作者bm200300127 (次要)
看板Unlight
標題Re: [閒聊] 不Ex的Ex必殺技與即將出來的Ex技
時間Tue Nov 20 03:21:22 2012
※ 引述《a502152000 (幸運Z)》之銘言：
: 看到R卡Ex技就會被認為悲劇大概就幾種
: 末日幻影：劍3+槍3+移動限制拔掉有沒有搞頭?(類似一閃、十閃的改法)
身為太太控當然討論太太嘍
之前夢見EX末日幻影是
劍3↑,
槍3↑,
移=0 效果5回合
老實說，曾經試著組過以太太末日幻影為重點技能的組合
發現末日幻影在戰術運用上 有著很尷尬的被動性
先從
移=0這點來說
多數用法是對手麻痺之後 用兩回合取自己要的狀態
●對手被麻痺的情形
一般而言 有獵心獸的太太會傾向於放恐懼 接著靠著丟特、近距輪迴玩死對方
但如果要放末日恐懼 可能會丟失先攻 讓月光這個技能喪失部分意義
（即使防技吃特 但月光好處又在於能逼對手丟出大牌 削減對手攻擊回火力
因此此處認定太太多數情形應以先攻為有利）
當然，一般會有適合後攻的隊友譬如荔枝、佛羅
但如果進入大將戰的局面 先後攻差異十分重要時
末日幻影可能丟失先攻的特性，產生了不穩定因素
即使對手是狗狗阿貝這種恐懼後十分有利的對手 是否恐懼很考驗大小姐的判斷
●對手沒被麻痺的情形
而一般大家常說移動=0有戰術運用價值
但個人認為 價值是有的 條件是你
有隊友
移動=0的戰術運用價值在換角，因為太太本體仍是先攻／近距的角色
譬如對手拉遠 太太上狂戰後我方換上布列 這時對手應該會想哀哀叫
但如果沒有隊友進行類似支援 末日在大將戰就會變成沒麻到對方根本不敢放的招
（當然也看對手..如果對手是偵探那就放吧 狂戰中毒都爽反正他不會拉近）
所以純就個人對太太的感覺
太太打大將戰不夠穩定 有部分來自於末日幻影缺乏主動權
如果
移動=0拿掉(先不談其他改變，末日為劍1↑槍1↑)
舉個簡單的例子 近距恍惚上好麻痺之後 我可以直接移動到中距送對手中毒
下回合又回到近距繼續恍惚 而且太太都能握有先攻
末日幻影會變得能夠"即刻取得太太想要的狀態"
回到夢裡
夢中的EX末日是
劍3↑槍3↑,
移動=0這點，或許也有助於末日的戰略性
首先純丟末日，最少要兩張牌，多至六張牌(都是1的話)
移動回用牌一多 對手也會抓不準你想幹嘛
(某種程度上雖然吃牌 但如果變成５回合的話，代表不用常放來維持狀態長存
拉長幾個回合來看 會比劍1槍1省牌 只是關鍵時需要狀態的話比較尷尬 仍倚賴判斷）
從定位上，這樣的太太R4可能更適合擔任大將角，但月光不吃牌，先鋒也沒問題
.....
但夢裡的EX末日還是移動=0... _(:3」∠)_
不管能不能動,末日都有其戰略價值
但讓太太R4上去換個玩法不好嗎 傑多也是這樣啊.... (￣ー￣；)
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如何嘴砲 反駁對方的重點──◢◣
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駁斥──────
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◢██████◣█列出相反的論點但不加以證實( ██論壇)
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◆ From: 118.161.161.170
1F：推 PTTjoker:瑪格的問題根本不在末日狀態給的回合太少, 而是本身需要 11/20 08:12
2F：→ PTTjoker:搶先攻然後又薄皮, 沒辦法恍惚或好放恐懼的話不如帶尼西 11/20 08:13
3F：→ PTTjoker:如果EX末日照黑資料改那只不過變新一代伯恩成為悲劇R4... 11/20 08:14
4F：→ PTTjoker:即使很順利放棄先攻成功放到狀態, 對方也能換隻把你切爆~ 11/20 08:15
我沒說問題在回合少啊..."? 我只是說回合數拉長消耗變大 整體而言省牌
另外近距瑪格有EX恍惚的話能近30骰 我想是頗硬的
我家太太多死於意外ˋ(′_‵||)ˊ
5F：→ viro72:末日跟獵心獸搶牌 獵心獸又很吃卡牌數值 所以通常做了取捨 11/20 09:10
6F：→ viro72:後 槍3劍3末日被放棄機會又更高了 希望別變成廢技 11/20 09:11
想用時總會用到的 不過瑪格在用末日的真的沒幾個..
