作者cici950630 (沉睡在墓地裡的Classical)
看板VR
標題[問題] 我們要的是一級玩家那種
時間Wed Nov 30 11:43:10 2022
聽到電台主持人閒聊的一段說法
說現在的VR技術還是沒辦法突破
現在就只能期待蘋果的庫克
看能不能做出什麼新的創舉
我自己是覺得現在的VR一台3、4、5萬的
可是那種沉浸式體驗根本就是沒有辦法過癮你知道嗎
說真的跟玩手上的手遊有什麼差不多
我們要的是一級玩家
一級玩家電影裡面那種快感你懂嗎
如果說你是沒看過電影的聽眾建議你去看一下
就可以了解大概我說的
就好像你身歷其境操縱一個角色 也許說啦像有些人可能喜歡鋼彈那就選機器人
或者是是說化身為恰吉、凱蒂貓阿
然後來一起來對抗boss飛龍入侵村莊
或者到組團到塔裡面去殺妖王之類的
這才叫做所謂的真VR 元宇宙嘛
我自己是稍微了解一點點VR
我對電台主持人的說法有一點同感
若是再10年時間VR的技術有辦法突破到一級玩家全沉浸的等級嗎
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1F：→ shin2190: 活在當下 / 夢裡什麼都有～ 11/30 12:18
2F：→ zzz54666: 是不是還缺少微波功能啊 11/30 12:25
3F：推 eva00ave: 蘋果最不可能搞出創舉 11/30 12:38
4F：→ eva00ave: 只會重新定義 11/30 12:38
5F：推 egg781: 光是有確實的立體感已經很了不起了........ 11/30 12:41
6F：→ egg781: 要像一級玩家那樣,要做的東西可多了 11/30 12:42
7F：推 AccLaborGo: 電腦遊戲也是從點陣圖開始，他怎麼不在那時候喊我要G 11/30 12:52
8F：→ AccLaborGo: TA5 11/30 12:52
9F：→ forever9801: 要做到現在大概可以90%啊 是$$$$$的問題 11/30 13:13
10F：→ Tunie: 你去1980年代跟任天堂說你要NS好了 11/30 14:24
11F：→ Tunie: 真的要我酸，即使我們運氣很好，有生之年真的出現那種大家 11/30 14:26
12F：→ Tunie: 得要夢中才能看到的VR，還剛剛好都是大家都買的起來的，到 11/30 14:26
13F：→ Tunie: 那個時候你也剛好玩不起了，你各位的身體還有幾年能動自己 11/30 14:26
14F：→ Tunie: 要有個數 11/30 14:26
15F：→ Tunie: 你那個主持人會說現在的VR跟玩手上的手遊一樣，代表他菜到 11/30 14:28
16F：→ Tunie: 比晚餐白菜上的菜蟲還要菜，隔著螢幕我都聞到菜味了 11/30 14:28
17F：→ Tunie: 實際上不要說VR，現在也本來就沒什麼遊戲是可以輕易自訂任 11/30 14:32
18F：→ Tunie: 何自己要的角色去做任何自己要的事的 11/30 14:32
19F：→ Tunie: 文章中說的用鋼彈打龍，我知道一定有人要開始舉例上古卷軸5 11/30 14:35
20F：→ Tunie: skyrim，那輪到我舉例了嗎？那我想用唐老鴨一邊呱呱呱呱手 11/30 14:35
21F：→ Tunie: 拿戰爭機器鏈鋸頭戴細胞分裂黑科技多功能目鏡身穿鋼鐵人戰 11/30 14:35
22F：→ Tunie: 甲腳踏哪吒風火輪背後背著多功能背包任意替換空戰近戰砲戰 11/30 14:35
23F：→ Tunie: 裝，我的敵人要小至波利大至莫菲斯托，左打阿薩神族右打蟲 11/30 14:35
24F：→ Tunie: 族女皇 11/30 14:35
25F：→ Cyc13: 像一級玩家的走路機跟壓力衣好幾年前CV1就有了，但市場前景 11/30 14:36
26F：→ Cyc13: 就是不夠撐起來讓它成熟，更別說裡面隨街可進VR不被撞死的 11/30 14:36
27F：→ Cyc13: 黑科技了。VR本身到近年雙眼無線各2k才算比較可用。Quest2 11/30 14:36
