作者mithuang (阿明)
看板VR
標題[閒聊] Google的VR - DayDream
時間Thu May 19 03:12:45 2016
今天Google I/O第一天,Google展示了他們的VR相關資訊
名字叫 DayDream
很可惜(?)沒有實際獨立的裝置,所以不像之前謠傳的。
看起來Google不像是要自己做VR設備,而是提供一個參考架構
讓各個不同的廠商製自己的VR設備,主要還是跑在
Android(新一代名字叫Android N)上,但跟Cardboard不同的是,
手機還要內建For VR的一些硬體,才算所謂DayDream-Ready的設備
DayDream-Ready的設備才能跑DayDream的App。
不過倒是有一個新的Controller提供VR的控制,看起來很陽春
只有兩個按鈕,但上面有一個圓圓的不知道是不是Touch Panel
而且看起來好像不需要外部定位裝罝
支援DayDream的手機除了硬體要配合外,還要跑Android N,
然後有一個VR Mode可以提升VR的效能。
而且在這平台上也不一定要做成手機,
應該會有廠商會做成一個獨立的Headset
明天應該會有更多更詳細的資訊出來啦~
大概是這樣,零零碎碎的訊息提供給大家
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1F：推 NoneWolf: 剛看那控制器 感覺和Oculus remote有九成像xD 05/19 03:25
2F：→ NoneWolf: 不過感覺就是CardBoard+wii搖桿這種感覺 應該還好 05/19 03:25
3F：推 siscon: controller!! 之前一直覺得cardboard的輸入太少 很難應用 05/19 03:59
4F：→ siscon: 有統一的controller之後 可以開發功能更多的app! 05/19 04:01
5F：推 mikevada: vive:好家在，差點要gg了 05/19 06:13
6F：推 dubious: Mobile VR在今天根本無法威脅Desktop VR, 05/19 07:26
7F：→ dubious: 兩者效能與市場取向差太多. 05/19 07:27
8F：推 cat031147: 純影片的話 Desktop沒有特別優勢阿 (除了便宜網路？ 05/19 07:51
9F：→ cat031147: 小米會是第一個出控制器的廠商嗎 XDD 05/19 08:04
10F：→ cat031147: 也推出專門的VR Store, 新的cardboard也內建感應器 05/19 08:10
11F：→ cat031147: samsung應該要跳出來哭訴google抄襲才是 wwwwww 05/19 08:11
12F：→ ivorysoap: 只要到了一定的水準 打敗vive並不是不可能的 05/19 08:14
13F：→ ivorysoap: 就跟入門機只要達到紅米跟zenfong的標準 05/19 08:15
14F：→ ivorysoap: 大部份人就不會買兩萬元以上的旗艦機 05/19 08:16
15F：→ ivorysoap: 不過還是等實機上市了再說 05/19 08:16
16F：推 shanaandlai: 樓上的論述不太對，會買vive的人就會買vive 05/19 08:27
17F：→ shanaandlai: 會想買便宜版的，通常也不會買vive 05/19 08:28
18F：→ shanaandlai: 你看廣大蘋果用戶會買紅米嗎...(誤 05/19 08:28
19F：推 dubious: 今天只有Roomscale desktop VR有能力做到所謂的Presence. 05/19 08:30
20F：→ dubious: 等有人能做到可靠的inside out tracking 05/19 08:30
21F：→ dubious: mobile VR才有機會鬥一鬥 05/19 08:31
22F：→ dubious: 至於360度影片, 它跟3d的VR體驗差太多. 根本LP比雞腿. 05/19 08:31
短時間內我也覺得威脅不了Vive,因為Google自己本身對VR的態度就是
希望大家都能使用,Google說要讓VR普及,而不是完美
所以就從最簡單的Cardboard開始推,等愈來愈多人有興趣後,再繼續出進階版
而Vive則是馬上跳入最高端的體驗,策略完全不同,市場也會有些區隔
而且HTC也是DayDream合作伙伴之一唷
※ 編輯: mithuang (59.127.167.85), 05/19/2016 08:41:32
23F：→ ivorysoap: 有人曾經用vive看一整天影片過嗎? 說說感想? 05/19 08:36
24F：→ ivorysoap: 360影片是噱頭而己 真要看只會很累 05/19 08:37
25F：→ kuma660224: 這不能用紅米. vs 高階手機來比擬. 05/19 10:02
26F：→ kuma660224: 手機與高階PC的性能差距太巨大了 05/19 10:02
