見的. : 説到不染紅ptt這件事, 我恰好很清楚, 而且我更清楚這句話是玩笑話 : 為什麼這麼說? 因為這句話就正好是我們收團以後幾個人閒來無事私底下聊天時, 我講的 : 麻煩你跟你所謂的"路人"確認一下, 到底是你想無端生事還是路人想無端生事 : 說到底我們自從知道染紅這回事以後, 每次都有在幫忙喊停手和幫忙染紅 : 自己無聊在RC講一下垃圾話開開玩笑(而且還有設密碼), 也要被抓出來講 : 我是覺得不是很厚道 : 你可以去跟"路人"問清楚他的消息是怎樣, 然後我會跟你說原始版本到底是怎樣 : 我們就可以來判斷到底是誰想惹事 : 至於如果是非公會幹部的會員甲乙丙隨便說說.... 他們隨便說說也有人要信啊? 其實究竟是誰講得我有點搞糊塗了. 因為鍋貼也說是他講的. 而我收到的內容是: 不要給PTT的染紅, 尤其是胖嘟嘟熊. 兩個人密我說了同一件事. 一個是真的不認識的路人, 另一個我知道. 你有興趣知道是誰的話我私下跟你講, 因為他不希望我公開透露. 這件事情假如沒有板上一些後續的話我根本懶得去提. 一開始雖然有點小哀怨, 因為我打的第一隻帆船就是神樣同學的好心收留, 所以在之後苦等的過程中發現出了, 我第一時間組公會. 第二時間搜尋神樣, 然後隨便挑一個比較有聽過的ID直接組然後密 帆船. 這些應該都有記錄可循, 也問得到. 或許是運氣, 當時觀察規律我成功預測好幾隻帆船命中, 直到憤怒之煞CD修短那周後 才抓不到規律, 在此之前, 次次帆船我都有打到. (到目前為止我應該還是憤怒使者打過最多次帆船的玩家, 只錯過了三次, 除了9/29你們吃那次外, 一次正好在出團, 另一次則是真的錯過.) 而只要我有打到, 我就有主動去組神樣玩家. 一度我覺得我跟神樣的同學在野外BOSS上是有一點默契的. 所以雖然討拍不是我的作風, 我還是哀怨的找了鍋貼抱怨一下. 他的回應與小灰前板主相同, 我也能接受. 不過他不確定帆船是不是也是有人這樣說, 我於是有了一點疙瘩. 直到今天下午白閃大大斬釘截鐵的確定沒這件事, 我信了. : : 然後拉回來, 在公會幹部出面開始處理事情之後, 你這時候跳出來無論如何是不得體的. : : 就像當初炸彈哥在板上搞事, 那時候小灰大大還在位, 我想說不要由我來介入會比較好. : : 小灰大大卻說他管不了炸彈哥, 最終只好由我出面, 什麼事情都全扛了. : : 對誰都不好. : 這個就不是很好玩了, 我實在沒很想提當年的事, 很翻舊帳 : 可是當年是炸彈哥在板上鬧, 剛好那篇文是你先看到, 想要處理 : 你就問我說要不要我先去管管他, 別直接判 : 然後我就回說你桶就是了, 我跟他講也沒用 : 並不是什麼你跳出來扛全部. 你不桶他等到我看到那篇文還是要照桶. : 另外可能還有一些我出面桶有可能被質疑是不是判的太輕之類的考量, 但我印象中我沒特別講 : 但至少判決面是一致的, 反而是你先來問我讓我覺得很奇怪. : 下面又是一堆奇怪的舊帳和謠言, 就不回了 這件事我記的很清楚, 理由是這是我板主上任後的第一個風波. 也是我在板上被判的第一個警告 (我自己判的) 不這樣壓不下去. 前因後果: 自由羽翼團員 enchyi 跳去神樣, 炸彈哥則在板上發文酸說公會有人被寄信邀請要去衝擊wmo. 鑑於當時自由羽翼的招生文特色, 每個人都知道是在說他們. 也因此有了一些爭執. 總之, 吵著吵著 自由羽翼 rgo 同學惡意公布了私信. 而且在我推文給予一小時緩衝後仍然不肯罷手刪除. 所以被桶了. http://webptt.com/m.aspx?n=bbs/WOW/M.1306418186.A.FE1.html 但是桶rgo激起眾怒(見連結底下推文) 因為無獨有偶, 炸彈哥也幹了一樣的事情. 此時我一樣數時間等待緩衝, 但私下的溝通未果. 只好找小灰前板主, 而收到的回應是小灰板主管不了他. 該怎麼處理怎麼處理. 所以 http://webptt.com/m.aspx?n=bbs/WOW/M.1306436186.A.8A7.html 因為板上已經大亂所以全數處置. 另外為了平息輿論, 自己也為這段緩衝期控制不當記一個警告, 懲處文章在有留底 http://webptt.com/m.aspx?n=bbs/WOW/M.1306442435.A.5C0.html 全部看完就會有點概念. 當時板上的流行話是 【板主:greydust/statue/Induction】 看板《神樣》 不可質疑你的神 樣 我覺得出面收拾這個攤子雖然是歡喜做甘願受, 依然是時間上的負擔. 尤其在桶炸彈哥後我又被他私信轟炸了好久. 從而有了後面的濫訟引戰判例, 一路鬧到組務板. 所以我的確認為如果神樣管得動炸彈哥, 我就不用「扛」這些. : : → whitereflect:喔 補充，這篇文章噓你的人大部分都不是神樣的 11/07 18:10 : : → whitereflect:是你自己主觀意識認為神樣都在攻擊你才產生了遐想 11/07 18:11 : : 誤會了, 每個ID背後各自有各自的公會. : : 神樣在這裡頭是最多的. 這跟大多數人是不是神樣沒有關聯. : : 圖解 : : | : : | : : | : : | : : | | : : | | : : | | | | | | : : ------------------------------ : : 其餘A 其餘B 其餘C 神樣 其餘D : 讓我也來畫個圖 : 圖解 : | | : | | : | | : | | : | | : | | | : | | | : ------------ : 其餘 神樣 : 這我能說什麼? 