28F：→ Cyc13: 更是祖克柏賠一大堆錢搶市場才能普及。我覺得「稍微了解一 11/30 14:36
29F：→ Cyc13: 點點VR」也不會講得出十年一級玩家這種話。 11/30 14:36
30F：→ Cyc13: 我也不明白內文究竟是在說技術還是內容，化身鋼鐵人/神祗打 11/30 14:36
31F：→ Cyc13: 鬥等等的遊戲現在都有，還是他在說完全自由的魔幻開放世界 11/30 14:36
32F：→ Cyc13: 遊戲，即使這樣，也可以先了解一下GTA/上古卷軸開發多久。 11/30 14:36
33F：→ Tunie: 推樓上，沒玩過VR的這些人常常講出根本連一點常識都搞不懂 11/30 14:47
34F：→ Tunie: 的發言，好像以為產業發展就是一兩年要搞定，以為遊戲也是 11/30 14:47
35F：→ Tunie: 不用什麼錢，說好就要好，功能要多細節要精品質要高還得要 11/30 14:47
36F：→ Tunie: 售價299不然買了會沒錢吃早餐似的 11/30 14:47
37F：推 eva00ave: 現在的kat walk c2 已經算解決移動問題了 11/30 15:10
38F：→ eva00ave: 而且台灣買的話價格就4090再便宜一些 11/30 15:10
39F：→ eva00ave: 老實說問題還是缺遊戲 11/30 15:10
40F：→ eva00ave: 感應盔甲有了 11/30 15:10
41F：→ eva00ave: 後座力槍有了 11/30 15:10
42F：→ eva00ave: 感應手套有了 11/30 15:10
43F：→ eva00ave: 就沒有足夠的遊戲 11/30 15:10
44F：→ eva00ave: 和錢 11/30 15:10
45F：→ Tunie: kat最尬的地方是沒法蹲吧 11/30 15:24
46F：→ eva00ave: 新版的可以蹲下了 就是c2 11/30 15:36
47F：→ eva00ave: 還可以游泳 11/30 15:36
48F：→ eva00ave: 不能趴下而已 11/30 15:36
50F：→ Tunie: 了解，看起來不錯 11/30 15:56
51F：推 chysh: 哪一台？他不是還在用手機VR,就是沒經歷過手機VR 11/30 16:03
52F：→ a97586266: 一台一百萬你也不會買 11/30 16:41
53F：推 forever9801: 空間應該是最尷尬的地方吧 台灣居住空間就那麼小 11/30 17:04
54F：→ forever9801: 美國郊區都別墅要弄一間玩VR應該沒啥問題 11/30 17:05
55F：推 fcz973: 誰可以做出擬真kiss我就買 不起 11/30 17:18
56F：推 samhou6: 真的 講這種話根本就不是真正的遊戲玩家 我很愛玩遊戲 11/30 17:20
57F：→ samhou6: 當初第一次玩vive 根本驚為天人 我目前在等V社2代或 11/30 17:20
58F：→ samhou6: 是Q2下一代 中間租過vive 1代和2代pro都是一週左右 玩 11/30 17:20
59F：→ samhou6: 的很爽 11/30 17:20
60F：推 EmperorOslo: 實在很不能認同VR跟手遊沒兩樣的說法，即使目前VR還 11/30 18:32
61F：→ EmperorOslo: 不夠成熟，但跟垃圾手遊比起來，體驗根本是天壤之別 11/30 18:32
62F：→ EmperorOslo: 。 11/30 18:32
63F：推 thioploca: 這電台主持人大概什麼都搞不清楚 12/01 07:44
64F：推 fansue: 感覺這種弄出來會暈到吐死.... 12/01 11:34
65F：推 gd831225: 有差不多嗎 給友人們試玩大家幾乎都是驚呼連連 12/02 07:22
66F：推 firefoxriko: 主持人講的也沒錯啊，啊如果像一級那樣，確實是比現 12/02 09:58
67F：→ firefoxriko: 啊現實也確實做不出來，所以他也只是說只能等突破而 12/02 09:58
