作者killord (皇甫平)
看板WOW
標題Re: [心得] 一點點關於天賦的心情
時間Wed Sep 26 14:21:08 2012
※ 引述《DennyCrane (時鐘)》之銘言
吃光。
其實這種說法算是以結果論英雄了吧……
過去的天賦樹還是有她的魅力，以變化或說自由度的潛力來說，是舊的那套比較比較大。
但是魔獸是OLG，職業平衡度是個避不開的問題。
而且還挖了職業依照天賦有不同功用的坑跳。
結果WOW團隊大修小補、增新刪舊，搞了五、六年，到最後的得出的結論就是現在這樣了
，為什麼？
因為這是OLG呀！
嘴巴喊自由自由，出團的時候還不是希望隊友最好的動作精準、言語沉默、配點專業，好
似個機器人般，讓大家順推順打最重要？出團真的有人很自由奔放那叫啥？反正不是霹靂
螫3310就對了。
自由的天賦數最後只適合單機，因為不用配合別人也不用跟人比……
不要說別的，早期WOW的時候風氣其實跟兩年前就有落差，早期大家都不太會玩，天賦愛
怎麼點怎麼點，甚至副本亂打，都不會怎麼樣，雖然在意的人還是有，但是畢竟沒有現在
這麼的多。
不至於到今天這樣。
那種組隊好，裝備看過一次就可以先罵一次；副本出包馬上就用準備真人PK，大家上法
院見的口吻氣急敗壞的狂罵一通的團隊佔大多數。
最主要還是早期那種權威性的數據還沒那麼風行，遊戲的模式也還沒那麼深入人心。
說到底，遊戲用程式架構出來。
會算的終究能算出最佳解來。
要多人配合，到最後就是需要最佳解，沒啥空間，除非是「親友團」。
另一方面。
要弄出一個真正平衡的東西……可能嗎？
單就玩家操作能力的差異這點來看。
有的人按超過六個鍵就手忙腳亂；有的人一次按十七、八個鍵覺得游刃有餘，要他快捷
列放低於十個常用按鈕簡直就是瞧不起人。
OLG可能踢掉那些手忙腳亂的玩家說：「本遊戲僅供神手，手殘別來」嗎？
不可能嘛！
故此，所謂平衡是誰的平衡？
況且，玩家是流動的，又不是固定群體。
所以其實平衡並沒有所謂的基礎。
因此，就我事後諸葛的觀點來看，BZ只好且戰且走，每隔一陣子把架構打亂，讓玩家要重新摸索
，來延續玩家的新鮮感。
我記得有人提過，當初BZ如果不提升等級上限的話，那天賦可能不會是現在這樣。
但實際上我覺得無論怎麼作，BZ到最後得出5.0甚至D3那種大框架不變，小地方給予變化
的模式還是會必然發生。
說到底，數字可能算的出平衡。
但是人心是永遠不會平衡的。
最後，只能說這大概是OLG的原罪吧，要面向大眾，最沒有爭執的辦法就是統一規格，讓
大家做些無傷大雅的小變化。
我不是說自由不好。
只是自由根本不可能被製作出來……
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 59.126.42.85
1F：→ Akira12Hsu:看到"那套"以為跑錯版... 09/26 14:21
2F：推 DEVIN929:過去因為好裝難得play for fun 現在相反play for loot 09/26 14:22
3F：推 linlin110:推 09/26 14:23
4F：→ aggressorX:無知不叫自由 09/26 14:23
5F：→ killord:Play for loot也是玩家吵出來的呀...大家都要紫裝咩 09/26 14:24
6F：→ Yanrei:不然就像恢復D那樣，一路走來始終如一 09/26 14:24
7F：→ killord:現在就算做些無傷大雅的事情都可能被罵不專心... 09/26 14:25
8F：推 mapulcatt:早期40人團隊當然可以容許少數亂點or打醬油的人啊 09/26 14:25
9F：→ killord:我個人因為在副本入口的地上放營火被RL罵過...=3=)" 09/26 14:26
10F：→ killord:據我所知 打到T2.5的時候 打醬油跟亂點的已經很難混下去了 09/26 14:27
11F：推 o07608:之前我在石岩H排補，一王打完後被踢了 09/26 14:28
12F：→ o07608:因為隊伍的坦阿DD阿之類的，都被大蛇撞死了 09/26 14:28
13F：推 Yanrei:從dm跟recount問世，打醬油都很明顯 09/26 14:28
14F：→ enchyi:不用到T2.5 T1尾 T2中(幹你媽的吃錢+公會毀滅者小紅龍) 09/26 14:29
15F：推 drummers:之前我開著分身聖騎打那個屌面人85副本H被踢了 09/26 14:30
16F：→ enchyi:就開始不特化不制式打不過了... 09/26 14:30
17F：→ drummers:因為我補不起14萬又毫不猶豫全拉小怪的坦 09/26 14:30
18F：→ DennyCrane:60年代的Damage Meter出世時真是照妖鏡XD 一堆鍵盤高端 09/26 14:31
19F：→ DennyCrane:都閉嘴了 09/26 14:31
20F：推 o07608:屌面人副本是哪個._.a海潮王座嗎？ 09/26 14:32
21F：推 leo255112:格瑞姆巴托吧 09/26 14:32
