作者pennyof100 (饅頭)
看板VISA
標題[北美] J1博士生和老師做研究需要申請AT嗎
時間Sat Mar 20 04:57:27 2021
各位好,
我現在是在美國唸博士班的學生(J1簽證),
目前沒有正式的Research Assistant的職位,但有在和一位教授做研究(無酬,我一年級,
所以該教授現在也還不是我的指導教授。)
本來沒覺得單純和教授做研究沒有領錢也沒有用實習的名義需要申請任何許可,也這樣做
了將近兩學期。
但近期因為教授申請某政府機關的資料,該政府機關要求我填寫一份保密切結書。該保密
切結書的欄位是「員工(employee)姓名與簽章」。由於不確定這會不會代表我是該機關
的員工,違反相關移民法規,因此和該機關確認。(實際上只是用詞問題)
但該機關堅決不直接承認「簽保密切結書不代表我是該機關員工」,並且表明他們不為任
何VISA規定背書,要我和學校的國際學生中心確認。
在和國際學生中心確認後,國際學生中心明確表明,他們不會因為我簽這份保密切結書而認
為我是該機關員工,或者我有從事校外工作(off-campus employment)。但他們認為我和
教授一起做研究這件事情需要申請Academic Training。(所以從頭到尾跟使用校外資料,
或者簽署保密切結書無關,純粹是我在和國際中心討論時讓他們知道我在和教授做研究,
這件事被認定需要申請Academic Traing。)
我進一步和國際學生中心確認,表明我是博士生,和教授做研究是超級平常的事,而且AT有
時間限制(18+18),我如果和教授做研究五年怎麼辦?
國際中心說明:除非是寫論文或者修課或者受雇為RA,不然純粹跟教授做研究就還是要申請
Academic Training。
以下原文:
Some on-campus J-1 student research activities may require Academic Training.
Meanwhile, others may not. If the research is for a student’s degree, thesis
or dissertation and the student is enrolled in research credit hours (i.e., not
internship/externship credit hours), authorization may not be necessary.
Meanwhile, research that individuals are doing as part of an assistantship or
in a research assistant position would fall under J-1 on-campus employment,
which is a SEVIS authorization that is different from Academic Training.
However, for this project you are not enrolled in any research credit hours,
which means the activity should be reported in SEVIS. We also are not able to
use J-1 on-campus employment authorization in this case. Instead, we would use
Academic Training.
雖然看AT的定義真的很模稜兩可,和教授做研究要硬說成是無薪實習其實也說得過去。
但我還是有點困惑,純粹跟教授做研究這件事真的需要申請AT嗎?
那不就是其實我上學期和教授做研究沒有AT其實是違法的?
另外,作為博士生我一定還是會繼續和教授做研究,但不可能真的申請五年的AT呀。
雖然之後可能可以有機會拿薪水變成受僱,但如果沒有呢?
我想詢問的是:
1. 博士生和教授做研究(無薪)真的需要申請AT嗎?如果沒有申請會如何?
2. 判斷是否要申請AT的界線是什麼?按國際中心說法,博論寫作不用。但如果是博士論文
的一部分,經延伸修改和教授合寫文章這個過程需要AT嗎?按國際中心說法,有修研究
學分的也不用。但如果是課堂學期報告,學期結束後進一步和老師討論然後合寫文章,
這樣需要申請AT嗎?
