作者yenhunG (語冰非夏蟲語冰非夏蟲語)
看板WOW
標題Re: [閒聊] 幸好有免費
時間Sun Sep 30 13:03:30 2012
※ 引述《CRAZYAWIND (考試快到了!!)》之銘言：
: 小弟經驗不深 從BWL年代開始玩
: 小弟以前任務控 聲望控 也曾拿下伺服器首位 副本拓荒也是不缺席
: 經歷過這麼多次的改版 我覺得這次的改版很讓我失望
: 不知道是不是Diablo的失敗導致 BZ 想以聲望 加上無限的每日 來綁住玩家
: 想當年 每次大改版 我都會以最快時間把能解的每日解光 副本打完 以最快時間聲望衝滿
: 拿取聲望獎勵 拓荒副本
: 可是這次看到BZ把點數裝 湊在聲望中 而且聲望還一堆 WTF
: 想輕鬆玩 可是看到這次這樣的設計 我真的不知道該如何下手解聲望
: 解每日 又是我最痛恨的時期 那麼多每日 那麼多惡毒的聲望
: 這次WOW我真的沒辦法在玩下去了
: 60年代每天農抗性藥水的日子我撐過去了
: 70年代 天天面對 太陽井 那些平衡有問題的BOSS我也撐過去了
: 80年代 10人團 25人團 要打多副本的日子也撐過去了
: 85年代 轉為休閒團 還是可以在 15% Buff 快快樂樂的打完死翼
: 這次的90級 我看到那堆聲望 加每日 我真的不行了
: 謝謝WOW 這些年來帶給我的那麼多快樂
簡單的說啦
一個很多人玩的遊戲 無論你改版再怎麼爛 玩家再怎麼罵
LP掐住還是會繼續玩 邊罵邊玩
一個已經大量流失玩家的遊戲 無論你改版再怎麼有善意 改的再怎麼好
想要讓玩家回流 被登天還難 你送他七天他還是不鳥你 頂多就這七天登入看看
BZ這間偉大的公司 之所以能夠茁壯
就是靠著我們這群30上下的老玩家
歷經暗黑破壞神2、魔獸爭霸3、WOW歷屆改版
靠我們這群人所打下基礎的
WOW就是這個活生生經典的例子，
他龐大的主力玩家就是這群當初還在念高中->大學->當兵->工作-> 結婚->當老爸
相信很多人在公會打副本都曾體驗過..
lv60打40人副本拓TAQ、NAXX.. 還在念大學..
lv70打25人副本拓基爾加丹.. 延畢or考研究所..
lv80打25人副本阿薩斯.. 開始有人當兵
lv85打25人副本龍魂.. 開始出社會工作、結婚
上面這些請自行隨意組合，基本上就是這個模式，戰友喜酒都不知道喝幾攤了，
這完全就是一個循環的過程，有些時候老鳥回來在玩一陣子這樣，
我只能說，這群主力老了累了，沒以前的幹勁了，
縱使遊戲做得再怎麼好，也幾乎讓他們無法產生多大的興趣了..
頂多就是上去練練等級，到時候會剩下幾人，其實寥寥可數。
何況WOW又是一個極度排斥新手的遊戲，
新手加入的情況可以幾乎說是0，
你要一個新手從lv1開始練，練到lv90，可能都還沒問題..