68F：→ firefoxriko: 已啊。 12/02 09:58
69F：→ firefoxriko: 怪了 被吃了一行字… 12/02 09:59
70F：→ firefoxriko: 如果像一級那樣，確實是比現在的好。 12/02 09:59
71F：→ firefoxriko: 1980年代跟任天堂說要ns這舉例也很妙。1980年代任天 12/02 10:01
72F：→ firefoxriko: 堂肯定也想過未來要怎麼革新遊戲 12/02 10:02
73F：→ firefoxriko: ns也肯定是在ns問世前，人家不知道從一個概念，到不 12/02 10:02
74F：→ firefoxriko: 斷研發之下才出現的產物。 12/02 10:03
75F：推 firefoxriko: 1980年老任大概也有好幾種天馬行空的革新想法。只是 12/02 10:06
76F：→ firefoxriko: 其中一些實現了，一些沒實現罷了。 12/02 10:06
77F：推 firefoxriko: 至於VR真的做出來，你身體能不能動。別以為第一玩家 12/02 10:09
78F：→ firefoxriko: 裡面每個都男主角一樣衝在前面打打殺殺。就算你老了 12/02 10:10
79F：→ firefoxriko: 沒辦法健步如飛，各位以為VR是你躺著就不能玩的東西? 12/02 10:13
80F：→ firefoxriko: 天井特化的詞條就擺在那裡說明VR你躺著就能玩。 12/02 10:13
81F：推 hollen9: 想無腦殺時間 拿起SteamDeck掌機或手機 還可邊吃飯邊玩 12/02 11:21
82F：→ hollen9: VR要先確認空間安全 四肢無痠痛 冷氣電扇開好開滿 12/02 11:21
83F：→ hollen9: 每一次喝水上廁所接電話 就要卸下裝備 12/02 11:22
84F：→ hollen9: 玩VR不只是要付出金錢 要付出最多的反而是毅力.. 12/02 11:23
85F：→ hollen9: 就算真的完美實現一級玩家，裝置使用摩擦力還是會在 12/02 11:24
86F：→ hollen9: 我戴著Quest2玩1~3小時就已經很累 別的我能連續玩6小時 12/02 11:27
87F：→ hollen9: 之前瘋 Elden Ring 還從天黑玩到天亮 想想VR根本沒辦法 12/02 11:28
88F：→ Tunie: 躺著玩根本沒辦法順利進行比較擬真的戰鬥，只能簡單遊戲勉 12/02 12:10
89F：→ Tunie: 強看看了，至於什麼full diving那種超科技超太多的就不用 12/02 12:10
90F：→ Tunie: 談了 12/02 12:10
91F：→ Tunie: 主持人講的有沒有錯，我覺得從他說的VR起跳3萬 比手遊無聊 12/02 12:12
92F：→ Tunie: 就能看出他根本沒料了 12/02 12:12
93F：→ Tunie: 沒料的主持人在他自己節目那邊隨便嘴兩句，被我們實際在VR 12/02 12:13
94F：→ Tunie: 遊戲世界打混的人嘴幾句剛好而已吧 12/02 12:13
95F：推 eva00ave: 沒有人能夠一直滾地六個小時啦 12/02 12:31
96F：→ eva00ave: 就算vr不能滾手也要一直砍 12/02 12:31
97F：→ Tunie: 實際上雖然我舉例的1980去跟任天堂要NS是誇張了點，但我真 12/02 13:30
98F：→ Tunie: 覺得如果是正面講，那對付這種主持人，即使用誇張點的譬喻 12/02 13:30
99F：→ Tunie: 也只是剛好 12/02 13:30
100F：→ Tunie: 滾6小時我沒信心(也沒那個空間)不過砍怪6小時沒什麼 12/02 13:31
101F：推 firefoxriko: 我說躺著玩，前面也說第一玩家裡不是每個人都跑一線 12/02 16:12
102F：→ firefoxriko: 在戰鬥了。 12/02 16:12
103F：→ firefoxriko: 又不是每個進虛擬世界的人都是在戰鬥打打殺殺。 12/02 16:13