我知道上面這些問題我可能要問國際學生中心最準,但我的感覺是國際學生中心只會給我
「保守且一定合法的答案」而非「基本上合法並實際的答案」。可是我不可能真的被允許
四或五年的AT。所以希望可以請教版上專家前輩的看法。
就像這次如果我不要問國際學生中心,可能一切都相安無事,美國政府也不會自己發現我在
和教授做研究,不過一但問了,就被迫得要申請(這次我會申請一個短期的AT到學期結束)
謝謝各位
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 161.130.167.198 (美國)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/VISA/M.1616187449.A.9D4.html
1F:→ veru: 正常跟指導教授做研究 需要選research credit 塞滿full time 03/20 05:20
2F:→ veru: 所需的學分。去校外實習需要選cpt學分。修課也會有學分 所 03/20 05:20
3F:→ veru: 以都可以連結到你的學位。你現在很像從事無薪的on campus em 03/20 05:20
4F:→ veru: ployment 這邊j1 可能會有問題。 03/20 05:20
5F:→ veru: 我唯一看不懂的是 你打算跟這位教授做五年以上的研究 然後再 03/20 05:22
6F:→ veru: 找其他人當advisor 嗎? 如果不是 你也不可以用到五年吧 03/20 05:22
7F:→ cchris: 你根本沒看懂國際學生中心的回答呀!它的回答是:有修學分 03/20 06:31
8F:→ cchris: 的話就不用AT;我的問題來了,為什麼你做研究不修學分? 03/20 06:31
謝謝兩位的答覆
我目前一年級,所以修的課都是必修課(達到full-time需要的9學分)
我硬要修獨立研究的課也沒有不行,但好像沒其他學生這樣做(系上多數學生有拿RAship)
這位教授應該是我未來的指導教授,但必須等到資格考完之後才會確認關係
我不確定和領域是否有關,但在我們領域(社會科學),在寫博論期間找指導教授以外的老
師合寫文章也是滿常見的
關於為什麼「做研究不修學分」這個問題,我很抱歉,但我一開始真的不知道「做研究該
修學分」,我以為博士生做研究很正常,就像就算沒修課我也可以自己讀想念的paper一樣,
就像沒修課也可以自己找老師開書單,我以為沒修課沒當RA找老師做研究也是很正常的事
真的很抱歉,沒有想要冒犯,我是真的不知道,可能是我原本的想法太理所當然
我想請教,
1. 你們提到有修課和教授做研究就沒問題,這邊的修課是一定要課程名稱為 Independent
Research (或類似名稱) 那種本質上就是這堂課的目標就是寫出一篇研究的課程,
還是只要有修課,我和授課老師做跟那堂課有關的研究就符合規定?
2. 如果我之後和這位教授確認的指導關係,但除了我的博士論文之外,我還有和他做其他
研究(可能與博論相關或無關),可是他並沒有付我薪水,我也沒申請AP這樣會有問題
嗎?或者除了我的指導老師,我還和其他老師做研究(但沒有修那個老師的獨立研究)
這樣會需要申請AT嗎?
3. 想要請教界線該怎麼界定呢?如果只是我自己針對我感興趣的題目研究,找老師討論,
我想這個應該是不需要學分或受僱或AT?如果是我是擔任RA的角色那可能就需要?
但如果是我主導的研究,可是老師是co-author呢(理由可能是我使用老師的資料或者
我確實是和老師合作寫該篇文章)?
4. 如果我能向老師或系上爭取funding,正式雇用我當RA,但因為funding有限,老師或系上
可能只能給我每週2小時的薪水.但是我自己「自願」工作20小時,這樣會不會有問題呢?
(如果有問題,是否一般正常每週工時20小時的RA,如果自願加班,也是違法的?)
非常謝謝
※ 編輯: pennyof100 (161.130.167.198 美國), 03/20/2021 07:10:35
※ 編輯: pennyof100 (161.130.167.198 美國), 03/20/2021 07:12:55
※ 編輯: pennyof100 (161.130.167.198 美國), 03/20/2021 07:26:41
9F:→ cchris: 如果你是美國人,那麼你做研究只要雙方滿意就行;但你是國 03/20 07:27
10F:→ cchris: 際學生,嚴格來說不能任意做研究,必須和學業有關;所以就是 03/20 07:27
11F:→ cchris: 修專題研究學分、交學費(保護費)給學校,然後要符合學分的 03/20 07:27
12F:→ cchris: 要求、由學校監督;這是國際學生的義務 03/20 07:28
13F:→ veru: 同樓上 因為你是死外國人 做任何事情都需要繳學分費才能做 03/20 07:39
14F:→ veru: 因為有學分才能連結到你的學位。如果你會找其他人合作 基 03/20 07:39
15F:→ veru: 本上你的指導教授要同意 (很多時候他也需要是coauthor)。 03/20 07:39
謝謝你們的說明,我瞭解了
那請問工時的問題呢?如果我可以爭取到RA,但工時只有2小時,我多做但不支薪這部分會有
問題嗎?
我也不希望刻意鑽漏洞,但我希望能夠找到對我和老師都傷害最小的方式
如果真的不行我還是會按照規定
謝謝
※ 編輯: pennyof100 (161.130.167.198 美國), 03/20/2021 07:52:06
16F:→ veru: 我的建議是 你選這位老師開的research credit 然後你跟任何 03/20 07:50
17F:→ veru: 其他老師有合作 也把這位老師加進來 他可能完全沒有參與研究 03/20 07:50
18F:→ veru: 過程 但至少論文出來給他改一下 然後給他最後作者。如果之 03/20 07:50
19F:→ veru: 後之後他成為你的指導教授 那一切事情都解決了。 03/20 07:50
20F:→ veru: 多做不會有問題 不然如果RA只能做20小時 PhD 不知道要念幾年 03/20 07:59
謝謝!