但你要他開始打副本，那就GG了，
別跟我說他都遇到好人從頭開始教他，沒那種事的，
他只會被靠唄到體無完膚，然後怒quit，這樣而已。
D3其實也是一樣的情形，
不過他好在還有一小群新血高中生，聽聞D2當初的大名所以一窩蜂的跟去買，
但也只是時間上的問題而已，因為說穿了主力還是那群老人。
而LOL就是完全一批新血高中生(青春的肉體)+老人，
所以目前完全就是把WOW、D3巴假的。
別跟我說遊戲型態不一樣然後lol免費之類的，
想當初WOW就是踩著CS那些熱門遊戲上來的，
就只看那款遊戲是大贏家最多人玩而已。
沒有誰對誰錯的問題，
所以一定會有人說BZ這次滿滿的善意，
同樣的一定也會有人說BZ這次滿滿的惡意，
總歸老話一句，
當初幫他打下江山的那一群小兵們，已經老了～
長江後浪推前浪，現在決定一個遊戲生死的是那群現役高中、大學生們，
我們起不了多大的作用了，
我們現在就等於是那群眷村的老兵一樣，在話當年勇而已，
外面的世界已經變了～
所以也不用說什麼慢走不送，
其實心裡面都明白，
這就好比當初出生入死的老兵們，一個一個去世，還活著的替他們送終，
徒增悲傷而已。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 111.255.135.165
※ 編輯: yenhunG 來自: 111.255.135.165 (09/30 13:05)
1F：→ Srwx:內建功略的遊戲叫做排斥新手... 新手不等於NOOB好嗎 09/30 13:05
※ 編輯: yenhunG 來自: 111.255.135.165 (09/30 13:06)
新手絕對不會打副本的，
別拿那種我們已經打了五六年的經驗來說嘴，
這遊戲很排外的。
※ 編輯: yenhunG 來自: 111.255.135.165 (09/30 13:07)
2F：→ zxcvforz:TBC時期的確排斥新手，但80>90不斷改善，現在極端友善了 09/30 13:06
我簡單問一下..
你們周遭身邊到底有那幾個，是看了你玩wow，
加入的玩家，最後在跟你們一起拓荒打副本的，
我只能說我玩這遊戲五六年來，只有一個。
※ 編輯: yenhunG 來自: 111.255.135.165 (09/30 13:09)
3F：推 RevanHsu:打副本是個問題 不過是人的問題比較多 遊戲已經友善很多 09/30 13:10
新手腦袋絕對沒問題的..
上面所說的內建攻略什麼的，那是給老鳥看的，
我們一看就懂，知道怎麼打。
但對於完全陌生的新手而言，他絕對絕對一開始摸不透的..
4F：推 iam0718:淚推 09/30 13:11
※ 編輯: yenhunG 來自: 111.255.135.165 (09/30 13:14)
5F：推 o07608:我是因為看了青銅龍王的文章，想海扁卡爾洛斯才加入WOW的 09/30 13:13
6F：→ ihil:WOW是全世界對新手最友善的遊戲了 09/30 13:14
7F：→ o07608:七月初加入，也是自己去摸副本來的(還是排補師) 09/30 13:14
8F：→ dk3y93:一定要拓荒打副本才是玩魔獸？ 09/30 13:14
9F：→ o07608:個人覺得情況沒有像原PO說的那樣嚴重 09/30 13:14
10F：推 child0515:內容有點毒 不過很反映現實XD 09/30 13:15
11F：→ o07608:當然這也可能跟我第一次打副本(地獄火)時遇一個好DK坦 09/30 13:15
12F：→ child0515:新手友善 是說1-85或1-90 的確是友善 但內文都剖析給你 09/30 13:15
13F：→ o07608:我害大家滅團兩次還肯耐心教我怎麼補有關係就是 09/30 13:16
14F：→ zxcvforz:別忘了還有一(小?)群很猛的年輕主婦有在玩 XD 09/30 13:16
15F：→ child0515:看了 鄉民也說90才開始 重點在副本友不友善啊 不過mop 5 09/30 13:16
16F：→ o07608:哇塞= =我講一句話就被人斷一次，囧 09/30 13:16
17F：→ child0515:人普通目前滿友善的啦 英雄還沒打 遑論團隊 然後這也是 09/30 13:16
18F：→ zxcvforz:因為現在很注重斷法啊，大家都習慣了 09/30 13:17
19F：→ child0515:老玩家觀點 更別說uber根本不把難度當一回事 這就有差了 09/30 13:17
20F：推 o07608:況且現在魔獸副本，真正有難度的要從Cata開始才算 09/30 13:18
21F：→ o07608:嗚喵王之前打再多五人副本，一進cata排海潮會發現新世界XD 09/30 13:19
22F：→ MVPkobe:比起60早就簡單好幾倍了 09/30 13:19
唉.. 何必要講這麼明呢..
