作者am711206 (阿爾提克斯)
看板VR
標題Re: [新聞] HTC汪叢青首談PS VR：主機VR只是小眾市場
時間Tue Jul 5 06:32:11 2016
大家應該也好奇到底銷量如何
所以訪談一開始有提問銷量到底如何
不過汪沒正面回答 僅回應銷量超乎預期
各銷售管道回饋意見相當正面
於是訪談者透過其他方法去算到底銷量
方法是利用當初隨vive開賣一起附贈的三套軟體開通數 來評估
最後得出開賣至今大約賣出10萬套
HTC VIVE後續如何發展
汪是說內部有做市調 來體驗過的76%有意願購買 沒體驗的僅48%有意願
所以接下來會從增加體驗據點著手
不過他主要是針對中國市場
會和連鎖網咖業者配合 期望今年底能有1萬家據點
我個人認為 今年底HTC VIVE 最多賣出100萬套 畢竟目前他還有幾項缺點
1、有線造成移動不便
2、解析度尚可提升
3、頭罩設計悶熱
4、達到高標電腦主機價錢貴
畢竟電子產品更新速度快
若一樣產品還有很大進步空間
就會影響到一般使用者入手意願
至於商用方面 也是一樣 會走在前端的永遠是少數 大部份都會等產品穩定才出手
明年甚至後年才是VR的關鍵
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1F：→ kuma660224: 1~4都難以有明顯改變。 07/05 08:54
2F：→ kuma660224: 其實影響最大是軟體，沒有殺手級大作。 07/05 08:54
3F：推 kira925: 4其實有機會 1~3就... 07/05 09:00
4F：→ SSQ: 解析度提升對他們而言應該沒什麼困難，只是最低配備要定位在 07/05 09:21
5F：→ SSQ: GTX970就只能這樣，如果訂在1080那就能直接出單眼2K了 07/05 09:22
6F：→ SSQ: 但如果出個單眼2K解析低配1080，那大概更沒人要買= = 07/05 09:27
7F：→ kuma660224: 單眼2k是1k的4倍pixel運算量,1080恐要2張。 07/05 09:34
8F：→ lovinlover: 2k如果是1440P的話 大概只有2倍沒錯 07/05 09:39
9F：→ kuma660224: 目前1080x1200P, 只升到1280x1440不算2K 07/05 09:43
10F：→ kuma660224: 勉強叫1.5K. 07/05 09:46
11F：→ lovinlover: 以Vive的解析度來算比例 2k應該是1440x1600 07/05 09:49
12F：→ lovinlover: 不過2k沒明確定義 所以看看就好 07/05 09:50
13F：→ kuma660224: 2K的意思不是螢幕長寬之一破2000嗎 07/05 12:26
14F：→ kuma660224: 或是至少接近，例如3840當成4K 07/05 12:27
15F：→ kuma660224: 電影的2K是寬2048，VR比例不同大概也要 07/05 12:28
16F：→ kuma660224: 高破2048，或是接近就好的1920 07/05 12:28
17F：→ kuma660224: 如果照wiki說的2k是2000pixel,"只看寬度" 07/05 12:33
18F：→ kuma660224: 標準又更高了。 07/05 12:33
19F：→ kuma660224: VR廠商大概只要高度接近2K pixel就叫2K了 07/05 12:34
20F：→ kuma660224: 不然2K實在太遙遠。 07/05 12:35
21F：推 kira925: 解析度提升其實卡在GPU 不是卡在顯示 07/05 12:44
22F：推 NoneWolf: GPU已經卡了 而且PC貴也算是缺點嗎 要便宜就畫質差阿 07/05 14:55
23F：推 friendA: 站在搶市佔的角度來看貴當然也是缺點啊 07/05 15:09
24F：→ kuma660224: 這一代顯卡有讓VR門檻降到9K, 但離主流還遠 07/05 15:12
25F：→ kuma660224: 可能要2018那一代才能大部分PC都能跑。 07/05 15:12