※ 編輯: pennyof100 (161.130.167.198 美國), 03/20/2021 08:43:44
21F:推 cassine: 1.你是J-1 student類別,不考慮奇怪的RCL狀況你每個學期 03/20 08:49
22F:→ cassine: 的學分數都要達到full-time的標準,不夠就多選research 03/20 08:50
23F:→ cassine: 補滿 03/20 08:50
24F:→ cassine: 2.你跟某個還不是指導教授的教授去做研究,不領錢,如果 03/20 08:51
25F:→ cassine: 你正確操作選擇那個教授開的research學分,那就光明正大 03/20 08:51
26F:→ cassine: 不需要AT,他沒開你可以請他開,或是跟系上說一下,改掛 03/20 08:51
27F:→ cassine: 系主任開的research課程,反正只是要維持full-time狀態 03/20 08:52
28F:→ cassine: 3.J-1沒有薪資下限,所以理論上學校都不給你stipend也是 03/20 08:52
29F:→ cassine: 沒問題,變成很虧的自費J-1 03/20 08:53
30F:→ cchris: 你如果負擔太重可以少修一堂課,改修專題研究,湊滿9學分 03/20 09:48
31F:→ cchris: 總之,國際學生享要享受學術研究這個福利,就要修學分或AT 03/20 09:49
謝謝各位的建議,我會再和老師或系上討論較為合適的作法
※ 編輯: pennyof100 (161.130.167.198 美國), 03/20/2021 10:16:13
32F:推 mmonkeyboyy: 不用申請 不用理他們 這有千千萬萬個研究生都這樣 03/20 22:35
33F:→ mmonkeyboyy: 來的 有一種叫volunteer/leisure research 重點在\ 03/20 22:36
34F:→ mmonkeyboyy: 只要你不支薪 在校內這都是國際學生事務處能保護你 03/20 22:37
35F:→ mmonkeyboyy: 的地方 至於叫你選研究課 這個人可能搞不清情況 03/20 22:37
36F:→ mmonkeyboyy: 一年級小菜鳥選研究課除非系上有規定 不然是no 03/20 22:38
37F:→ mmonkeyboyy: 到RA 兩小時多做可不可以 當然可以啊 (都是這樣來的 03/20 22:38
38F:→ mmonkeyboyy: 教授認為這兩小時做得完 你做不完 你多花時間這是個 03/20 22:39
39F:→ mmonkeyboyy: 人的事哦 除了一種情況就是真的算小時的如實地訪察 03/20 22:39
40F:→ mmonkeyboyy: 類 這種就一定要照時計算 03/20 22:40
41F:推 mmonkeyboyy: 簽那個文件也沒啥....只要國際學生處認同就好 03/20 22:43
42F:推 mmonkeyboyy: 你的說詞是你自己去找教授請教關於研究方向的事 03/20 23:04
43F:→ mmonkeyboyy: 教授並沒有正式讓你進去研究小組 03/20 23:04
44F:→ mmonkeyboyy: 今天的問題是這個教授把你放進某保密協定中 他可以 03/20 23:05
45F:→ mmonkeyboyy: 選擇讓你當什麼位置 他只要放得是志願/見習學生就可 03/20 23:05
46F:→ mmonkeyboyy: 以了 如果國際學生處還有問題 你要是有修該教授的 03/20 23:06
47F:→ mmonkeyboyy: 課就說那是課堂作業延申就好了 03/20 23:06
48F:→ mmonkeyboyy: 如果那張紙是 employment的 那可以說是見習參與學生 03/20 23:07
49F:→ mmonkeyboyy: 一般一年級要修研究課....你家graduate advisor不擋 03/20 23:08
50F:→ mmonkeyboyy: 嗎? 很多系都有一年級不能修某些課的規定 03/20 23:08
51F:→ mmonkeyboyy: 尤其是國際學生 要不然一進來正課不修都修研究課就 03/20 23:09
52F:→ mmonkeyboyy: 飽了 是吧 所以其實就是你本身定位問題講清楚就好 03/20 23:10
53F:→ mmonkeyboyy: 你這樣做等等夏天他叫你修研究課 你才慘 還付學分 03/20 23:11
54F:→ mmonkeyboyy: 費 根本是盧是吧.... 03/20 23:12
謝謝m大的說明,讓我比較知道對於已經發生的事,我要用什麼立場或說法來保護自己
至於未來怎麼做,我可能就正好藉此機會可以比較有底氣的跟教授或系上爭取RA funding吧
我們系上的狀況確實是一年級的課完全被必修塞滿,並沒有自己決定選課的空間
※ 編輯: pennyof100 (161.130.167.198 美國), 03/21/2021 10:13:36
55F:→ caseypie: 確實沒這個保密協定的話管他去死 03/23 22:56