友善的遊戲，不友善的是人阿～
※ 編輯: yenhunG 來自: 111.255.135.165 (09/30 13:20)
23F：→ child0515:都說了你用老玩家觀點去看是沒用的 cata再難 對於坤哥那 09/30 13:20
24F：→ child0515:些人根本不當一回事 在他們眼中還不是一樣超級簡單? 但 09/30 13:20
25F：→ child0515:是新手接觸 難啊 而且大家都老手 看一下就會打 對於不會 09/30 13:21
26F：→ child0515:的人的耐心和指導早就隨時間消散了 沒什麼新血 有新血想 09/30 13:21
27F：→ child0515:玩看看 又因為副本被罵被唸 傷心失望而不玩 惡性循環 09/30 13:22
28F：推 evadx:這遊戲本來就很排外阿.簡單講就是噴你一頓在叫你自己找資料 09/30 13:25
29F：推 detective14r:原po說對了 這遊戲排外的是(老)玩家 不是bz 09/30 13:25
30F：→ child0515:看wlk到cata的變化就知道啦 板上戰過好幾次了 09/30 13:26
※ 編輯: yenhunG 來自: 111.255.135.165 (09/30 13:28)
31F：推 s920325:認同 最不友善的就是老玩家... 09/30 13:27
32F：→ evadx:從60年代到現在都是.然後又擺出高姿態嘴臉說簡單東西自己查 09/30 13:27
33F：→ s920325:所以WLK獲得極高評價就是這樣 低階覆本就是無腦打 門檻低 09/30 13:29
34F：→ evadx:只不過一句話就可讓人知道的東西.還有以前玩家比較古意.被噴 09/30 13:29
35F：→ evadx:後會摸摸鼻子自己找.新生代玩家不甩你就直接去玩別遊戲了.現 09/30 13:30
36F：→ evadx:現今遊戲選擇比以前更多.不是暴風雪天下了 09/30 13:31
不是以前的玩家比較古意
而是當初我們也不懂 XD 其實大家都是這麼苦過來的
※ 編輯: yenhunG 來自: 111.255.135.165 (09/30 13:34)
37F：→ dk3y93:…推文居然不見了，並不是只有拓荒打本才叫玩魔獸。 09/30 13:35
抱歉 可能修到了.. 不好意思..
當然阿，不是只有副本打卡、戰場積分才叫wow
真正的體驗遊戲玩家也是有，但那畢竟是少數中的少數。
38F：→ wurenben:BZ自己搞砸的..怪不了別人 09/30 13:35
※ 編輯: yenhunG 來自: 111.255.135.165 (09/30 13:37)
39F：→ evadx:真的是古意阿.不對應該說那時的遊戲性就是比較像單機版那樣 09/30 13:40
40F：→ evadx:比較整玩家的.動不動大地圖.任務沒標示起始結束點.死掉會掉% 09/30 13:42
41F：→ wurenben:那些都還好,主要是付出時間有沒有得到成就感.. 09/30 13:43
42F：→ evadx:等等.老玩家其實都在以前遊戲艱苦過來不管是單機還是骯賴都 09/30 13:45
43F：→ evadx:都是.尤其金庸還要消學點.還不能消太多等等對玩家很麻煩的東 09/30 13:46
44F：→ evadx:西 09/30 13:46
45F：→ evadx:然後老玩家慢慢知道這些折磨人的沒必要.慢慢修改才有好環境. 09/30 13:49
46F：→ evadx:現在新玩家直接走老玩家鋪好的路.跳過磨人階段.你想.他們怎 09/30 13:51
47F：→ evadx:可能再回頭玩那些折磨人的 09/30 13:51
48F：→ evadx:然後就又要說到老玩家心態了.老玩家比較老.就以為比較屌 09/30 13:56
