作者abc2090614 (casperxdd)
看板VR
標題Re: [閒聊] Oculus 開始鎖平台囉
時間Sat May 21 19:45:28 2016
※ 引述《abc2090614 (casperxdd)》之銘言：
: https://redd.it/4k8fmm
: 原本可以用 ReVive 來用 Vive 玩 Oculus Home 上的遊戲
: 現在不行囉
: 根據 ReVive 的製作人表示 Oculus 官方在軟體中加了一個 Oculus Rift DRM
: 會去偵測 Oculus Rift 是否有連接在電腦上
: 結論：不能用其他家產品玩 Oculus Home 上買的遊戲
: Vive 跟 Oculus 討論區炎上中
: 心得：請給我一個不用 steam 的理由？...
看到有人問這個跟 Android 跟 Apple 的情形差在哪
我貼幾個外國鄉民回文
Hey guys, I'm really excited. I got this new 4k TV. Its an NBC model so
obviously I can only watch Friends right now. But when Friends 2 comes out
I'm going to be set.
"大家安安，我買了一台新的 4K 電視，是 NBC 頻道出的，所以我現在節目只能看六人
行，不過我想等六人行‧二出了就OK了"
man I really wanted to watch Friends but I got a Sony so I can watch Game of
Thrones.
"嗚嗚我買的是 SONY 的電視所以只能看權力遊戲，可是我好想看六人行喔"
如果今天 EA 還是 Ubisoft 說要玩他家的遊戲只能用 BenQ 的螢幕看玩家會不會暴動？
PS4會規定你只能插 SONY 的電視？
PC 上獨佔頂多說非用他家平台(Origin之類)不可，沒有在鎖螢幕的啦
VR 說穿了就是一個新款螢幕，仔細想想就會覺得這種鎖顯示器的策略很好笑
是說昨天出的DRM今天又被破解了
https://redd.it/4kd88y
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 72.20.141.51
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/VR/M.1463831131.A.FBD.html
※ 編輯: abc2090614 (72.20.141.51), 05/21/2016 19:50:31
1F：→ kabkglomr: O牌也只能鎖了又鎖~呵呵~PC要破應該蠻容易的 05/21 19:53
2F：推 gundam778: 問題在於你的內容是“偷”的，本來就不屬於你。就像盜 05/21 20:01
3F：→ gundam778: 取有線電視的內容一樣。你可以說這有害VR生態發展，但 05/21 20:01
4F：→ gundam778: 偷換概念指責店家安裝防盜眼 ，令人費解 05/21 20:01
5F：→ gundam778: 站在V牌用家角度當然不爽，但O牌用家看到自己付錢的軟 05/21 20:07
6F：→ gundam778: 體在別牌免費盜玩，你會不感到炎處？ 淫人妻女笑呵呵， 05/21 20:07
7F：→ gundam778: 妻女人淫意若何？ 05/21 20:07
8F：推 akilight: 樓上你是不是誤會了什麼？這邊討論的是O平台上"買"回來 05/21 20:08
9F：→ akilight: 的「正版」遊戲，本來可以用revive，現在不行了 05/21 20:08
10F：→ akilight: 你是不是以為revive是讓他玩「盜版」？ 05/21 20:09
11F：→ akilight: 有些用戶就是因為有了revive，就特地去裝OculusHome買 05/21 20:10
12F：→ akilight: 軟體回來給VIVE用，現在花錢買的正版被鎖了當然火大 05/21 20:10
13F：→ gundam778: 用非正規方式使用平台軟體，本來就不在受保障範圍之內 05/21 20:17
14F：→ gundam778: 吧，就看他抓不抓而已。 05/21 20:17
15F：→ kougousei: 因為Palmer之前說不會鎖呀XD 05/21 20:18
16F：→ kougousei: oculus要在PC市場玩這套只會吃鱉而已 05/21 20:18
17F：推 akilight: 樓上有講出重點，這是palmer之前在reddit上自己說的 05/21 20:19
18F：→ akilight: 他很清楚的說過不會鎖，很多鄉民也相信了 05/21 20:19
19F：→ akilight: 官方自己說不會鎖，現在又出爾反爾，那鄉民當然炎上 05/21 20:20
20F：→ kougousei: Oculus如果要玩這種鎖平台獨占大可以離開pc去搞 05/21 20:20
21F：→ gundam778: 我沒興趣幫O家滅火，這行為只能說是主機策略一種。你是 05/21 20:22
22F：→ gundam778: 消費者，可以用錢投票。 05/21 20:22
23F：推 akilight: 我也沒在說滅火什麼的，只是單純點出你言論裡面的不足 05/21 20:22