27F：→ kuma660224: 他比較像U bike. vs Taxi....雖然都是交通載具 05/19 10:03
28F：→ kuma660224: 但彼此沒有威脅，定位與服務面向差太多 05/19 10:04
29F：→ kuma660224: Daydream ready只是把混亂的手機VR 05/19 10:06
30F：→ kuma660224: 再進一步整合....以滿足最基本開發需求 05/19 10:06
31F：→ kuma660224: 至少讓海量裝置都在滿足VR ready前提下 05/19 10:07
32F：→ kuma660224: 不會有落差太大的體驗感.... 05/19 10:07
33F：→ kuma660224: 開發者也可以因此預期最終品質... 05/19 10:08
34F：→ kuma660224: 硬體廠商也可以不做手機直接做成安卓頭顯 05/19 10:10
35F：→ kuma660224: 影響最大的其實不是vive....而是GearVR 05/19 10:11
36F：→ kuma660224: 畢竟安卓開放性的市場大多了，而且有手柄 05/19 10:12
37F：→ kuma660224: 互動性海放只有頭盔觸控版的Gear... 05/19 10:13
我是覺得有點像手遊和PC Game的類比,一樣都是遊戲,
但完全是針對不同族群的市場
如果有人喜歡玩PC Game,
很少會因為有手遊出來就只玩手遊就好
至於Gear VR真的會很慘的樣子,別的廠商只要依照Google提供的硬體參考架構,
就可以做出屌打Gear的設備,不論定位,控制或content都能屌打
我看samsumg直接跳到DayDream聯盟比較快
※ 編輯: mithuang (59.127.167.85), 05/19/2016 11:01:32
38F：推 jyhlih: 新的Controller裡面應該有高定位精度的感測器，可以做到 05/19 11:04
39F：→ jyhlih: 甩釣竿，這些姿勢控制。 05/19 11:05
40F：→ jyhlih: 看起來像是第三代Cardboard，由磁控電容控進化到姿勢控。 05/19 11:05
41F：推 mikevada: 所以三爽不是說在開放獨立頭顯的VR了嗎? 05/19 11:05
42F：→ jyhlih: 市場切入點應是一般大眾，希望大家都能用的起VR 05/19 11:06
43F：→ mithuang: 沒錯,Controller看起來應該不是只有wii那種g-sensor等級 05/19 11:12
44F：→ mithuang: 的定位而己 05/19 11:12
45F：推 chrispherd: 360影片很快就退燒了 看起來真的是很無聊 05/19 11:49
46F：→ kuma660224: 那個手柄似乎只有Wii mote等級的定位 05/19 12:05
47F：→ kuma660224: 因為沒有配套外部定位裝置. 05/19 12:06
48F：→ kuma660224: 其實也夠用了...入門款不用太準 05/19 12:06
49F：→ kuma660224: 光是有體感手柄就已贏翻GEAR幾條街 05/19 12:07
50F：→ mithuang: 應該不是耶~因為影片中有用它來選東西類似滑鼠 05/19 12:25
51F：→ mithuang: 如果只有wii等級應該是做不到喔~~ 05/19 12:26
52F：→ mithuang: demo影片中有用控制器選虛擬世界中的選單，所以定位 05/19 12:57
53F：→ mithuang: 技術應該有達一定水準才有能力做到這件事 05/19 12:57
54F：推 Porops: 滿樂見的，我相信一定有人會讓Vive跟OR模擬成DayDream 05/19 13:04
55F：推 kira925: 對於已經有一個穩定平台的Vive/Oculus影響不會很明顯 05/19 13:33
56F：→ kira925: 但是GearVR會被嚴重影響 押寶可能押錯了 05/19 13:34
57F：推 ZMTL: 其實我覺得市場上大多數的VR都有做出市場區隔跟自己的定位 05/19 13:35
58F：→ ZMTL: 也因此最近看到Acer說要做高階VR其實我不太理解他們想打什麼 05/19 13:36
59F：推 ManInBlack: google把入門VR推起來對高階有利無害吧，想像以後VIVE 05/19 15:40
60F：→ ManInBlack: 實況可以用360video看之類的XD 05/19 15:40
61F：推 nfsong: 只對 他結合street view有興趣 遙控器太弱了 05/19 17:10
63F：推 skychy: 唔...從starvr的網站最下面來看，他們2014年就開始研發了? 05/19 22:06
64F：推 yanadsl: starvr其實弄很久了，不過只在美國的展覽才會出現(攤手 05/19 22:10
65F：→ ZMTL: 我的意思是他們的市場定位啦，目前看來就是廣、畫面好、但也 05/20 00:45
