作者zebb ()
看板VR
標題[閒聊] vive 2.0 該有什麼才能殺出重圍呢
時間Wed Dec 20 17:30:40 2017
Oculus不斷降價，微軟急起直追以更好的顯示、更簡單的設定、更便宜的價格來搶市
雖然微軟盔手把定位差了些，但CP值比vive高出不少
加上後面有個評價還不錯的高規小派8K追趕，預計明年年初就會出貨
腹背受敵下，HTC玩VR還能領先多久呢?
資源拿去做vive focus，卻不見得打得過高階手機+gearVR
個人覺得HTC如果要開發vive 2.0，有這些規格的話蠻有賣點
- 單眼4K@90HZ AMOLED面板，不比小派差但也不用太好，因顯卡還追不上
- FOV大概150~160度就好，配上4K可大大消除SDE
- 改成inside-out追蹤，就像微軟盔，不再需要外部燈塔
- 頭帶左右加上廣角攝影機，用來追蹤手把，手把定位較不會有死角
- 兩用型，不接PC可以變成一體機，一體機模式時用一體機可以負擔的效能來跑應用
(就變為vive focus 2.0啦)，接PC時可以利用PC效能，頭盔單純顯示與定位
(此為kuma大的點子)
- 遊戲/應用有支援的話，可以在單機與一體機共用進度，一體時跑簡易模式
- 模組化，支援配件(像小派)
- 其他細節別砸鍋，例如舒適度、耀光、殘影、延遲....等等
身為台灣人還是希望台灣廠商繼續No.1的...
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1F：→ kuma660224: 你說的硬體比較像未來的MR2.0..... 12/20 18:03
2F：→ kuma660224: Vive如果不用燈塔，相容性可能有問題 12/20 18:03
3F：→ kuma660224: 鏡頭定位短期內無法比Vive1準而穩。 12/20 18:04
4F：→ kuma660224: Vive2應該會改用降成本的基站2.0 12/20 18:08
5F：→ kuma660224: 但基站2.0無定位led,跟目前Vive不相容。 12/20 18:08
我個人意見是，vive 2.0不見得要相容1.0
能相容當然好，但為了相容綁手綁腳的話我認為不是個好主意
6F：→ kuma660224: 所以得等HTC高價庫存清完....才能換產品 12/20 18:08
7F：→ kuma660224: 小派的雙4K@90hz不知是否真能量產 12/20 18:10
8F：→ kuma660224: 看起來規格蠻夢幻。就怕跳票.... 12/20 18:11
小派之前有能力出貨幾千台4K(雙2K)版本，我是覺得ok
9F：→ kuma660224: 對HTC較簡單的小改版，可考慮換用 12/20 18:18
10F：→ kuma660224: MR那1440x1440螢幕, 各廠都能叫到貨 12/20 18:18
11F：→ kuma660224: HTC沒理由買不到，先改款Vive1.5? 12/20 18:18
12F：→ kuma660224: 可沿用既有燈塔手把與頭盔料件。 12/20 18:19
13F：→ kuma660224: 目前Pentile Oled的Vive單眼259萬次畫素 12/20 18:20
14F：→ kuma660224: 而MR那RGB面板單眼是622萬次畫素。 12/20 18:20
vive 1.5，螢幕升級，價格又差不多的話(意思是賣現在1.0的價格，1.0降價)，
我覺得這時間點也還ok，因為vive1.0的SDE真的蠻明顯
15F：→ biostrike: 近期只要加個無線模組+標配頭戴耳機就能當1.5賣了 12/20 18:56
16F：→ biostrike: 解析度fov提升+無線當2.0才有意義，只是現在出的話無法 12/20 18:56
17F：→ biostrike: 想像會多貴，反正價格是第一門檻，能多便宜才是重點 12/20 18:57
我覺得無線可以當成配件賣，所以沒列入2.0建議，但2.0需設計為模組化支援這些配件
18F：→ leafland: HTC自己也想不出來，才會去做Vive focus 12/20 19:20
19F：推 iceyeman: 開規格只有第一代會開，接下來就是把消費者當羊宰時代 12/20 19:30
壟斷市場才能慢慢宰羊，一堆競爭者的話還慢慢宰就宰不到多少，都被別人宰光了...