不就蘇東坡與佛印 : 然後我數來數去, 在你提到神樣以前, 噓你的神樣會員也就一個團員, 一個休閒會員而已 有道理. 只是 這位這邊是還好, 不過有在follow我文章的應該常常可以見識到這位無盡的火氣. 比較好的是, 心得文比較不會. #1GcemEZ4 除外 之前都好好的, 繼搶了惜春的鞋子之後, 野外boss不組了, 點名不組胖嘟嘟熊. 然後倏地一個禮拜跑出這些東西, 小灰前板主覺得我該相信什麼? : 最後我想說 : 我不想扯到公會, 但也不太喜歡別人扯到自己公會, 還是在公開場合 : 出於維護公會名聲考量, 上面幾個簡單的澄清和疑問就麻煩等帆船的時候撥空回覆一下吧 我覺得我現在的狀況很不利, 因為千夫所指不病也死. 問題是我不懂究竟哪邊得罪了神樣, 因為這麼多年我還是頭一回看到白閃大大怒成這樣. 而且言詞透露出的是: 我早就得罪你們了 可是, 在哪裡? 什麼時候? 為什麼會這樣? 我愈來愈感覺這不只是一雙鞋子的問題. -- 今日世人知道每一件事物的價格，卻無法瞭解任何事物的價值。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　－ Oscar Wilde 《葛雷的畫像》 --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.35.178.203 過去的事就算了吧, 貓姐是有風度的人. 就是覺得給了你添了不少麻煩, 所以小心翼翼的不再給你添麻煩. 過幾年, 也許我們重新交個朋友. ※ 編輯: Induction 來自: 114.35.178.203 (11/08 04:34) 不好意思, 其實我只知道你是神樣的不知道你是誰. 但是你說話的口氣很像那天密我的人, 是你嗎? ※ 編輯: Induction 來自: 114.35.178.203 (11/08 04:36) 傷腦筋, 信也好 不信也好, 自始至終我沒那個意思. 會特別客氣跟看重也不是鑒於信件的互動或是板上的互勉 而是早在當初hate救回日本自殺者的事件讓我打從心底的欽佩. ※ 編輯: Induction 來自: 114.35.178.203 (11/08 04:39) 了解, 謝謝. ※ 編輯: Induction 來自: 114.35.178.203 (11/08 04:39) Sure, 雖然我有一點怕會不會是另一個戰場. 但也許真的是時候到了, 一過立冬就出現冰釋誤會的機會. ※ 編輯: Induction 來自: 114.35.178.203 (11/08 04:41) 當然可以, 我們甚至有一個line網 以及早中晚班站崗員. 你也有看 權力的遊戲? ※ 編輯: Induction 來自: 114.35.178.203 (11/08 04:44) 如果真的是因為鞋子導致得罪這麼多人, 我寧可不要買. 但假如純論法師配裝, 509精神鞋打死所有496鞋. 我穿著483, 我有一點錢, 公會處於拓荒階段, 怎麼可能不去買? 事實上我想的不是自己, 當時公會的牧師也想標, 為了團隊, 如果是公會的牧師標了我就不標了, 不過惜春比他有錢, 他不標了. 而我比惜春有錢, 所以我標走了. 大概是這樣. 第三季有消息嗎? 恩, 我也覺得自由羽翼可惜了. ※ 編輯: Induction 來自: 114.35.178.203 (11/08 04:49) 好久:( 這部連我娘都愛看 ※ 編輯: Induction 來自: 114.35.178.203 (11/08 04:52) 太強了 ※ 編輯: Induction 來自: 114.35.178.203 (11/08 04:52) 真的忘了, 中文ID算是資訊嗎... ※ 編輯: Induction 來自: 114.35.178.203 (11/08 05:53) 沒有記幾個字, 這件事情我一開始沒留意的. 我認為是人之常情, 是有了一些後續之後我才連結了起來. ※ 編輯: Induction 來自: 114.35.178.203 (11/08 05:56) 我一直覺得, 應該有更好的作法. 不過現在回文點名了, 假如不回應, 事情反而變得更糟. 每個人都騎虎難下了. ※ 編輯: Induction 來自: 114.35.178.203 (11/08 06:04) 我會, 我也作過. 代價是得罪到了公會的人. 後來還找了我一些麻煩. 至於現在, 其實我沒有半點把握. ※ 編輯: Induction 來自: 114.35.178.203 (11/08 06:06) 我現在愈來愈覺得事情應該不僅僅是一雙鞋子這麼簡單. 應該有別的原因, 所以雖然演變成了很蠢的處理模式, 卻不失為一個澄清誤會的契機. 到底是怎麼了? ※ 編輯: Induction 來自: 114.35.178.203 (11/08 06:08) 其實, 有問題的地方在更早之前. 如果有時間, 可以看一下我最近的文章. 大概一周. 我覺得先暫時不要提這些了, 小灰前板主應該有辦法直接明示我 癥結出在哪才對. ※ 編輯: Induction 來自: 114.35.178.203 (11/08 06:10) 這不是我想要的討論方式, 事實上用這種方式溝通對神樣也沒有好處. 假如繼續這樣, 討論的模式就會被導引到很壞的地方去. ※ 編輯: Induction 來自: 114.35.178.203 (11/08 06:18)