104F：→ firefoxriko: 然後躺著玩是玩啥，我也提天井特化了應該很明顯了。 12/02 16:14
105F：→ Tunie: 其實我刻意忽略你說的天井特化，阿就只是討論VR遊戲的狀況 12/02 19:39
106F：→ Tunie: 時你衝出來說有天井特化這種東西很可悲啊，哪個VR玩家會把A 12/02 19:39
107F：→ Tunie: 片玩家當一回事的 12/02 19:39
108F：→ Tunie: A片是A片，看片就不要跟人討論玩VR的狀況，你們那叫玩？看 12/02 19:40
109F：→ Tunie: 跟玩根本就不一樣 12/02 19:40
110F：→ Tunie: 我說的不是看A片不行，而是看A片就不要在那自認為自己是VR 12/02 19:41
111F：→ Tunie: 玩家，根本雲 12/02 19:41
112F：推 firefoxriko: 說別人雲的人怕不是不知道就連vrchat裡都有情色跟av 12/02 20:15
113F：→ firefoxriko: ,還有人用vrchat角色辦事拍成片。真要是技術能跟一 12/02 20:15
114F：→ firefoxriko: 級玩家裡一樣，所有人上線就是戰鬥？老人沒法戰了就 12/02 20:15
115F：→ firefoxriko: 找不到樂趣，我的說法是裡面可以實現你生活裡能做或 12/02 20:15
116F：→ firefoxriko: 不能做的大小事。當然也包括性。以為vr只能遊戲或戰 12/02 20:15
117F：→ firefoxriko: 鬥，老了沒體力沒辦法遊戲戰鬥進以及玩家世界怕不是 12/02 20:15
118F：→ firefoxriko: 看扁了vr。那片子舉例是因為那是最明顯你能躺著玩的 12/02 20:15
119F：→ firefoxriko: ，哪裡當然也可以在裡面簡單享受躺著spa 12/02 20:15
120F：→ Tunie: 我只覺得又是一個強詞奪理的可悲人士，躺著能玩的東西很多 12/02 20:50
121F：→ Tunie: 但偏偏你只舉例了看A片 真的很可悲 12/02 20:50
122F：→ Tunie: 就說了 看片玩家不是玩家，只是在看片不是在玩 12/02 20:50
123F：→ Tunie: 躺著能玩的除了RPG也有下棋之類的我都懶得舉例了 12/02 20:51
124F：→ Tunie: 偏偏就你這種雲玩家只能舉出A片 12/02 20:51
125F：→ Tunie: 還被講雲就馬上森77說別人看扁VR 笑死 12/02 20:51
126F：→ Tunie: 對 先說了躺著不方便攻擊是我，但你要不要看看自己說了甚麼 12/02 20:52
127F：→ Tunie: "VR又不是躺著就不能玩 要不要看看天井詞條" 12/02 20:52
128F：→ Tunie: 躺著能玩的東西那麼多，劈頭就是直接拿A片出來擋駕 12/02 20:52
129F：→ Tunie: 好了啦A片玩家，回去看你的A片 不要出來丟人現眼 12/02 20:53
130F：推 gakuto: 當然10年後還不可能做到阿 12/03 09:23
131F：→ gakuto: 理由是現在的設備設計思維也只不過以視覺為主而已 12/03 09:23
132F：→ gakuto: 如果真的要到理想的虛擬實境 12/03 09:24
133F：→ gakuto: 只有直接輸入大腦才有機會了啦 12/03 09:24
134F：推 gakuto: 你說體感現在也有遊戲可以做到 12/03 09:28
135F：→ gakuto: 是沒錯啊 但是玩VR的理想畢竟就是希望可以模擬 12/03 09:28
136F：→ gakuto: 現實讓人快樂刺激的部分 但是又可以控制現實不舒適的部分 12/03 09:29
137F：→ gakuto: 像是如果完全VR的法環好了 像樓上說的 12/03 09:29
138F：→ gakuto: 要有戰鬥的實感 就是玩家的辛苦程度需要可以透過硬體 12/03 09:30
