作者hoyunxian (WildDagger)
看板Vocaloid
標題[NICO] 鋼兵對Vocaloid步入衰退的看法
時間Sat Jul 25 23:46:08 2015
http://www.nicovideo.jp/watch/sm26641878
還蠻一針見血的，雖然講話講很快，不過注意重點的話大概就是這樣
1. V家發展太快，以至於急速的商業化導致不滿這現象的初期粉絲大出走
鋼兵認為這是後來的V家P不再把V家角色當成一種偶像般的存在，
(初期的V家曲是以V家角色自身的捏他為主，
之後還是第一期的V家曲雖然已經不再以V家角色自身捏他為主，
但創作上依舊會使用V家形象，可是第二期開始就不存在了)
而是單純使用V家推銷自己的故事，宣傳自己的角色，
他也認為這樣的行為根本不是在做「Vocaloid原創曲」，
這樣的人也不是「V家P」
(他用LoveLive類比成這樣：
初音是μ's的成員，V家角色是μ's，而V家原創曲就是μ's的曲子，
但現今大部分的系列曲都已經不是以V家為主角，而是宣傳P自己的角色與故事，
也就是說，Vocaloid已經變成類似唱歌機械的存在，
當然鋼兵不認為這樣做是錯的(不如說這才是當初開發的目的)，
但這對V家文化而言是一個很大的傷害)
2. 商業化後進來的V家粉絲其實已經不是喜歡V家角色，
而只是單純喜歡那個系列而已，所以當P結束系列引退，
這群V家粉絲找不到喜歡的新P與新系列的話就會退出V家圈
但是已經出走的初期粉絲不會再回來，最後就一個人都不剩了。
鋼兵將這形容成是「水壩潰堤」，原先積存很久的創作欲望一口氣溢出，
但卻留不住後面注入的新水源，所以最後甚麼都留不住。
3. NICONICO營運方自己的問題
這點鋼兵甚麼都沒說，不過日方有人猜問題是出在NICO關掉NICO SOUND之類的網站
而我自己猜的話，大概就是NICO這幾年不務正業越來越嚴重，
錢都拿去辦大型活動(有多少人參加我真的很懷疑)
卻連最基本的影片連線品質都無法確保(這個月初應該很多人連NICO都很慘烈吧)
對NICO失望的用戶與P一個個出走，導致NICO興起的V家圈開始沒落
但非NICO網站的V家創作卻又起不來，於是整個V家圈都呈現衰退的跡象。
不過這樣看來，要讓V家圈復興也不是件容易事啊......
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※ hoyunxian:轉錄至看板 C_Chat 07/25 23:56
1F：推 werul: 看最近BOSS出來會不會好點XD 07/26 00:17
2F：推 r124906623: 唉...以後這裡的V家迷怎麼辦？ 該不會廢板吧 07/26 00:46
3F：推 hayden0828: 就我自己而言 NICO連線速度真得很傷 之前又常常讀取 07/26 03:09
4F：→ hayden0828: 前面幾秒之後就卡住 久而久之就心冷了 07/26 03:10
5F：→ hayden0828: 虧我還有每個月養白金帳號 07/26 03:10
6F：→ hayden0828: 現在頂多看一看新聞 跟追轉戰你管的P和翻唱歌手而已 07/26 03:12
7F：推 lkkopopop: 初音本身沒有故事設定吧 因為空白才能有這麼多創作 07/26 11:35
8F：推 r124906623: Nico現在沒白金是真的不用看了.... 07/26 11:35
9F：推 lkkopopop: 像死球P的系列應該多加推廣 (拖走 07/26 11:44
10F：→ airnoon: 幹嘛廢版，想太多惹www 07/26 14:49
11F：推 shun01: NicoNico?除了影片音質高以外哪一點比的過YouTube? 07/26 15:03
有啊，觀眾參與創作感這點Youtube真的比不上
因為Nico至少有彈幕留言這東西，Youtube就沒有，所有留言都是放在下面
你說bilibili？在綠壩內的東西別說因為語言障礙不想去的日本與其他國家
台灣大概也沒多少人會真的把bilibili看作可以取代Nico的網站吧
※ 編輯: hoyunxian (111.250.104.43), 07/27/2015 18:40:08