49F：→ evadx:阿我們以前都是這樣苦過來的阿.卻不知道遊戲生態早已改變 09/30 13:57
50F：→ evadx:.一味的擺高姿態讓人反感也是正常的.人家又沒體會過.而且生 09/30 13:59
51F：推 GALAY:是要苦什麼阿...你這不是老玩家心態是啥... 09/30 13:59
包含我也是沒錯。
※ 編輯: yenhunG 來自: 111.255.135.165 (09/30 14:02)
52F：推 dyumen:時代不一樣了~有感慨表示"你老了" >.< 09/30 14:01
※ 編輯: yenhunG 來自: 111.255.135.165 (09/30 14:03)
53F：→ evadx:態早就變了.把新玩家當成以前一樣人家對你的模式.不走光才怪 09/30 14:03
54F：推 bernon:有些人好像還是搞不清楚,又不是遊戲不友善,是人,是人 09/30 14:06
55F：→ bernon:打副本還是要組人,難道BZ會設置NPC跟新手一起打嗎,不會嘛 09/30 14:07
56F：→ bernon:不要說WOW,其他遊戲都一樣,後期加入的感覺跟老手距離很遠 09/30 14:08
57F：→ bernon:不懂的東西問了被噹,不會打也被噹,感覺就很挫折 09/30 14:09
58F：推 freegreg:上線練個一級打打副本就覺得眼睛跟肩膀很痠 orz 09/30 14:20
59F：推 tutucard:我有一個現實世界的朋友是個WOW休閒玩家,應該說他是個 09/30 14:24
60F：→ tutucard:沒團跟的老玩家,有找他來和我們一起打副本,結果十分雷, 09/30 14:26
61F：推 xrichardx:不會啦~去看看隔壁棚的魔力寶貝也是送七天，狀況大不同 09/30 14:26
62F：→ tutucard:也是花了好一些時間才能讓她慢慢跟上,但是這是現實朋友 09/30 14:26
63F：→ tutucard:,如果是不認識的,我想應該不會願意花那麼多時間教吧,遊戲 09/30 14:26
64F：→ tutucard:門檻偏高造成的對 新/生 手不友善,在這個年代也很難靠老 09/30 14:28
65F：→ tutucard:玩家 COVER 了... 09/30 14:28
66F：推 Fnd:我倒是認識不少80甚至85才開始副本的玩家,從新手到熟手,需要花 09/30 14:37
67F：→ Fnd:的時間沒有你想像的多,我是認真的,操作簡化跟副本難度分開帶來 09/30 14:38
68F：→ Fnd:的玩家群其實不少,新手也能藉由打普通甚至簡單的h獲得成就感 09/30 14:39
69F：推 capoboy:當推出Wo"L"的時候 就會在台灣重現當年的傳奇~ 09/30 14:52
70F：→ mike0327:年輕玩家應該還是有很多對dota系列的沒興趣的@@ 09/30 15:00
71F：推 bigcow637:不能同意更多 09/30 15:02
72F：推 lpb:不知道跟年齡有沒有關係，我弟很愛Dota，我是根本沒興趣，LOL 09/30 15:13
73F：→ lpb:只把教學關打完就移除了，好笑的是，我弟每次看我打副本會問， 09/30 15:14
74F：→ lpb:「你怎麼又在打同一隻王？」，我就反問，「那你Dota怎每次都打 09/30 15:15
75F：→ lpb:從一張地圖？」XD 09/30 15:15
76F：推 aggressorX:這就是青春的回憶阿XD 遊戲只是憑藉 玩家想回去的根本 09/30 15:34
77F：→ aggressorX:不是當時的盛況 而是滿滿的青春活力 09/30 15:34
78F：→ hogiking:現在副本是極端腦弱了 除了HC... 09/30 15:35
79F：→ hogiking:DOTA同一張圖 但是不同英雄組合阿 插狠都好嗎 09/30 15:36
