作者TzaraLin (假文藝青年俱樂部)
看板Vocal
標題Re: [討論] 有這麼複雜嗎
時間Fri May 14 21:46:15 2010
: 我還是認為身為一個VOCAL歌唱不好 一切都免談
: 我還沒看過有名的團主唱單單只會表演 帶氣氛 卻沒音準 音色 & Power ex...
: 所以歌唱這樣高深的學問非常重要 要學好!!
有，就我文章最末說的Stone Roses主唱Ian Brown
https://www.youtube.com/watch?v=wBwy9ReVnFY&feature=related
甚至，我也可以出賣一下我的好朋友
甫入圍金曲獎最佳樂團的1976阿凱(連結自己找了)
以上兩個都是最明顯
一個國內一個國外的名團
主唱唱歌沒什麼音準，音色一般，也沒Power，但那又如何？
缺點往往也是特色
但是能容許缺點、亂唱成為特色的，恐怕也只有英搖了。
無論如何，
主唱作為一個樂團的樂器
有權利選擇Low-Fi or Hi-Fi
我在觀察各團主唱時
第一個問題總在想：他真的想這樣表演的嗎？
如果這是他想要的，那就對了。
逼自己硬是成為自己不想要的樣子
唱得再好？那又如何？
再說
這世界上能把歌唱好的人太多
能當好主唱角色的人卻太少
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: 你說的沒錯 樂團主唱要學的東西很多 是一般人想像不到的
: 可是如我上面所說的 主唱成功的先決條件就是你的唱功
: 你很會表演 很會互動 又怎樣? 你的歌聲得不到聽眾的共鳴 不就等於在自HIGH
: 我也從不認為此版與KTV版的方向和風氣 有何相同之處
: 我一直都很尊重vocal版 每天都是抱著想學東西的心態進來
: 我幾乎只看歌唱討論相關文章 因為我很想學好歌唱
: 在此也謝謝不吝分享經驗的前輩們!!
: 看到討鞭文 我也沒啥排斥的感覺 會去聽覺得好聽就推
: 不悅耳就看推文有沒有自己可學習的意見
: ----------------------------------------------------------
除了看不出本板越來越像KTV這點我比較存疑外。此外，
如何得到共鳴，不一定要以KTV的標準，88顆芭樂子的阿強也
得到很多共鳴，但阿強如果錄音，在本板肯定會被鞭死。但
對於他們團的支持者，阿強的歌聲就是最適合詮釋他們團創
作的VOCAL。
: 先不論此版的定位 (模糊)
: 那些有勇氣波討鞭文的歌唱愛好者 也只是苦於不瞭解自己的缺點在哪裡
: 不管怎樣唱都不好聽 放自己的音檔就是希望能有高手專業的指點不是嗎
: (能被狂抽我覺得是賺到>.<)
: 不覺得有甚麼不妥的地方 板規也表示可以放聲音檔上來討論問題阿
你沒說錯，但我的重點只在於提醒這個板最早的成立宗旨就是樂團主
唱板，而不是KTV板。
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: vocal版開創至今 討鞭文一直都存在
: 我也不曉得為何到如今 原波才要波這樣情緒化不加修飾的文章
: 就算你真的很會唱很敢波又如何 我們這些唱歌普通沒天分的人
: 就要給你這種自以為是囂張的vocal 看扁? 趕出這裡?
我沒有任何情緒化，用字也盡可能中性。然後我都自己形容
成很不會唱歌的人了，確實我就是很不會唱歌的那種主唱。
: 板規要不要給你來定 :
: 討鞭文聲音檔一律禁止 請至KTV版分享
: PS : 原波你知道有多人少把你當神 當歌唱的模範嗎
: 你卻對於討鞭者 說了降傷人的話
: 你自認...
: 就因為你是歌手 你的文章沒人敢動?
: 就因為你的歌聲受某些人尊敬 你可以發這樣自爽的文章?
: 就因為你認為可以這樣代表民意
: 然後發了這樣看似無腦 不負責任的言辭?