139F：→ gakuto: 去模擬出一個仿真但仍在舒適範圍的程度 12/03 09:30
140F：→ gakuto: 因此你讓玩家真實地去動作達到那個運動量不可能 12/03 09:31
141F：→ gakuto: 例如RPG被火燒到 可以模擬一個溫熱感 但必須是可控的 12/03 09:31
142F：→ gakuto: 不可能直接拿火燒你 12/03 09:32
143F：→ gakuto: 模擬飛行也是 要有遨遊的舒暢或刺激但是又不能暈 12/03 09:32
144F：→ gakuto: 因此我認為讓玩家自己在現實做動作的VR進行方式 12/03 09:33
145F：→ gakuto: 是一個天花板滿低的模擬方式 12/03 09:33
146F：→ gakuto: 因為太累了!除非你本來的目的就是運動 12/03 09:33
147F：→ gakuto: 更不用說還有嗅覺味覺這些的模擬都還沒實現 12/03 09:34
148F：→ gakuto: 因此要到理想狀態就是要透過大腦直連才有可能 12/03 09:34
149F：→ gakuto: 不然頂多就還是聽覺 視覺這兩個而已 12/03 09:34
150F：→ gakuto: 運動感覺 觸覺 味覺 嗅覺 這些模擬 目前的努力方向 12/03 09:36
151F：→ gakuto: 根本達不到理想程度 12/03 09:36
152F：→ swich45314: 我自己買了台Q2 現在也是生灰塵 老實說VR大概不會成 12/04 02:34
153F：→ swich45314: 功 使用時間及售價限制了他的發展 越好的操作體驗需 12/04 02:34
154F：→ swich45314: 要越好的設備 就是更多的錢 而且實務上你不太可能 一 12/04 02:34
155F：→ swich45314: 天玩VR超過12小時 但是電腦可以 手機可以 vr如果強幹 12/04 02:34
156F：→ swich45314: 的話 你大概會橫紋肌溶解 就算沒有 日子久了你的脖子 12/04 02:34
157F：→ swich45314: 大概也會出問題 下一個比較可能成功的是AR眼鏡 因為 12/04 02:34
158F：→ swich45314: 可以隨帶隨用 但前提是輕量化及成本要壓低 VR還有3d 12/04 02:34
159F：→ swich45314: 暈的問題(不要和我說時間可以克服 你第一次用手機如 12/04 02:34
160F：→ swich45314: 果會頭暈你會想繼續用嗎) 順便問 躺著可以玩的遊戲有 12/04 02:34
161F：→ swich45314: 哪些？求推薦 12/04 02:34
162F：→ Tunie: 如果是沒有在遊戲內就能置中視角功能的遊戲得要先學會 12/04 04:46
163F：→ Tunie: advancesetting這個軟體如何使用 12/04 04:46
164F：→ Tunie: 那一般來說操作要求偏低的遊戲都可以試試看 12/04 04:46
165F：→ Tunie: 例如Demeo是前陣子出的偏向簡易版桌上角色扮演遊戲 12/04 04:46
166F：→ Tunie: 這個雖然遊戲內就能調整視角 不過他還是有一個基準 12/04 04:47
167F：→ Tunie: 理想上也是要先躺好 先改自己的視角改到躺著也能看正前方 12/04 04:47
168F：→ Tunie: 再來進入遊戲 12/04 04:47
169F：推 ericayou: BS比玩MaiMai還累 12/04 22:14
170F：推 xxxz: 嗑藥跟做夢 ？ 12/09 13:02
171F：推 firefoxriko: 不管我用a片還是下棋來舉例，反正你一開始數老了身體 12/13 11:57
172F：→ firefoxriko: 動不了沒辦法享受vr就是錯的啊。笑別人看av不是vr玩 12/13 11:58
173F：→ firefoxriko: 家改變不了你一開始的論證就是錯誤的事實。 12/13 11:58
174F：→ TRYING: 你要的絕對不是一級玩家那種 是駭客任務那種 12/20 17:35