80F：推 tiros:聽起來BZ已經是夕陽企業了？ 09/30 15:36
81F：→ aggressorX:就跟我小表弟一樣瘋狂幻想組個LOL戰隊說那樣很帥 09/30 15:37
82F：→ aggressorX:唉 不得不承認已經老了 毫無衝勁 09/30 15:38
83F：推 tiros:我很懷疑這次回鍋能不能撐到練滿90... 09/30 15:40
84F：→ Butcherdon:不是因為D3的經營策略不佳讓很多玩家怒quit BZ嗎 09/30 15:41
85F：推 privatecho:花一晚上更新上線30分鐘不到我就關了...真的沒勁了 09/30 15:44
86F：→ lpb:話說，這次MOP雖然做的很好玩，可是工會成員似乎不像以前一樣 09/30 15:45
87F：→ lpb:狂熱，像是會長已經連續包辦WLKCata兩次是伺服第一滿等戰士， 09/30 15:46
88F：→ lpb:其他人也有幾個專業首位，只是這次大家都很悠閒在練，沒出半個 09/30 15:47
89F：→ lpb:首位，連我也是很悠閒在玩，不像之前狂衝等...這是老了嗎？ 09/30 15:47
90F：推 killord:我是覺得要看人運...現在說話不客氣的太多了 09/30 15:55
91F：推 UltraKill:其實說的挺有道理的 不過不太認同副本不友善 09/30 16:11
92F：推 killord:其他遊戲沒有資格這麼老的玩家呀...很多東西時間線拉長問 09/30 16:15
93F：→ killord:題就會出來... 09/30 16:15
94F：推 Calaglin:簡單說就是bz沒新梗 吃老本中 09/30 16:38
95F：推 mammonist:改版哪有改這麼快啦，我第一條符合（念大學），現在.... 09/30 16:53
96F：→ mammonist:還在研究所哩orz～～ 09/30 16:53
97F：推 oneG:就算副本在怎麼有善 在老玩家眼裡 是不是新手技術一看就知道 09/30 17:32
98F：→ oneG:老玩家也不太喜歡跟著新手打副本 因為效率低 這就是排外了 09/30 17:32
99F：推 deathnote14:人跟人之間是互相影響的 找不回以前熟悉的 環境跟團隊 09/30 18:04
100F：→ deathnote14:心裡就淡了 覺得有一點過客心態 回來看看而已 那種 09/30 18:04
101F：→ deathnote14:把歸屬感當作 生活一部份的熱情 已經淡掉了 09/30 18:05
102F：→ deathnote14:對我而言啦 可能要等泰坦出了 把一切打掉重新來過吧 09/30 18:06
103F：→ h45279802:推樓上 同樣想法 我明白內容一樣好玩 但是感情淡了 09/30 19:38
104F：推 patoo:非常同意這篇文章 對新手最不友善的其實就是老人... 09/30 21:25
105F：推 ialy:我就是CATA才開始玩的 後來還自己帶團 09/30 21:29
106F：推 gn00452220:熱門的遊戲是由大學生高中生決定的 很認同 09/30 22:28
107F：→ uluvu0:其實那不是老人，那是小白。 10/01 00:29
108F：推 halfy:中肯好文，但是這裡的人不面對現實 10/01 00:53
109F：推 bkillusion: 10/01 01:16
110F：推 happybowpi:<友善的遊戲，不友善的是人>，大推這句話!!!! 10/01 18:43
111F：推 mindarla:這串心得文超級值得m的阿..我從大四開始4.0.. 10/02 17:31
112F：→ mindarla:完全符合改版的人生tempo.. Q_Q 10/02 17:31