24F：→ akilight: 因為你沒有瞭解詳細的前因後果，才會以為事情是你想的 05/21 20:23
25F：→ akilight: 那樣，但是今天事情並非這麼單純，所以外國鄉民才會吵 05/21 20:23
26F：→ gundam778: 原來是Palmer自打嘴巴...是我錯了抱歉 05/21 20:26
27F：→ zephyr: VR現在市場太小 軟體商都盡可能全跨 05/21 21:10
28F：→ zephyr: 除非FB挹注大錢做殺手級軟體OR獨佔 不然片面的限制市場 05/21 21:11
29F：→ zephyr: 只怕會加速把軟體商把Steam那邊趕 畢竟那邊的客戶是全部人 05/21 21:11
30F：→ zephyr: 這策略實在不聰明 05/21 21:14
31F：推 ohyakmu: 起步階段，鎖平台才有害，應該合力加大市場 05/21 21:38
32F：推 iceyeman: 對呀 很怪是軟體商爽賺 平台也可以抽% 阿是在靠盃什麼.. 05/21 21:56
33F：推 ZMTL: 因為這樣就沒賣點啦XDD 05/21 21:58
34F：推 mithuang: VR這市場把市場搞大都來不及了,還搞封閉,腦子有洞 05/21 22:39
35F：推 mkiWang: 我是覺得他好像有點大頭症了？ 05/21 22:43
36F：→ ashinet: 有些日本遊戲商不想上oculus平台,鎖了平台就尷尬 05/21 23:04
37F：推 chenkb: 帕默爾年輕人終究是年輕人XD 05/21 23:09
38F：推 SuperHOW: 看他五年前和現在的照片..根本就是食言而肥的最佳範例 05/21 23:39
39F：推 iceyeman: 這樣就肥 G胖算什麼～ 05/22 00:12
40F：→ shamanlin: 老實說他這種逼人選邊站的做法....會讓Vive使用者更多 05/22 00:13
41F：→ shamanlin: 吧，畢竟使用效果vive還是電爆Oculus 05/22 00:14
42F：噓 cute101037: 很厲害的一招，vive悲哀了="=畢竟兩者裝機量相差太遠! 05/22 00:47
43F：→ cute101037: !!要是我是決策者也會這樣拼，一口氣在有優勢下打死 05/22 00:47
44F：→ cute101037: 比自己強的敵人。 05/22 00:47
45F：推 abyss5566: 買vive就能玩oc誰會想買oc 他的立場這樣做根本沒錯 05/22 00:56
46F：推 MaedaAmi: 那為何大家都去買vive了，還不是他自己供 05/22 01:18
47F：→ MaedaAmi: 貨有問題 05/22 01:18
48F：噓 aria0520: 沒錯個頭 也不想想怎麼進步 O和V應該要聯手打開市場 現 05/22 01:20
49F：→ aria0520: 在就在搞獨佔是以為市場已經穩定了嗎 也不想想V為何可以 05/22 01:20
50F：→ aria0520: 不搞獨佔 要怎麼改進自己的產品 而是搞獨佔 你還說這是 05/22 01:20
51F：→ aria0520: 正確的決策 唉 05/22 01:20
52F：→ aria0520: 不檢討根本原因 而是搞獨佔由外部解決 很可笑 05/22 01:22
53F：→ aria0520: 懷著這種心態 遲早會被淘汰 05/22 01:25
54F：→ shamanlin: 樓上，你有沒有想過要怎麼改進？其實是不能改啊 05/22 01:26
55F：→ shamanlin: 要把room scale放進來等於就是學Vive，機體也要重新打 05/22 01:27
56F：→ shamanlin: 那前面買舊版的就會覺得你他媽把我當白痴 05/22 01:28
57F：推 kira925: 其實問題是:他也學不了...他從技術上就與Vive不一樣 05/22 01:29
58F：→ ZMTL: 其實Oculus沒義務要陪Vive一起打開市場，畢竟是他的決策也是 05/22 01:29
59F：→ kira925: 要整個切換過去Vive 專利什麼都被搶光拉 05/22 01:29
60F：→ ZMTL: 只是出爾反爾又是另一回事了 05/22 01:29
61F：→ ZMTL: 反正就看誰能笑到最後而已XD 05/22 01:30
62F：推 aria0520: 如果改進只一天到晚想著roomscale那O也不過爾爾 當然是 05/22 01:33
63F：→ aria0520: 想其他新東西出來啊 想出一個只有他能做到V做不到的性能 05/22 01:33
64F：→ aria0520: 否則O就是沒有決定性的特點 只能靠獨佔殺手級遊戲 而諷 05/22 01:33
65F：→ aria0520: 刺的是那個遊戲事實上是所有平臺都能玩的 不是因O的特點 05/22 01:33
66F：→ aria0520: 而綁定O 而是硬是獨佔的 05/22 01:33
67F：推 aria0520: 當然 那個殺手級遊戲出不出的來又是另一個問題了 05/22 01:36
68F：推 aria0520: 做出特色 讓遊戲有獨佔在你平臺的理由 才是正道 05/22 01:43
69F：→ zephyr: OR沒義務要陪Vive玩 可是軟體商也沒必要陪OR玩 05/22 02:22
70F：→ zephyr: 現在兩邊加起來出貨也不到五十萬台 這個市場根本養不起 05/22 02:22
