作者krousxchen (KXC)
看板VR
標題Re: [閒聊] 淺談 VR 控制器的 UI 配置
時間Sat Sep 26 08:27:18 2026
1F：→ jamt: ios板有個小丑認為真正的VR遊戲是不需要搖桿的喔，用全手勢 04/22 14:10
2F：→ jamt: 玩才是真正的VR遊戲 04/22 14:10
3F：→ jamt: 那小丑是krousxchen啦~他以為他最懂VR遊戲了，有興趣的可以 04/22 22:40
4F：→ jamt: 去看看他的可笑發言都不知道哪裡來的自信果粉總是不讓人意外 04/22 22:40
https://gnn.gamer.com.tw/detail.php?sn=312322
: Meta 同時將 Meta AI直接整合進作業系統；官方強調，使用者只要對
: Meta VR Glasses 開口說話，或運用視線與自然手勢，即可播放電影、開啟 App、
: 調整工作空間，或搜尋任何想找的資訊，不需要使用控制器。
: Meta 表示，Meta VR Glasses 屆時上市時，將有超過 75 款遊戲可完全以手勢操作
到底誰才是小丑呢??為啥Meta要弄75款完全手勢的遊戲呢??
絕大多數VR遊戲要用手把玩，要不是遊戲還是以傳統遊戲的按鍵交互邏輯製作
不然就是當時沒辦法手勢，只能用VR手把去感應手勢
我不過就是直接說手勢是VR的大勢所驅，當年就被一個小丑咬了一段時間
時間證明了誰才是小丑，呵呵
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.165.84.68 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/VR/M.1790382440.A.8D3.html
5F：→ xiuxinme: MVG可以VR不代表適合VR遊戲，純手追會削弱回饋感（因此 09/26 10:48
6F：→ xiuxinme: 部分通路預計有控制器同捆包），它市場定位更適合MR辦 09/26 10:48
7F：→ xiuxinme: 公觀影，支援手追遊戲在我看來，更像是生態捆綁而已。 09/26 10:48
這就會像智慧手機一樣，純手勢絕對會成為標準
VR手把就會像iPad的apple pencil一樣，需要玩某些VR遊戲的時候才會用到的東西
8F：推 shin2190: VR「遊戲」不適合純手勢+1 09/26 14:39
9F：→ shin2190: 射擊遊戲的瞄準、砍殺的武器角度、輕鬆的虛擬移動…等， 09/26 14:41
10F：→ shin2190: 有個香菇頭或是陀螺儀手把這體感與互動不是純手勢可以取 09/26 14:41
11F：→ shin2190: 代 09/26 14:41
12F：推 shin2190: 覺得「大勢所趨」那要趨多久？VR遊戲用途佔比更重的Ques 09/26 14:54
13F：→ shin2190: t 4會無手把嗎？ 我覺得不會，再下一代Q5呢，我覺得還是 09/26 14:54
14F：→ shin2190: 也不會…就像一樓說的「VR遊戲回饋感」離不開手把，非主 09/26 14:54
15F：→ shin2190: 打VR遊戲的設備可以推出無手把販售方案，但一旦涉及VR遊 09/26 14:54
16F：→ shin2190: 戲手把仍是必須的，AVP/三星XR也都是如此 09/26 14:54
我是說「VR的大勢所驅」，不是「VR遊戲的大勢所驅」
因為傳統VR遊戲還是需要手把，因為需要按鍵跟類比搖桿
只是純手勢的VR遊戲直覺太多了
你在虛擬世界用空手拿東西，是用純手勢沉浸，還是手裡有VR手把沉浸??
17F：→ jamt: 有夠可憐，還活在自己的世界，果粉真可悲 09/26 15:16
18F：→ jamt: 話說某小丑還去組了PC來玩PCVR呢，果粉的尊嚴呢 09/26 15:20
我組PC是主要是為了玩魔物哦??
PCVR只是剛好可以給AVP用用，就開開ALYX玩沒十分鐘體驗一下
至於果粉就不能組PC??又在活在自己世界裡認為果粉就不能組PC啦??
然後你還活在自己的世界嗎??
Meta的Quest 3都可以全手勢了，這台MVG也是全手勢，加上一堆純手勢的遊戲
你的臉只會越來越腫，呵呵
19F：→ jamt: 可悲果粉 09/26 16:37
20F：→ jamt: 哈哈哈哈哈拉不下臉說自己玩PCVR喔？只是剛好給AVP用用勒 09/26 16:39
jamt你是不是在顧左右而言他呀
怎麼不正視一下Meta現在的機子都有做手勢，還有作了純手勢遊戲
是想忘記你臉上的小丑鼻??