22F：→ drummers:然後她就問我天賦說我天賦亂點 最後她很辛苦的移動了一 09/26 14:33
23F：→ o07608:我在那個副本遇過一個兩萬出頭血量，全身WLK裝的坦聖._. 09/26 14:33
24F：→ drummers:點說要這樣點才對 09/26 14:33
25F：推 ZzERICzZ:當初H格瑞母真的是地雷檢驗器 09/26 14:33
26F：→ drummers:然後我致命增加了1%(默 09/26 14:34
27F：→ o07608:（鼓掌） 09/26 14:34
28F：→ enchyi:1王不會閃撞=GG 2王不會看招=GG 3王不會閃火打火=GG 4王=GG 09/26 14:34
29F：→ enchyi:格瑞姆不愧是歷史景點，每隻王充滿了各種超容易GG的要素 09/26 14:34
30F：→ o07608:補：我只想知道在打小巨人的時候要怎麼躲那群小蜘蛛 09/26 14:35
31F：→ ZzERICzZ:而且一堆小怪傷害又痛 有些還不能控場 09/26 14:35
32F：推 leo255112:我覺得石岩才是地雷檢驗器= = 09/26 14:35
33F：→ bluesea16:現在也還是地雷檢驗器阿XD 09/26 14:35
34F：→ enchyi:石岩H是1王最難吧 後面還好... 09/26 14:35
35F：→ leo255112:居然有坦敢奔放的拉三四支鐮怪... 09/26 14:35
36F：→ Yanrei:當時版本剛開，H格瑞母一堆坦克都是全拉AE過去…… 09/26 14:36
37F：→ Yanrei:那個補起來真的是超痛…… 09/26 14:36
38F：→ o07608:欸？！石岩坦不能拉三四隻鐮怪喔？！ 09/26 14:36
39F：推 RevanHsu:黑石洞穴比較像 80就能排 想當初檔光束讓無數丁丁現形 09/26 14:36
40F：→ leo255112:然後遇到剝皮到處閃繼續ADD更多.... 09/26 14:36
41F：→ leo255112:我玩分身遇到的，他裝備好像不怎麼樣= = 09/26 14:37
42F：→ enchyi:仔細想想85副本還滿需要腦袋的 (貴古中 09/26 14:37
43F：→ leo255112:奶媽裝等也才33X出頭，被電翻好像也蠻合理= = 09/26 14:37
44F：→ o07608:害我每次看坦爆血，狂唱快補救回之後想說自己哪裡有問題... 09/26 14:37
45F：→ o07608:我自己是覺得cata新增的副本難度才夠 09/26 14:38
46F：→ o07608:北裂境之前的5人副本都覺得還好...... 09/26 14:38
47F：→ aggressorX:鐮刀怪不就他在那邊亂舞的時候要閃嗎XD 但也沒多痛吧 09/26 14:39
48F：→ Yanrei:這時就要拿最初版的通靈學院出來救援了…… 09/26 14:39
49F：推 enchyi:是沒錯 以我當初剛80 跟 剛85 去補5人的感覺 就是差很多 09/26 14:39
50F：→ o07608:我記得沒錯的話，鐮奪怪會破甲吧 09/26 14:39
51F：推 leo255112:三隻以上就非常有看頭.... 09/26 14:39
52F：推 ZzERICzZ:WLK剛開的時候H5人其實也有點硬...是後來裝備提升的快 09/26 14:40
53F：→ enchyi:只好繼續把時間往前推 TBC的H5人才是不堪回首的記憶... 09/26 14:40
54F：→ ZzERICzZ:各位觀眾~BBSSD 09/26 14:40
55F：→ rufjvm12345:TBC 5人H真的就是H.. 09/26 14:41
56F：→ bluesea16:我還記得當初第一次去H奧齊奈地穴被怪淹過去的慘景XD 09/26 14:41
57F：推 o07608:整個燃燒的遠征我只記得他媽的司凱提司和天殺的歐蛤蠣拉 09/26 14:42
58F：推 berryc:85-90提升的幅度不知道有沒有80-85大 現在刷寒冰王冠3H副 09/26 14:42
59F：推 v800982004:不是被門神秒坦然後滅團的回憶嘛 09/26 14:42
60F：推 aggressorX:TBC英雄破碎第一次聽到有人打五人還灌精練去拼XD 09/26 14:42
61F：→ aggressorX:當下覺得幹這實在他媽的太有趣了 瘋狂滅團 09/26 14:42
62F：→ berryc:本輕輕鬆鬆 90之後回來刷暮光之時3H不知道刷不刷的動(單刷) 09/26 14:43
63F：推 enchyi:360度順劈斬~~~~~~~~~~~ 09/26 14:43
64F：→ psalmian:鎌奪怪拉三四支就記得閃開他讀條就好啦 退一步而已 09/26 14:43
65F：推 Yanrei:然後通常這時候就會看到盜賊跟DK躺在地板上 09/26 14:44
66F：→ psalmian:小蜘蛛算是巡邏 停看聽 抓對時間就不會引到 09/26 14:44