12F：推 shun01: 但是B站有市場優勢 07/27 22:57
13F：推 ernova831: ....以前的話還是回事 現在使用群素質低那麼多 07/28 04:51
14F：→ ernova831: 老早就是有沒有都一樣了 甚至顯得礙眼了 07/28 04:51
15F：推 ernova831: 說到底彈幕的參與感較強是建立在能搞即興創作上 07/28 04:55
16F：→ ernova831: 但會那樣玩的那群人也早從nico上消失了 07/28 04:56
17F：→ ernova831: 沒被備份的話 那就是連東西也不見了 07/28 04:56
18F：→ ernova831: 如果只是要看留言 彈幕就會是礙事 07/28 04:58
19F：推 r124906623: 如果只要看MV的話彈幕是挺礙眼的 要手動關閉 07/28 09:37
20F：推 jamesrolfe: 感到遺憾，不過說要廢板真的想太多，比這邊更冷清的板 07/28 11:17
21F：→ jamesrolfe: 一堆 07/28 11:17
22F：→ ulingrern: 對nico失望之後轉戰b站，感覺中v還在發展中，不像日v這 07/28 23:20
23F：→ ulingrern: 樣軟趴趴的 07/28 23:20
24F：→ meteor260: nico現在連放著聽歌都不行了，不知道在搞啥 07/29 15:50
25F：推 shizusumi: 同意第一點。 08/05 09:49
26F：→ shizusumi: 我不知道在這版說這些會不會被圍剿，但我自己是覺得最 08/05 09:49
27F：→ shizusumi: 近出聲庫的頻率實在太頻繁了…… 08/05 09:49
28F：推 wwa928: 嘆...自己反覆聽來聽去的最多還是前幾年那些歌曲...... 08/05 21:21
29F：推 shizusumi: 同意樓上，現在比較多聽舊曲OTZ 08/11 19:55
30F：推 kuku321: 其實V家衰退 海量的歌い手也是造成毀滅的一個點 08/13 09:07
31F：→ kuku321: 一開始幾個有名的歌い手可以跟歌曲相輔相成 兩邊都成長 08/13 09:08
32F：→ kuku321: 後來越來越多人想仿效 歌い手中後期的歪風也不用講了 08/13 09:08
33F：→ kuku321: 連日本一堆動漫畫都在自酸了 還開始有專門學校想開歌い手 08/13 09:08
34F：推 kuku321: 課程 然後想要爆紅 阿不就大量翻唱某系列(我就想戰陽炎? 08/13 09:12
35F：→ kuku321: 然後每個影片就大量洗版 之前最扯的時候TOP10幾乎8成都是 08/13 09:12
36F：→ kuku321: 同一首歌的10人翻唱 更加速原成員的離去 08/13 09:13
37F：推 gs1458: 最近的每週前幾位的再生數的確是在下滑，不過我還是持續有 08/25 08:59
38F：→ gs1458: 在更新mikuradio.blogspot.com唷 08/25 08:59
39F：推 verdandi0202: 中後期出來的歌い手感覺很油(?)，感覺只顧著討好觀 09/20 17:58
40F：→ verdandi0202: 眾，LIVE的合唱PART也萬年同一招，有共鳴嗨完之後覺 09/20 17:59
41F：→ verdandi0202: 的很空虛orz 我還是有養白金,但最近都回去聽舊曲b 09/20 18:00
42F：噓 kaitlyn0307: 第1點真的!!! 以前的v家曲都是以v家人物的基礎形象 02/04 10:17
43F：→ kaitlyn0307: 來創作 坦白說陽炎系列最早的人造Enemy跟目隱code一 02/04 10:17
44F：→ kaitlyn0307: 開始的人設根本就是在畫初音(就像大多數v曲那樣) 可 02/04 10:17
45F：→ kaitlyn0307: 是後來陽炎系列紅了jin就開始改變人物形象然後說不是 02/04 10:17
46F：→ kaitlyn0307: 初音是自創人物-.- 02/04 10:17