21F：推 shin2190: 還有一點是「純手勢」是要多純？Meta的神經腕帶也算純手 09/26 17:15
22F：→ shin2190: 勢？ 09/26 17:15
23F：→ jamt: 我是覺得你更像小丑啦，你要不要向valve建言HL用全手勢啊 09/26 18:35
24F：→ jamt: HL本應該用全手勢，這種笑話只有你這小丑才說的出來 09/26 18:38
25F：→ jamt: 不過果粉不意外 09/26 18:39
26F：→ jamt: 喔對了，meta做純手勢遊戲跟你說的HL應該用純手勢這笑話有什 09/26 18:45
27F：→ jamt: 麼關係嗎？ 09/26 18:45
28F：→ jamt: 不敢面對你自己鬧出來的笑話嗎 09/26 18:45
29F：→ jamt: 比起meta做純手勢遊戲吼，我建議你關心一下你那停產沒人要買 09/26 18:52
30F：→ jamt: 的垃圾AVP啦 09/26 18:52
31F：→ jamt: 話說你們家主子跟sony合作讓AVP支援psvr的搖桿時都不敢出來 09/26 18:58
32F：→ jamt: 吭一聲了 09/26 18:58
我現在可以告訴你一個資訊，Steam Frame本身是有一堆機身鏡頭
雖然現在還沒支援手勢，但已經有人做出非官方的手勢控制了
等到Valve之後讓Steam Frame正式支援手勢控制，加上Alyx已經移植到Steam Frame了
那你覺得Valve會不會讓Alyx在Steam Frame上直接出個純手勢控制的版本??
就看吧，反正到時候出了，我會在這個版上面再PO一篇文章讓版友看看小丑
33F：推 shin2190: 舉錯例子了～Valve一直對純手追不是那麼熱衷，Alyx更是 09/27 01:06
34F：→ shin2190: 不適合純手追，你嘗試連續空扣扳機動作200下應該就可以 09/27 01:06
35F：→ shin2190: 感受到為啥射擊遊戲不適合全手追了… 09/27 01:06
Alyx的一個問題是，它在製作的時候，就是只能靠VR手把
所以它的所有遊戲邏輯都是以VR手把為基礎
Alyx如果要成為全手勢遊戲，勢必要去做修改，而不是直接硬套
36F：→ jamt: 這小丑就認為Alyx就應該純手追好好笑 09/27 01:21
37F：→ jamt: 果粉要不是活在井底就是活在自己的世界 09/27 01:23
你以前還在那邊跳針說什麼叫我要做出全手勢遊戲，而且還說不會有這種遊戲
那時候我只感覺，AVP早就有全手勢遊戲，你沒玩過就在那邊大言不慚說不會有
現在meta也有了，不就證明你活在井底跟你自己的小小世界??
我回應其他版友的論點，更證明你只是活在井底跟活在自己的世界
我講的東西是有邏輯有論點的，是可以跟版友討論VR的未來
你整天只會說以前我說過啥，再用你的小小眼界來說我「活在井底跟小小世界」
因為你只在意傳統VR遊戲，而沒有眼界看懂未來的VR遊戲是什麼
你看到在外面天空的我，卻沒發現你自己在小小的井裡，卻誤以為我在井中，呵呵
38F：→ xiuxinme: 控制器目前在VR遊戲的必要性，除了回饋感，再者是為頻 09/27 07:22
39F：→ xiuxinme: 繁操作省力，例如長距離移動只要推著搖桿，但手追必須 09/27 07:22
40F：→ xiuxinme: 重複滑拇指傳送移動；其二快速精準，在射擊類很能體現 09/27 07:22
41F：→ xiuxinme: ；其三盲操，控制器可以做視野邊緣的操作，但手追就必 09/27 07:22
42F：→ xiuxinme: 須搭配視線追蹤，操作範圍受限。手追可以很優雅、體現 09/27 07:22
43F：→ xiuxinme: 真實動作，但遊戲往往需簡化，以服務遊玩體驗。只能期 09/27 07:22
這種需要手把的VR遊戲，為了複雜的操作，其實是犧牲真實感的
因為真實世界本來就不是用手把操作
靠VR手把的VR遊戲與其說是「VR遊戲」，不如說是「傳統遊戲的VR化」
現實的體驗本來就是不精準，這也是為啥人類在現實世界需要長久練習某項運動
純手勢的VR遊戲，靠的是人體去適應遊戲世界內的法則
而且手把也是有簡化，手把玩射擊遊戲都有自動瞄準
純手勢VR遊戲，會需要更強的自動瞄準
44F：→ xiuxinme: 待將來（不知何時），技術可以做到控制器幾乎被遺忘。 09/27 07:22
下一步就讀取腦波吧，剛好VR頭顯本來就要放在頭上
最近馬斯克的腦機接口就在訓練腦波對應哪些動作
那之後就會是，使用前先訓練腦波對應的動作，然後讀取腦波控制遊戲
45F：推 Porops: 比qwer鍵盤更好的輸入系統，甚至比鍵鼠更好的輸入系統都 09/27 11:57
46F：→ Porops: 早就存在了，為什麼鍵鼠活到了現在 09/27 11:57
47F：→ Porops: 因為鍵鼠的回饋感最明確 09/27 11:57