67F：推 o07608:別再講盜賊、DK和戰士了！排副本最討厭遇到這三種DD 09/26 14:45
68F：→ o07608:每個都覺得站在怪的AOE技能裡是自己的天職一樣 09/26 14:45
69F：→ o07608:然後再靠腰我都不補他們血，我顧坦都來不及了怪我囉 09/26 14:46
70F：推 enchyi:增強薩 野D 表示： (? 09/26 14:46
71F：→ o07608:補師表是：野D起碼看不到「人」，增強薩沒看過 09/26 14:48
72F：→ o07608:*表示 09/26 14:48
73F：推 ahw12000:我以前都跟人家說增強薩跟懲騎就是自以為力氣大拿把大根 09/26 14:48
74F：→ ahw12000:然後受點小傷就緊張得自補的娘娘腔 09/26 14:48
75F：推 leo255112:不閃AOE的真的很雷 打H失落老是有人被將軍炸死... 09/26 14:49
76F：推 WilliamEX:tbc的英雄副本才是經典.. 09/26 14:49
77F：推 angol1337:英雄迷宮...卡拉全破還是不敢去打 09/26 14:51
78F：推 bluesea16:那時候的英雄真的有打完就是英雄的感覺XDDDDD 09/26 14:52
79F：推 enchyi:傳說中5H比10RAID還困難的年代 XD...TBC各種懷念 09/26 14:52
80F：推 o07608:打海潮王座小門神，補師：我求你們躲開那坨綠色的好嗎..... 09/26 14:53
81F：推 scorpio0920:綠綠的，看起來和補D的技能一樣，安心踩上去。(死) 09/26 14:56
82F：推 leo255112:岩革怎麼會排出橘色的東西呢(? 我踩踩看 09/26 14:57
83F：→ leo255112:->你已經死了 [釋放靈魂] 09/26 14:57
84F：推 o07608:DD：補是新手嗎？都不補血的 補：...... 09/26 14:58
85F：推 drummers:治療:2秒內從滿血到空血的 都是上蒼注定要死的人 09/26 15:06
86F：→ drummers:完全不會有罪惡感 09/26 15:06
87F：推 o07608:好像有道理欸！ 09/26 15:07
88F：→ minoru04:戰最佳天賦點法就像隔壁棚戰EU流一樣 09/26 15:20
89F：推 kusorpg:TBC的英雄副本 真的是有難度 一場打完都覺得 自己超強XD 09/26 15:43
90F：→ kusorpg:TBC最好打的英雄 我認為是麥克納爾了 09/26 15:43
91F：→ emip:其實自己玩坦自己帶隊排控場感覺是還好啦XD 09/26 15:46
92F：→ a12073311:T5畢業坦認為很行衝過去 被血溶盧惡魔兩拳送回家... 09/26 15:46
93F：→ emip:不就那樣悶羊冰恐拉開卡角等等的 09/26 15:47
94F：→ a12073311:T4畢業坦補打壁壘小怪都打很抖.. 一閃神坦剩血皮 09/26 15:47
95F：→ emip:以前還有一些小tip 比如你注意到獵人冰兩次就要準備幫他坦了 09/26 15:47
96F：→ a12073311:很有趣 不過很不適合現在玩家... 09/26 15:47
97F：→ emip:因為他沒招可以處理控場 09/26 15:47
98F：→ a12073311:問題 假如怪物是一冰一悶一羊 請問你接下來坦哪隻 09/26 15:48
99F：→ a12073311:打久的坦 都快把DD技能記起來了... 09/26 15:49
100F：→ emip:恩? 悶吧 09/26 15:49
101F：→ emip:我練DD大部分是為了看看他們有啥招而已~"~ 09/26 15:50
102F：→ scorpio0920:打悶，冰/羊可以重複控。 09/26 15:50
103F：→ scorpio0920:打熟了的DD，也會看，如果我先打羊，DD會去羊悶的那隻 09/26 15:52
104F：→ emip:這也是法師能當鐵三角的原因之一XD 09/26 15:53
105F：→ scorpio0920:可惜這種情景感，再也沒了，DD只會AE，坦只會群坦。 09/26 15:53
106F：→ a12073311:TBC時期 大家觀念還有 所以沒法師就算了... 09/26 15:54
107F：→ a12073311:wlk時期 沒法師就是 補：沒帶水 DD：我也沒有 09/26 15:54
108F：→ ktoaoeex:兩年沒玩回鍋真的覺得現在的玩家一點小事就開幹了 09/26 15:57
109F：推 leftside:推 09/26 15:59
110F：推 tzonren:1F應該是DH.... 09/26 16:10
111F：→ bloodknight:多選擇但是在環境影響下每個人選擇都一樣並不是自由 09/26 17:10