26F：→ kuma660224: 同時高階卡有機會提升VR解析度 07/05 15:13
27F：推 ejywar: 1應該是最難解，畢竟是有大量的即時性資料要傳輸，有線總 07/05 15:49
28F：→ ejywar: 比無線來的強 07/05 15:49
29F：→ ejywar: 2應該沒啥問題，現在螢幕都有4K解析度了，VR的解析度遲早 07/05 15:50
30F：→ ejywar: 也會上的去，問題出在相對的顯示卡也得用高階的才行。高階 07/05 15:52
31F：→ ejywar: 就等於貴 07/05 15:52
32F：→ ejywar: 至於3，只要再輕量化應該就可以解決了 07/05 15:52
33F：推 kira925: 2/4其實有點互斥 因為要便宜解析度就會被GPU卡到 07/05 18:15
34F：→ kira925: 但是可以逐步解決 3就是下依代產品了 07/05 18:16
35F：推 Connels: 電影4k出這麼多年訊源還是那麼少，VR要到4k不知何年 07/05 18:52
36F：→ gladopo: vr解析度2k提昇到4k會有明顯差別，vr流行的話4k要普及應 07/05 22:03
37F：→ gladopo: 該很快，但看起來體驗要到非常良好要單眼8k，遙遙無期.. 07/05 22:03
38F：推 pipi5867: 以目前的16/14nm製程來看,大概可以榨出1080的2~2.5效能 07/06 03:38
39F：→ pipi5867: 不過我想這是2年以後的事了 單眼8k就只能洗洗睡XD 07/06 03:40
40F：→ pipi5867: 不過5~10年的時間應該會有驚人發展 07/06 03:41
41F：→ Litfal: 解析度拉上去，效能不夠降解析度跑不行嗎？ 07/06 04:56
42F：→ Litfal: 雖然這樣細節會變差，尤其是文字，但其實現在的解析度和紗 07/06 04:57
43F：→ Litfal: 窗效應，文字也不不怎麼清晰... 07/06 04:58
44F：推 kabkglomr: 1080新vr技術讓vr效能提昇1倍...你們沒考量進去 07/06 12:16
45F：推 h1981127: 個人覺得提升顯示器的解析度應該是目前最可行的方案， 07/06 12:27
46F：→ h1981127: 除了可以降低紗窗效應，也能提升文字的清晰度，至於不 07/06 12:28
47F：→ h1981127: 足的效能，可以先考慮不使用超級採樣，以及降低特效， 07/06 12:28
48F：→ h1981127: 或是參考SONY家的做法，用補禎技術去彌補 07/06 12:28
49F：→ kuma660224: 不要指望1080那個SMP技術能有多大改善。 07/06 15:04
50F：→ kuma660224: 那只是把2pass繪製2畫面改成1pass畫2畫面 07/06 15:05
51F：→ kuma660224: CPU軟體API與Driver不用處理兩次。 07/06 15:06
52F：→ kuma660224: 但GPU要繪製的像素量是完全沒少。 07/06 15:06
53F：→ kuma660224: 現在VR根本不是卡在CPU那，是卡在繪圖量 07/06 15:07
54F：→ kuma660224: 真正能加速繪圖是上一代的multiRes技術。 07/06 15:09
55F：→ kuma660224: 讓邊緣不重要的用降低解析度來畫 07/06 15:09
56F：→ kuma660224: 但影響仍有限，還是效能吃緊啊... 07/06 15:10
57F：→ kuma660224: GPU離流暢2K,4K VR還要等不少年。 07/06 15:12
58F：→ kuma660224: Sony的補張技術，其實也是60張補到120 07/06 15:13
59F：→ kuma660224: 那類似o家的wrap技術，早就應用在pc 07/06 15:14
60F：→ kuma660224: 只是pc直接上90hz, 不用它來補張，而是減少latency. 07/06 15:14
61F：→ kuma660224: 那每秒90張全都是畫完再用最新位置算偏移 07/06 15:16