71F：→ zephyr: A級作品 軟體商都頭大了 還要面對一個現砍幾成客戶的決策 05/22 02:24
72F：推 GoedeMorgen: gundam778 lol 05/22 02:24
73F：推 SuperHOW: 以hmd本體來看，兩邊在畫面上各有優缺。算是不相上下， 05/22 03:03
74F：→ SuperHOW: 喜好看個人 05/22 03:03
75F：→ SuperHOW: 但以舒適度來說，目前的評測都是Rift一面倒勝利 05/22 03:04
76F：推 SuperHOW: Rift最大問題是Touch出不來，而且連本體供貨都出問題 05/22 03:06
77F：→ SuperHOW: 否則累積了五年的知名度和人氣不是 Vive能在短時間追上 05/22 03:08
78F：→ SuperHOW: 的 05/22 03:08
79F：推 iceyeman: 同意樓上 05/22 03:10
80F：推 NoneWolf: 鎖螢幕這比喻超好xDD 說真的Rift比較貴 供貨又爛 想用 05/22 03:39
81F：→ NoneWolf: 鎖硬體維持銷量 反倒是自己的Home可能推不起來 反倒是Va 05/22 03:39
82F：→ NoneWolf: lve還幫rift做SteamVR原生的兼容 又吸走Rift用戶 哈 05/22 03:39
83F：→ zephyr: 本體的話OR比較便宜 最近OR的人氣被某人敗掉一大半了 05/22 04:36
84F：→ zephyr: 我是覺得從這串動作看下來 Oculus公司本身可能有什麼問題 05/22 04:37
85F：→ zephyr: 貨源出錯 各國海關法規沒處理 公關等於沒有 05/22 04:38
86F：→ zephyr: 出現很多正常公司不該犯的錯 05/22 04:39
87F：推 NoneWolf: vive雙手把 雙燈塔 Oculus 至少還要一個鏡頭和兩個手把 05/22 04:47
88F：→ NoneWolf: 吧 雖然可以扣掉xbox那隻(但也不貴) 畢竟無論哪家本土 05/22 04:47
89F：→ NoneWolf: 都沒在單賣的 05/22 04:47
90F：→ NoneWolf: 不過vive零件售價倒是有得參考 全套絕對划算的多 05/22 05:01
92F：推 Kamikiri: Rift現在只是半套 當然便宜 05/22 09:53
93F：→ Kamikiri: 加上Touch後搞不好跟Vive差不多 05/22 09:54
94F：推 Kamikiri: 不過便宜也是國外而已 Rift送台灣加運費後一定比較貴 05/22 09:56
95F：→ Kamikiri: 沒TOUCH就要745美金 不如加點錢買VIVE 05/22 09:57
96F：推 skychy: 我覺得OC舒適度只是個假議題，因為OC目前在touch還沒出的 05/22 10:27
97F：→ skychy: 情況下，根本沒辦法有room scale的互動遊戲模式，大部分就 05/22 10:27
98F：→ skychy: 都只有坐著玩的類型，相較於vive的走跳，OC當然"比較舒適" 05/22 10:28
99F：推 NoneWolf: 等國人收到後心得吧 我自己覺得Vive戴起來已經很不錯了 05/22 11:17
100F：→ ashinet: OC就一個殼子+Gsensor沒重量自然是舒適 05/22 12:52
101F：→ SuperHOW: Rift可以確定的是戴起來比較輕，就算走跳這優勢也不會變 05/22 13:56
102F：→ SuperHOW: 可是目前設計對眼鏡族很不友善 05/22 13:57
103F：→ mkiWang: Rift的裝機量？連預定都收不到貨裝機量會高？ 05/22 15:30
104F：→ Brown1010: Oclus到底能不能看內褲摸大奶？ 05/22 15:48
105F：→ iceyeman: 最初設計上就沒有工業概念吧，比如說攝影拍片大範圍環境 05/22 15:56
106F：→ iceyeman: 渲染真實，而是以一個宅宅能坐著打Game看Porn為本位，他 05/22 15:56
107F：→ iceyeman: 如果重做真的會全部打掉重練.... 05/22 15:56
108F：→ pericles: 1月7日下訂到現在還在TBD，是為了省答應大家的免運費吧 05/22 16:16
109F：→ pericles: 直接退訂，沒幾分鐘已回應退訂完成... 05/22 16:17
110F：推 mamaya3: 雖然說省運費 不過改成平面運送的樣子 有些鄉民頗不爽 05/22 18:07
111F：→ shamanlin: Rift要改成能走跳就不是這個重量了 05/22 20:33
112F：→ kuma660224: 重量問題跟走跳應該關係不大。是vive還多前攝影 05/22 21:23
113F：→ kuma660224: 位置又在最前，槓桿效應可能讓感覺放大。 05/22 21:23
114F：→ shamanlin: 你說的前攝影才是最沒差的，CCD很輕啦，但是VIVE要塞一 05/22 23:58
115F：→ shamanlin: 堆定位感應器，你可以去看拆解比較 05/22 23:58
116F：→ iceyeman: 最後一定要Mod一下把重心學sony移到後面 05/23 00:06