20F：→ kougousei: 想太多 單眼4K你電腦也跑不動= =.... 12/20 20:52
可以類似小派作法用1440P進去再升成4K阿，用4K面板是為了降低SDE
且日後PC跑得動時可以跑真4K，頭盔不用改變硬體
21F：推 Victory2: 對我來說，只要規格比照Pimax那台，我就買單！ 12/20 22:05
有小派在前，vive2.0要繼續稱霸沒退路只能比他好或一樣好
22F：推 hygen: 單眼4k，90hz，現在最強消費型顯卡nv 1080ti也很難順跑吧？ 12/20 23:59
沒錯，跑不動，所以有其他做法，不是面板4K就一定要畫4K傳輸4K給頭盔
23F：→ kuma660224: 其實也不用開規格就能實質解析度進化。 12/21 09:20
24F：→ kuma660224: 把pentile oled換成rgb排列的面板 12/21 09:21
25F：→ kuma660224: 就算維持1080x1200也能跟rift拉開差距 12/21 09:21
這算vive1.1?
就稱為vive+好了，這應該是硬體更動最少的升級，只要換面板其他都一樣
短期先出vive+，賣和現在vive同價，vive1.0降價三千
然後再出vive pro，用1440x1600面板，賣同價，同時vive+與vive1.0同步降三千
長期再出vive2.0
這樣有救嗎? XD
※ 編輯: zebb (220.132.208.60), 12/21/2017 09:59:24
26F：→ kuma660224: VR行動+PC家用的設計，去年Pico neo 12/21 09:46
27F：→ kuma660224: 有展示過，可外接PC的行動VR。 12/21 09:46
28F：→ kuma660224: 只是當時技術水準限制, 定位是用 12/21 09:46
29F：→ kuma660224: 外置安裝，導致行動不夠行動，不算成熟 12/21 09:46
30F：→ kuma660224: 現在Focus用inside out方案當行動很ok 12/21 09:46
31F：→ kuma660224: 但卻不兼容PC, 就可惜了。 12/21 09:46
32F：→ kuma660224: neo的奇特做法是分題式一體機。 12/21 09:49
33F：→ kuma660224: S820與電池外接，頭盔就能很輕小。 12/21 09:49
34F：→ kuma660224: 用TypeC連到頭顯，更奇葩是它把這 12/21 09:49
35F：→ kuma660224: 外接運算裝置順便做成game pad 12/21 09:49
36F：→ kuma660224: 這gamepad本身等於一台安卓遊戲機 12/21 09:50
37F：→ kuma660224: 用TypeC輸出畫面到顯示裝置。 12/21 09:50
38F：→ kuma660224: 這方案HTC可以參考一下。 12/21 09:51
39F：→ kuma660224: 這樣一機可以兩賣。不買分體運算就接PC 12/21 09:52
40F：→ kuma660224: 分體行動VR也易升級，S835->S845 12/21 09:54
41F：→ kuma660224: 每年出新版分體運算的gamepad 12/21 09:55
42F：→ kuma660224: 若讓game pad在pc能模擬Xbox手把 12/21 09:56
43F：→ kuma660224: 應該硬體也只要再多個usb頭 12/21 09:56
44F：推 william456: 單4k，1080ti就很喘了，雙4k只能看片或不玩3A吧 12/21 09:57
不是真的要畫4K，主要是為了降低紗窗
45F：→ kuma660224: Focus2.0就很完美，行動+PC通吃 12/21 09:57
46F：→ kuma660224: 然後外接盒的TypeC理論上也可接Vive 12/21 09:59
47F：→ kuma660224: 把Vive拉進Focus打造的行動VR生態圈 12/21 10:01
48F：→ kuma660224: 減少產品路線分歧。 12/21 10:01
這pico neo還真有趣，但心得文好少
49F：→ kuma660224: 單4K主要應是解決紗窗感提升視角用 12/21 10:05
50F：→ kuma660224: 即使不輸入原生4K，還是會更細緻。 12/21 10:05
51F：→ kuma660224: 因為面板本身顆粒感減少很多 12/21 10:05
52F：→ kuma660224: 無線我覺得當配件比較好。因為那個 12/21 10:11
53F：→ kuma660224: 成本太高，Vive主要是價格戰吃虧。 12/21 10:11
54F：→ kuma660224: 再搞內置無線，市佔只會被打的更慘。 12/21 10:11
55F：→ kuma660224: 光是Tpcast那堪用方案就299鎂 12/21 10:14
56F：→ kuma660224: 都快比直逼降價後的某些PCVR方案了 12/21 10:14
57F：→ kuma660224: 太貴的東西能外接就不要內建。 12/21 10:15
58F：→ kuma660224: 這樣比較有彈性 12/21 10:15
我看過很多人認為有線就夠了，也有體質敏感的人用過無線仍覺得延遲更大而轉回有線
所以說，另外當配件賣真的比較好，降低售價才是重要的沒錯
※ 編輯: zebb (220.132.208.60), 12/21/2017 13:46:58