62F：→ kuma660224: 等於每張都補過，只是補完還是90張 07/06 15:16
63F：→ kuma660224: 因為螢幕規格就90hz 07/06 15:17
64F：→ kuma660224: PS VR因為只輸出60,所以用偏移畫面當第二張 07/06 15:18
65F：→ kuma660224: 凑出120張，但那種技術只是減少不流暢感 07/06 15:19
66F：→ kuma660224: 減少因為頭部轉動後的視野偏差。 07/06 15:22
67F：→ kuma660224: (GPU畫完那圖已是1/60秒前舊位置) 07/06 15:22
68F：→ kuma660224: 再用最新位置做整張圖的變形偏移 07/06 15:22
69F：→ kuma660224: 讓畫面感覺比較沒lag太久 07/06 15:22
70F：→ kuma660224: 但對於畫面中3D物體的高速移動是沒救。 07/06 15:23
71F：→ kuma660224: 那還是最短1/60秒前算的圖。有遲滯。 07/06 15:24
72F：→ kuma660224: 提升VR解析與反應速度，最終解答 07/06 15:27
73F：→ kuma660224: 還是得 07/06 15:27
74F：→ kuma660224: 靠未來蠻力GPU...直接輸出4K,144Hz... 07/06 15:27
75F：→ OscarShih: 你可以回文 07/06 15:55
76F：→ h1981127: 我其實很好奇，不管是N家或是A家，crossfire都只有約1.5 07/07 10:31
77F：→ h1981127: 倍的效能，如果讓兩張卡各顯示一隻眼睛的畫面呢? 07/07 10:32
78F：→ h1981127: 是否能夠達到兩張卡就可以有兩倍效能 07/07 10:33
79F：→ lovinlover: A家480之前測試CF有1.95倍效能 07/07 11:27
80F：→ kuma660224: 若VR雙卡各顯示一眼效能應會接近兩倍。 07/07 11:30
81F：→ kuma660224: 因為工作分配超平衡。也沒AFR的latency 07/07 11:30
82F：→ kuma660224: 只是相關成本不低啊。 07/07 11:31
83F：→ kuma660224: pc單卡VR的普及，都卡在主機成本不低了 07/07 11:34
84F：→ kuma660224: 門檻降低只好期待2018低階單卡有970效能 07/07 11:36
85F：→ kuma660224: 低階夠快時，高階自然更快，能撐起2K 07/07 11:37
86F：→ h1981127: 聽說下個月Titan P就要出了，據稱有1080約1.5倍的效能 07/07 11:45
87F：→ h1981127: 要是使用兩張，再配4K面板，應該能讓沉浸感大幅提升 07/07 11:46
88F：→ h1981127: 這樣的配備我只期待在電動場看到拉~~1次收個50划算嗎? 07/07 11:48
89F：→ kuma660224: 電動場的硬體也沒有這麼好。 07/07 12:57
90F：推 h1981127: 電動場的大型機台都幾十萬起跳的，相比之下VR算便宜的 07/07 13:11
91F：→ kuma660224: 大型機台很多都是PC了。其實主機不貴。 07/07 14:24
92F：→ kuma660224: 是貴在整個配套，含機構與裝飾的開模， 07/07 14:24
93F：→ kuma660224: 燈光音響螢幕等等。 07/07 14:24
95F：→ h1981127: R大型機台日本台場已經有了，上個月去玩的時候，因為是 07/07 15:06
96F：→ h1981127: 採用預約制，所以沒玩到。個人覺得4K體驗應該會先出在大 07/07 15:06
97F：→ h1981127: 型電玩上吧！ 07/07 15:06
99F：推 h1981127: 裝甲騎兵感覺很棒，配上大型匡體以及操作台，真的有開 07/07 19:13
100F：→ h1981127: 鋼彈的感覺，希望台灣有機會引進 07/07 19:13