66F：→ ZMTL: 比Vive跟Rift貴，但這樣就要鎖定商用市場好像不太夠 05/20 00:45
67F：→ ZMTL: 當然最後可能還是要看售價就是 05/20 00:46
68F：推 jyhlih: StarVR的市場應該也是高階市場，只不過顯卡要更高階..orz 05/20 11:23
69F：→ jyhlih: V家與O家或SONY的VR理論上都可以做到更廣及更高的解析度 05/20 11:24
70F：→ jyhlih: 這幾家差別是定位系統，O家與SONY是光源影像定位，V家是燈 05/20 11:24
71F：→ jyhlih: 塔定位，STAR是圖像定位。但不管是那家定位資料都會傳回給 05/20 11:25
72F：→ jyhlih: 軟體，最後在FPS上定位及速度最差的那位應該最快出局..XD 05/20 11:26
73F：推 skychy: 再看了一下starvr的網站，似乎沒看到控制器的介紹?? 05/20 11:39
74F：→ skychy: 還是說starvr根本沒有控制器?? 05/20 11:39
75F：→ skychy: 沒有控制器的話，代表starvr應該是鎖定在視覺上的沉浸感 05/20 11:40
76F：→ skychy: 也難怪會追求更廣的視野、更細緻的螢幕表現 05/20 11:41
78F：→ skychy: 可能預期想推出"高畫質VR舞台劇"這種內容吧!! 模擬做在台 05/20 11:43
79F：→ skychy: 下看舞台劇之類的，允許頭部短距離的移動 05/20 11:43
80F：→ skychy: 看了一下影片（抱歉沒去聽裡面對話），是有看到一把槍啦.. 05/20 11:45
81F：→ skychy: 但是若是從2014年就開始研發，但2年過去卻連個通用控制器 05/20 11:45
82F：→ skychy: 都還沒公布，我也只能解讀starvr重心真的不在那邊.. 05/20 11:46
83F：推 skychy: 話說，其實我自己對vr的期待，也是在高沉浸感的影音體驗， 05/20 11:49
84F：推 jyhlih: 請看原廠網站，選上面TECH SPECS再選第5頁及第6頁 05/20 11:50
85F：→ skychy: 而非高度互動的遊戲，所以若是starvr真的走那個路線，我會 05/20 11:50
86F：→ skychy: 非常期待 XD 05/20 11:50
87F：→ jyhlih: 可以看到POSITION TRACKING介紹及規格 05/20 11:50
88F：→ skychy: 有啊看到position tracking的技術啊.. 但沒看到通用控制器 05/20 11:52
89F：推 skychy: 我相信starvr的技術，一定做的出空間定位，也有能力設計出 05/20 11:56
90F：→ skychy: 通用控制器，看看隔壁google daydream，剛宣布就至少有概 05/20 11:57
92F：推 yanadsl: starvr顯卡應該不用更高階? 有看到Eye tracking 05/20 12:32
93F：→ kuma660224: 它選擇虛擬選單是有視覺提示，用戶 05/20 13:05
94F：→ kuma660224: 再根據視覺回饋移動手把相對角度位置. 05/20 13:05
95F：→ kuma660224: 這只要有G sensor就能做到...無須外部定位 05/20 13:07
96F：→ kuma660224: 只需一開始進入軟體前能重設初始位置. 05/20 13:10
97F：→ kuma660224: 因為sensor不知自己在哪 05/20 13:11
98F：→ kuma660224: 比如手把平放在頭上按鈕，接下來 05/20 13:12
99F：→ kuma660224: 就能用感測相對變化推算位置角度 05/20 13:12
100F：→ kuma660224: 一段時間內誤差累積是可以接受. 05/20 13:13
101F：→ kuma660224: 就像某些導航設備只要初始位置有校正 05/20 13:15
102F：→ kuma660224: 突然失去衛星時，也能用慣導繼續定位. 05/20 13:15
103F：→ kuma660224: 以google VR追求平價低階的目地看來 05/20 13:16
104F：→ kuma660224: 應該是不會有外部光學定位，那成本太高了 05/20 13:16
105F：→ kuma660224: 而且也不方便，外部定位需要接外部主機 05/20 13:18
106F：推 jyhlih: DayDream影片感覺像Gyro Meter(陀螺儀)+G sensor(重力感 05/20 13:43
107F：→ jyhlih: 測器) VR控制器與一般的控制器不同的地方就是 05/20 13:43
108F：→ jyhlih: VR控制器有3D的POSITION TRACKING。這點STARVR沒問題 05/20 13:44
109F：推 natsugo: 三星應該沒在怕，gearVR都百萬套了不是嗎？ 05/24 08:43