沒辦法用鍵鼠類比
因為電腦這幾十年來，操作模式一直沒變，所以鍵鼠能一直活下來
而VR呢，VR手把是在VR技術發展前期需要的東西，手勢更像是用手指操作智慧型手機
之後VR手把會變成為了玩傳統VR遊戲才要用的東西
就像原本PDA需要用觸控筆，現在在畫畫等領域才需要電容筆
48F：→ jamt: 還固執己見活在自己的世界啊 09/27 19:58
49F：→ jamt: 欸井蛙，有時閉嘴會比較好呦 09/27 20:00
50F：→ jamt: 啊AVP的全手勢遊戲是能跟Alyx比是不是，腦子呢？ 09/27 20:01
51F：→ jamt: 邏輯呢？ 09/27 20:01
: Alyx的一個問題是，它在製作的時候，就是只能靠VR手把
: 所以它的所有遊戲邏輯都是以VR手把為基礎
: Alyx如果要成為全手勢遊戲，勢必要去做修改，而不是直接硬套
我前面早就回過 shin2190 你問的這個問題了，我在前面都有說過了你還在問一次
其實也是證明你說的「有時閉嘴會比較好」
因為這證明你根本沒腦子跟邏輯去看懂別人說什麼
52F：→ jamt: 沒腦子的到底是誰大家都看的很清楚呦 09/28 09:13
53F：→ jamt: 你媽媽是不是沒有教你閉嘴 ：） 09/28 09:13
其實滿多人都看到了，我對你的批評都是拿你罵過我的話來回你
我確定你媽媽應該是沒有教你閉嘴 ：）
你一直回我，只是讓大家看的很清楚你的水準
54F：→ jamt: 等你設計出跟Alyx一樣到現在還是在金字塔頂端的全手勢大作再 09/28 09:17
55F：→ jamt: 來嘴秋呦「VR遊戲總監」。喔，我忘了，你就只是個什麼都不是 09/28 09:17
56F：→ jamt: 的井蛙果粉，為了沒人要買的停產VP崩潰中的果粉？ 09/28 09:17
57F：→ jamt: 那些全手勢遊戲都是什麼類型的，還敢拿出來說，真有臉跟我談 09/28 09:19
58F：→ jamt: 腦子跟邏輯欸果粉 09/28 09:19
59F：→ jamt: 喔，還有你的大勢所趨說法，在最~原始的小丑文不是這樣欸， 09/28 09:22
60F：→ jamt: 你是在設法圓你的小丑行為嗎 09/28 09:22
ALYX最好是用手勢，我上面回了
現在一體式VR就是VR的主流，空間運算更是一體式VR都在作的
你就繼續在那個看不見外面世界的純VR井中，玩你的PCVR吧
62F：→ jamt: 啊你想要怎麼解決結印問題啊遊戲總監？遊戲中那~麼多操作， 09/28 09:34
63F：→ jamt: 有忍術結印教學書？共500多頁？ 09/28 09:34
64F：→ jamt: 剛剛挖舊文時看到一堆在ios板大吹特吹VP的，現在看來一個個 09/28 09:39
65F：→ jamt: 都是笑話哈哈哈哈哈 09/28 09:39
AVP是笑話的話，那Meta還要照著AVP學??
彩色透視、預設手勢操作、眼動追蹤、空間運算，哪個不是一體式VR得有的東西
66F：→ jamt: 好好笑，有人從以前就看不起PCVR到現在身體很誠實組了台PC還 09/28 11:17
67F：→ jamt: 傲嬌的說是玩魔物獵人 09/28 11:17
68F：→ jamt: 所以你的純手勢要怎麼解決結印問題啦，從最古早你的小丑文我 09/28 11:19
69F：→ jamt: 就問的問題，你過了好幾年還是沒有想出解法啊，只會動嘴不動 09/28 11:19
70F：→ jamt: 腦的果粉？不意外就是了 09/28 11:19
71F：→ jamt: 更好笑的是，AVP東抄西剽來的東西居然被認為是先驅呢 09/28 11:22
72F：→ jamt: 「你就繼續在那個看不見外面世界的蘋果井中,玩你那沒人要買 09/28 11:25
73F：→ jamt: 的垃圾AVP吧」 09/28 11:25
75F：→ jamt: 說真的，果粉跟負鼠蠻像的 09/28 11:34
76F：推 lastphil: 彩透手操空間Q3早有了 整天靠雲玩想像來批判 露餡了 09/28 22:30
你沒搞懂吧，是
「彩色透視+眼動追蹤+預設手勢操作+空間運算」
前三個Meta雖然都先分別實作了，但沒有整合起來
要到MVG，才跟AVP一樣，整合成一整套操作方式，前三個整合完才有第四個空間運算
你沒試過AVP跟MVG，整天靠雲玩想像來批判，露餡了
※ 編輯: krousxchen (1.165.84.68 臺灣), 09/28/2026 23:11:40
77F：→ jamt: 就是東抄西剽，說那麼多廢話 09/28 23:13
78F：→ jamt: 沒事，蘋果擅長抄襲剽竊 09/28 23:15
79F：→ jamt: 然後果粉會幫蘋果說話 09/28 23:15
80F：→ BIGETC: 應用無線化 遊戲還遠 鳳凰玩傳統遊戲體驗一定差 10/01 08:01