: 你說你是一般人而且又很雞巴
: 不好意思 我也是普通人 而且我喜歡回雞巴人的文
我不是歌手阿？您是不是認錯人？怎麼感覺您反應過度了？
還是您指得原PO是峰哥？
此外，我的文章代表我的觀點，我的觀點就代表我的人，有任
何言論造成任何波瀾，我一定會出來回覆的。況且文章發了就是要
引起討論，討論後，才能去釐清這個板的走向到底該往哪走？這才
是我重溯歷史的目的。
: 畢竟這是"樂團主唱"版!! (今天我才知道XD)
這才是我發文的目的，讓大家知道這個板最早就是給樂團主唱
討論用的。
總之，這個板未來走向如何，就交給新舊板主決定吧。我唯一
能幫得上忙的，就是給予所有力爭上游的新主唱，一些唱歌以外的
經驗傳承。畢竟唱歌這件事情，我從來都作不好，也沒資格教導他
人如何唱。但該如何作好一枚主唱，與團員相處，與環境鬥爭，與
觀眾溝通，這點我倒是很多經驗也很多觀察。但若這個板出現越來
越多不是想來當樂團主唱，只是想來練習自己歌唱功力的錄音討鞭
文，那就有違本版的創板宗旨了。這也是我之所以發文的原因：這
個板是樂團主唱版。
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http://blog.yam.com/tzaralin
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 111.240.205.26
※ 編輯: TzaraLin 來自: 111.240.205.26 (05/14 21:49)
1F：推 Flyzhen:推，我是認為討鞭文沒甚麼不行，而是目前看的討鞭文，跟在 05/14 21:53
2F：→ Flyzhen:KTV版看到的分享文，我看不出有甚麼差異..... 05/14 21:54
3F：噓 kurtw:胡說八道 不知所云 05/14 22:14
4F：推 assistking:推『歷史』 05/14 22:15
5F：→ assistking:樓上為何要噓啊？ 不懂 討論問題而已 05/14 22:16
6F：→ kurtw:主唱唱歌沒什麼音準，音色一般，也沒Power，但那又如何？ 05/14 22:20
7F：→ kurtw:大家都是樂團一份子 所以這樣標準應該可以通用 05/14 22:20
8F：→ kurtw:那吉他跟貝斯亂彈就好了 off key 也沒關係 05/14 22:20
9F：→ kurtw:也不用買太好的琴 音色 一班也OK 05/14 22:21
10F：→ kurtw:缺點就是特色 爬甚麼格子 練甚麼基本功 05/14 22:21
11F：→ kurtw:不對拍才屌阿 跟觀眾互動比較重要 05/14 22:21
12F：推 assistking:我想這可以發一篇文喔 05/14 22:21
13F：→ kurtw:有那個感覺跟特色出來才重要! 05/14 22:21
14F：→ assistking:這是很有趣的問題 05/14 22:21
15F：→ assistking:看兩位是否願意發文討論 05/14 22:22
16F：推 adonM:其實就是"音樂"性 和 "技巧"性的問題拉 有些音樂需要高度的 05/14 22:24
17F：推 willie0812:T大 他所指的原PO應該是峰哥啦 XD 05/14 22:25
18F：→ adonM:技巧 才能表達他所要的 而有些音樂的重點卻不在於技巧 05/14 22:25
19F：→ TzaraLin:我單就主唱這件事說，確實是可被允許Off的。樂器組，尤其 05/14 22:28
20F：→ TzaraLin:節奏組則無法off。Lead跑旋律的偶爾倒是可以即興亂跑，很 05/14 22:28
21F：→ TzaraLin:爵士即興也無妨。多數時候，樂器組還是要穩住全場的。 05/14 22:29
22F：→ TzaraLin:但主唱要Off，也要走得有特色，我已經舉出兩個例子了。 05/14 22:29
23F：→ kurtw:走音跟即興有時候有些音會故意走到KEY之外是兩回事.. 05/14 22:30
24F：→ kurtw:對阿 孔慶祥 走的還蠻有特色的 我了我了 05/14 22:32
25F：推 aul62:一個是人家彈你唱，一個是電腦放音樂你唱，哪個比較屌? 05/14 22:35
26F：推 gargarwulala:T大怎麼感覺在鼓勵主唱都可以不講求音準，進錄音室後 05/14 22:36
27F：→ gargarwulala:錄音師不是很辛苦嗎? 如果要每個字每個字重錄或tune 05/14 22:37
28F：→ TzaraLin:不是鼓勵，而是提醒大家KTV標準不一定適用Vocal。 05/14 22:38
29F：→ aul62:那什麼峰的要說的應該是，他很厲害，人家彈他唱，他是主角 05/14 22:38
30F：→ TzaraLin:辛苦的其實是配唱。錄音師軟體修一修孔慶祥也超準。 05/14 22:38
31F：推 gargarwulala:配唱的過程中，錄音師也是漫痛苦地作在前面幫你聽 05/14 22:42
32F：→ gargarwulala:你唱完之後，他要監督，等你真的沒辦法唱準的時候 05/14 22:43
33F：→ kurtw:講的好像 樂團唱歌 跟其他類唱歌標準不一樣 根基本功不一樣 05/14 22:43
34F：→ gargarwulala:才會考慮用tune的。所以我認為音準跟技巧還是漫重要 05/14 22:44
35F：→ kurtw:畢卡索 畫的畫在奇怪 他還是有一個基本功在 05/14 22:49
36F：→ kurtw:畫的抽象 只是他想要表達的氛圍 05/14 22:49
37F：→ kurtw:跟沒有基本功只能畫的跟小學生一樣 05/14 22:49
38F：→ kurtw:跟那種唱的很有特色 但是基本功很扎實 05/14 22:49
39F：→ kurtw:或唱的跑拍 走音 加沒音色因為沒基本功的那種特色 05/14 22:50
40F：→ kurtw:是兩件不同的事情 05/14 22:50
41F：推 chrishappy11:樓上的K大...你懂T大強調的重點嗎?? 05/14 22:54
42F：推 Flyzhen:怎麼會有人搞不清楚重點，死抓著某個點跳針呢？ 05/14 23:54
43F：→ kurtw:哈 黑的都可以講成白的 超屌 05/15 00:33
44F：推 cigaretteass:好歌手多 好主唱少 05/15 01:58
45F：推 nerdrum:很推最後一段 05/15 04:24
46F：推 shakingwall:這討論串已經沒啥意義了 都在雞同鴉講...自己想一下 05/18 01:29
47F：→ shakingwall:可以名留青史的搖滾樂團主唱有哪些.. 05/18 01:30
48F：→ shakingwall:這個問題就沒那麼複雜了 05/18 01:30
49F：推 kokorra:偷push一下 06/08 22:37