作者winiel559 (大漢天威)
看板Volleyball
標題Re: [問題] 壓球壓在網子上是否算第一次觸球
時間Sat Nov 9 18:30:44 2019
到現在主要爭論的點在於: intercept the ball到底是什麼意思
規則書裡沒有講，所以我去查了FIVB官方的影音規則說明2015版，
(應該沒出2019版的，2015關於攔網的規則跟2019規則沒有什麼不同)
http://www.fivb.org/EN/Refereeing-Rules/MultimediaReferees2015/Elearn/Play%20close%20to%20the%20net/presentation.html
縮網址
https://tinyurl.com/y5wh28wl
or
https://reurl.cc/jd91OL
右邊第七點 attack hit vs. blocking
語音說、note寫說：
"an action of blocking is reaching in order to intercept the ball- Rule 14.1.1
This constitutes a blocking action, a defensive play,
not offensive like in the spiking action."
這種說法固然留有裁判自由心證的空間
原PO問的壓球算不算攔網，可能得看看到底長怎樣
前面文章有蠻多影片說明可能是合法的
至於沙西米是不是攔網，舉例應該寫得很清楚了
spiking都不是攔網，因為是具攻擊性的動作
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.34.156.190 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Volleyball/M.1573295449.A.3D9.html
1F：推 Retsell: 為什麼我手機點開你縮網址會把我導向要下載某app 11/09 18:43
我再加一個
2F：推 ILzi: “a defensive play”，的確是個關鍵字.. 11/09 20:10
3F：推 ILzi: 我覺得這樣的話，這個議題非常值得在裁判研習會上特別提出 11/09 20:14
4F：→ ILzi: 來討論，看看更高階的裁判們的解釋 11/09 20:14
5F：推 JackyPearl: 感到蠻困惑的 照這邊的說法沙西米是spiking因此不算b 11/09 21:56
6F：→ JackyPearl: lock 11/09 21:56
7F：→ JackyPearl: 但是同樣也不是attack hit(必須在自己場內完成) 11/09 21:56
8F：→ JackyPearl: 沙西米得分俯視圖 11/09 21:56
10F：→ JackyPearl: 這樣到底算是什麼 11/09 21:56
11F：→ winiel559: 這球我看起來是在球網上方 而且越網擊球不得挑戰 11/09 21:59
12F：→ winiel559: 所以就算另一邊有意見也沒辦法 11/09 21:59
13F：推 JackyPearl: 國際比賽球員有意見絕對100%會argue 對面沒有也是因 11/09 22:13
14F：→ JackyPearl: 為知道這球沒有問題 11/09 22:13
15F：→ JackyPearl: 他碰球的時候非常明顯是在對面的場內 甚至對面第三球 11/09 22:13
16F：→ JackyPearl: 沒送過 手伸過去打也完全沒有問題 這不代表說這個動 11/09 22:13
17F：→ JackyPearl: 作默認是欄網嗎？ 11/09 22:13
18F：→ JackyPearl: 不然怎麼能在對手的空中碰球呢？ 11/09 22:13
19F：→ realroad: 我怎麼看都覺得球已經在白帶上了耶... 11/09 22:35
22F：→ JackyPearl: 看清楚 他打下去的時候完全是在中線右邊 11/10 01:00
23F：→ JackyPearl: 不要說扣球時光是超過一點點都不行 他的手在碰到球時 11/10 01:00
24F：→ JackyPearl: 完全在對方場內 11/10 01:00
25F：→ JackyPearl: 從主審台看更是一清二楚 有判過比賽就知道這樣不會違 11/10 01:00
26F：→ JackyPearl: 規 11/10 01:00
28F：→ a548701487: 另外擊球點已經過網就算攔網 沒過網就算攻擊 有很難嗎 11/10 02:51
29F：→ a548701487: 貼一個手已經打完揮過去的到底是哪裡有問題 11/10 02:52