7F：推 jaienhung:劍1槍1 移動限制拔掉 是奢求嗎QQ 11/20 09:15
qwq只能看官方了
8F：推 im155077:EX獵心獸改成/2就翻身了 11/20 09:18
獵心能/2 鐵門就能一次夾三人了
9F：推 TabrisXVII:EX獵心受比照EX深淵會回HP也不錯 11/20 09:19
新一代盧洨...(ry
※ 編輯: bm200300127 來自: 118.161.161.170 (11/20 09:23)
10F：推 npc776:改劍槍3+ 就算拔移動限制也是殘廢...獵心轉換比率這麼低 11/20 09:26
11F：→ npc776:瑪格自己又缺骰傷 沒開恍惚或中遠又皮薄血少 連末日這個專 11/20 09:28
12F：→ npc776:打心戰的招還要這麼吃牌... 11/20 09:29
13F：推 imz0723:我瑪格R3從不放末日的 連EX恍惚出場率都更高... 11/20 09:37
14F：→ imz0723:絕大多數用途只在於移動回合放兩張牌有威嚇作用而已(汗 11/20 09:38
15F：推 npc776:末日不用很可惜 狂戰又讓先攻表面上很恐怖 根據你換人的對 11/20 09:39
16F：→ npc776:應 可以作成一回爆殺危險前鋒的好機會 11/20 09:40
17F：推 teeeeee:有好的隊友應對末日很有用 ex異質 艾喵 利恩 11/20 09:41
18F：→ npc776:蛋糕偵探 扒乳魔 店長...看到你開場就丟兩張 都會嚇的猛退 11/20 09:41
19F：→ teeeeee:看過上到狂戰之後就是多妮無雙的狀況XD 11/20 09:43
20F：→ npc776:但是這也是建立在月光先攻打特卡有優勢的特點上 這個優勢 11/20 09:43
21F：推 imz0723:就是因為都會退啊，我沒甚麼禁得起狂戰砲火的角色www 11/20 09:43
22F：→ npc776:不如-2的夢帶給對方的壓力大 有時候不能有效逼對方移動 11/20 09:44
23F：→ npc776:馬格自己沒有移動加乘卻很需要先攻 末日不搭配隊友真的沒用 11/20 09:46
24F：→ viro72:劍3槍3..我會寧可留下來放獵心獸多1~2直傷QQ 11/20 10:00
25F：→ viro72:而且還放棄先攻 這代價蠻高的 11/20 10:01
26F：→ viro72:改劍1↑槍1↑ 不限制移0 才會想活用它 11/20 10:01
27F：推 imz0723:劍1槍1拔移老實說有點爽 雖然也有超女的案例... 11/20 10:03
28F：推 stan1231:開到狂戰不是放利恩嗎(? 11/20 10:09
29F：推 radar735:放老馬四倍狂戰(?) 11/20 10:11
30F：→ viro72:會cover吧@@ 11/20 10:13
31F：推 wolfx:這招太被動了，移動限制不拿掉根本不配稱為EX 11/20 10:18
32F：推 Fantasyweed:我覺得恍惚的成功率提高點 然後末日解移動限制 11/20 10:18
33F：→ Fantasyweed:這樣末日才比較有實用性 11/20 10:19
34F：→ wolfx:不過看著伯恩的解放劍，看來是在所難免了。 11/20 10:19
35F：推 ykes60513:末日常需要用換角去打，所以才說瑪格很吃戰略跟隊友搭配 11/20 10:33
36F：推 miato:太太跟商店眾的眼鏡跟王子相性真的差到好挫折的程度... 11/20 10:59
37F：→ miato:偏偏這兩個幾乎是地方特產 要不遇到簡直是不可能 11/20 11:00
38F：→ miato:一個搶不贏也打不起 一個獵了馬上被補滿... 11/20 11:00
39F：推 a502152000:特性上眼鏡和王子都是會運用多餘防骰的角色 11/20 11:02
40F：→ a502152000:像喧囂會被血恩補回去 只有深淵 黑太陽純直傷能躲 11/20 11:03
41F：→ PTTjoker:瑪格現況就是先攻打一些囤特的角色不錯, 但後攻一次就會 11/20 11:03
42F：→ a502152000:相對純直傷也會讓防禦成功才有效果的招輕鬆開 11/20 11:04
43F：→ PTTjoker:重傷...EX恍惚雖強但只有近距, 對一些近距鬼神來說也不是 11/20 11:04
44F：推 miato:所以我覺得太太要當擾亂或是戰術型角色 皮真的太薄了 11/20 11:04
45F：→ PTTjoker:啥非常忌憚的招式, 中遠就更不用說人人能置他於死~ 11/20 11:04
46F：→ a502152000:例子就是尼西對老媽沒搶贏被拉近的話...頂多炸牌躲恍惚 11/20 11:05