30F：推 JackyPearl: 攻擊前在哪裡不重要啊 重點是他碰到球的時候手在對面 11/10 05:29
31F：→ JackyPearl: 根據規則13.2.1 11/10 05:29
32F：→ JackyPearl: 攻擊手與攻擊球的接觸要在自己的場內完成 11/10 05:29
33F：→ JackyPearl: 如過手過網觸球 完成攻擊動作 根據13.3.1就是攻擊犯 11/10 05:29
34F：→ JackyPearl: 規 11/10 05:29
35F：→ JackyPearl: 無論打之前球是否有碰到中線 在影片中 無庸置疑的是 11/10 05:32
36F：→ JackyPearl: 他碰到球的同時手是在對面場內的 11/10 05:32
37F：推 JackyPearl: 我有點開始懷疑是反串了...如果是攻擊舉過去這樣打 11/10 05:45
38F：→ JackyPearl: 不管誰來吹都是判過網擊球吧 11/10 05:45
39F：→ JackyPearl: 如果這球是攻擊不可能合法啊 11/10 05:45
40F：→ realroad: 不對吧，如果觸球前球是在白帶上 11/10 08:32
41F：→ realroad: 當然打到球就是在白帶上啊 11/10 08:33
42F：推 JackyPearl: 你說的在白帶上是"球有碰到網子的平面"嗎？ 11/10 09:06
43F：→ JackyPearl: 如果球只是碰到網子的平面 要打得這麼定你的手碰到球 11/10 09:06
44F：→ JackyPearl: 的時候就一定會過網 11/10 09:06
45F：→ JackyPearl: 總不可能貼網平擊打出一米內的球吧 11/10 09:06
46F：→ realroad: 擊球瞬間球在白帶上 就沒有越網了 11/10 10:10
47F：→ realroad: 攻擊之後順著球過網 本來就合法 11/10 10:11
48F：推 JackyPearl: 過網擊球 球在白帶上就合法...你要不要看看有多少過 11/10 10:49
49F：→ JackyPearl: 網擊球球是在白帶上 11/10 10:49
50F：→ JackyPearl: 隨便找個"二次進攻過網擊球" 應該都一堆 11/10 10:49
51F：→ JackyPearl: 過網擊球是攻擊動作沒有在自己的場內完成 11/10 10:49
52F：→ JackyPearl: 所以attack hit 只要在對方場內碰到球一定違規 11/10 10:49
54F：推 JackyPearl: ...所以我說沙西米是欄網啊 11/10 11:17
55F：→ JackyPearl: 才會合法 你是在幫我證明嗎 11/10 11:17
57F：→ JackyPearl: 幫你找了一下在球白帶上 過網擊球的影片 11/10 11:19
58F：→ JackyPearl: 這些全部都是失分喔 11/10 11:19
59F：→ JackyPearl: 因為不是欄網的情況下在對面的場內觸球 11/10 11:19
...你好像很堅持Simon這球有越網，儘管很多人不覺得
上面realroad板友貼的影片全都是很乾淨的沙西米，沒辦法證明什麼
60F：→ kenny2: 沙西米這個動作只能在自己的場內擊球 11/10 11:20
61F：→ kenny2: 參考一下我的文章的推文 11/10 11:20
※ 編輯: winiel559 (1.34.156.190 臺灣), 11/10/2019 11:27:29
62F：推 JackyPearl: 並沒有 11/10 11:27
64F：→ JackyPearl: 如果你們看不清楚的話 我可以簡單解釋一下 11/10 11:27
65F：→ JackyPearl: 他把球打在一米以內的位置 也就是說他在扣球時施力幾 11/10 11:27
66F：→ JackyPearl: 乎是垂直的 所以他的手勢必要放在球的上方 11/10 11:27
67F：→ JackyPearl: 就算你們看不清楚他的手在哪裡 仔細看看球的位置 11/10 11:27
68F：→ JackyPearl: 無論哪一刻擊球 他勢必要整個手掌過網才能把球定下來 11/10 11:27
69F：→ kenny2: 球只要有一部分（即使很小）通過網上就可以做到釘在1米內 11/10 11:30
70F：→ kenny2: ，當然高度要夠 11/10 11:30
71F：→ JackyPearl: 沒錯 11/10 11:32
72F：→ JackyPearl: 但是同時他的手也要在對方的場中 11/10 11:32
73F：→ JackyPearl: 如果是attack hit就是過網擊球 11/10 11:32
74F：→ realroad: 影片裡也不全是很乾淨的，很多球越網 11/10 11:44