47F：→ miato:有時候搞不好才剛好打戰術 就被對面搶到一次先攻直接下場 11/20 11:05
48F：→ PTTjoker:也許真的只有EX獵心加強他貧弱的傷害一次先攻秒掉對手或 11/20 11:05
49F：→ PTTjoker:給予吸血之類才能拯救這個角色...不然頂多拿來婊不死雙子 11/20 11:05
50F：→ PTTjoker:或其他特角, 直傷跟防禦比不上尼西和布朗寧, 攻擊更甭說~ 11/20 11:06
51F：→ a502152000:最近一堆用特來防禦的角色 真的只能防止屯特而已 11/20 11:06
52F：→ PTTjoker:如果對手都殘血用瑪格來收尾還OK, 獵心會讓對手非常絕望~ 11/20 11:09
53F：→ PTTjoker:不過欺壓殘血最強角色就有沃蘭德, 瑪格還要欺負人還要搶 11/20 11:10
54F：→ PTTjoker:先否則軟皮問題還是無解, 這是瑪格上不了檯面最大的困境~ 11/20 11:10
55F：推 ahniu:差點被太太大將獵一打三的路過 QQ 11/20 11:10
56F：→ PTTjoker:非課金也有阿奇鼻屎, 坦白說他真的不是有愛以外的好選擇. 11/20 11:12
57F：→ l6321899:瑪格除了搶攻月光外，其實對末日幻影的依賴很高... 11/20 11:18
58F：推 a502152000:-2代還能回收特移到下回合繼續用 還能搶對手牌 又自補 11/20 11:46
59F：→ deathclub:EX末日 應該只是單純把移動限制拔掉而已 11/20 11:47
60F：推 leftside:EX技怎麼改沒關係，太太R4卡面畫得夠imba就夠了>///< 11/20 12:21
卡面imba的確是最重要的(欸
太太在後期角色的淫威下最近真的越來越少看到了;w;
※ 編輯: bm200300127 來自: 118.161.154.25 (11/20 12:30)
61F：推 ahniu:太太R4 應該不會剩下那顆球吧 ？ 11/20 12:30
62F：推 gill1457:不離不棄! 廢牌如一! 管他怎樣改...還是喜歡太太OTZ 11/20 13:01
63F：→ gill1457:只是希望別改成劍3槍3移0 這樣根本叫人放棄拿她上場 11/20 13:02
64F：推 fone33:最近剛拿到R1太太 我覺得末日很好用耶 11/20 13:12
65F：→ fone33:因為現在骰數突破天際的太多了 能放到恐懼對方都快哭了XD 11/20 13:13
66F：推 wolfx:那放到狂戰士呢? 11/20 16:08
67F：推 nahsnib:小兔子本來就一擊抹殺，上個狂戰士只是讓自己更薄吧？ 11/20 16:16
68F：推 npc776:有些腳色很擅長扛狂戰 例如艾喵 遺產哥 公主傷隨 11/20 16:21
69F：→ npc776:就算是現在一堆30骰起跳的時代 這些腳色擺出來還是沒人敢 11/20 16:22
70F：→ npc776:下重手 反過來對面傷害兩倍 隨便打穿幾骰就能Crit掉 11/20 16:23
71F：→ Antzzz:有一次我家艾喵拉遠被太太上狂戰，結果連殺兩隻XDD 11/20 17:29
72F：→ c9n60207:狂戰是雙面刃啊www 11/20 17:32
73F：→ Antzzz:看到她丟兩張牌想說該不會要放末日吧就往後拉，結果真的www 11/20 17:35
74F：推 leftside:今天的自俵太太也很萌\OwO 11/20 18:51
75F：推 p504082002:以前用瑪格 我是會開末日的 慢慢初期課金(薩爾)末日漸 11/21 02:21
76F：→ p504082002:漸沒影響力就不放了(小弟認為的主要因素 11/21 02:21
77F：→ p504082002:然後CC出來後直傷組&雪莉打臉最嚴重 瑪格淪為任務剋心 11/21 02:25
78F：→ p504082002:QAQ 搭配貝姊 黑姊的刷任務QAQ 11/21 02:25
79F：→ p504082002:瑪格末日移=0拔掉覺得才有真正靈活 11/21 02:28
80F：→ p504082002:先攻有把握的(移3之類) 拉遠狂戰+獵心很有可能直接秒 11/21 02:29
81F：→ p504082002:或現在近距鬼神一堆 靠恐懼 除非阿奇...靠隊友吧(欸 11/21 02:31
82F：→ p504082002:曾經瑪格R3 VS 阿奇R3 一個字 槓!!! 都給你玩就飽了!! 11/21 02:41
83F：→ p504082002:那時對阿奇R3不熟 把對方打殘血就被彈鼻屎死了.... 11/21 02:43