作者Crocodylus (奮起狐)
看板Unlight
標題[閒聊] 其實官方還有另一項讓人在意的
時間Thu Nov 1 21:40:35 2012
之前都在講官方為了削錢破壞角色平衡，
在此岔出來談一下這個削錢的管道：暗房。
雖然今天跟著日版一起實裝暗房機率，
不過「
實際上的機率真是如此嗎？」
之前提過我也算個輕課金玩家，
但是看新拉進來的朋友和自家小友抽中的角色
再看看自己努力拼到七八十等，大壽獎券通通抽到垃圾
而這種老手與新手抽角運氣的差距，其實看版上文章大家感想
似乎是一個普遍的現象。
但實際程式設計如何，除非有人去黑或動用到公權力去查沒人知道
所以我也只是猜，如果、有可能、或許
「不同等級玩家抽到角色的機率其實是不同的」
官方就應該誠實交代
不然即使不構成詐欺
也毫無疑問是隱瞞交易重要事項
其實這種類轉蛋(?)的遊戲方式本來就有點模糊地帶
只是比較小眾又與選票無關，台灣檯面上法律不大管
但我認為台版既為ＵＬ大宗收入來源，
（以營利來說搞不好都打趴一堆台灣同樣人數的小公司）
福利和暗房制度卻不見得有日版完善，付錢討鞭子還沒糖果吃有點哀桑(′・ω・‵)
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.120.238.110
1F：推 SchoolDeath:別忘了最重要的是每個人的人品補正 11/01 21:41
2F：推 a502152000:只要是新角送專武週 我通通抽不到新角ˊ_>ˋ 11/01 21:41
3F：推 Harute:我覺得還是人品問題...我沒課金當周抽到富少 ˊ _>ˋ 11/01 21:42
4F：推 fmatt:不過新角本來就比較低... 11/01 21:42
5F：推 kopune:我曾經也有新手強運神抽的時候 但那已經成為過去 11/01 21:43
6F：推 hary5155:玩UL至今沒有神抽過... 11/01 21:43
7F：推 npc776:這點你應該可以放心....因為日本很關注這一塊 甚至有轉蛋法 11/01 21:44
8F：→ hary5155:那是在日本 但台灣? 11/01 21:45
9F：→ npc776:而台灣並不是什麼O橘之類隔一層代理... 11/01 21:45
日版適用日本的法律沒有問題，
但在台灣營運的版本連暗房長得都不太一樣了（傳說中的衣服抽抽...）
10F：推 lightcloser:看到這個或許就覺得有點好笑，機率不就是把好壞結果加 11/01 21:46
11F：推 takumi666:我覺得你想太多了，我每次升級大壽都能抽到課金角 11/01 21:46
12F：→ npc776:官方我沒記錯的話好像是直營的 母公司受法條約束 海外版也 11/01 21:46
13F：→ lightcloser:在一起，你壞他好或是你好他壞很自然 11/01 21:46
14F：→ takumi666:不過每次都是黑肉 (覺得好哀傷....) 11/01 21:46
15F：→ npc776:得遵守 機率顯示就是轉蛋法規範之下才實裝的東西 11/01 21:46
16F：→ npc776:不然大可像黑橘一樣 日本版轉蛋貼機率 台灣版繼續黑箱 11/01 21:47
17F：推 kopune:我小友還在瑪爾剛出送專武時 1發中瑪爾呢 11/01 21:47
我小友十等三張連中泡沫機蘿爺爺
當下只想自刎
18F：推 Dducky:分母村民表示： 11/01 21:48
19F：推 wolfx:我運氣還不錯.....不過我覺得官方應該公布 11/01 21:49
20F：推 lightcloser:台版也是是用日本法律喔... 11/01 21:49
嗯...我這麼說好了
像是上面也提過的日版有的暗房有的台版沒有
明明是收入較多的內容物反而是閹割版不說
轉蛋法的背景是重課金族群造成糾紛及社會問題，在
日本國內
也就是說台版(′・ω・‵)
而且這種法律大多是要有當事人去申訴才會辦
檢察官不會一開電腦就能嗅到你這遊戲程式碼有問題
而且最近種種官方動作
我實在對他們在賺台版玩家錢的良心這方面(′・ω・‵)保留我的評價
21F：推 tsukirit:根本不是每個帳號中獎機率一樣 有些帳號就是神抽 11/01 21:50
22F：推 lightcloser:台版課金角數目會比日版多這個優點很多人在罵的時候 11/01 21:55
23F：→ lightcloser:好像就會被忽略了 11/01 21:55
以日版抽獎券的價錢對應他們的平均消費力
再看看台版抽獎券的價錢，我覺得這個優點頂多算打平而已
24F：→ Schwarm:我推朋友入UL 但是他的新手抽都是衣櫃...你應該是多心了 11/01 21:55
25F：→ lightcloser:而且老實說，就算官方法什麼東西都公開了，只要有人抽 11/01 21:55
26F：→ lightcloser:不到，那陰謀論就不會有停止的一天 11/01 21:56
YAP所以我也說只是聊聊XD
27F：推 Hirano:不管官方公布什麼陰謀論都還是會存在 11/01 21:56
28F：→ Hirano:噗，竟然撞推文XDDD 11/01 21:56
29F：推 jkoh:不會啦 大家都說小友神運 我小友也從來沒抽到過課金角 11/01 21:56
30F：推 hary5155:今天實裝機率表 結果我還是抽到一堆垃圾 完全淡定... 11/01 21:57
31F：→ jkoh:只是和布勞文一樣 大家都只報喜不報憂 11/01 21:58
32F：推 brycejack:少量抽很看運氣 我不課金 南瓜券富少連發2隻= = 11/01 22:02
33F：推 RiceJr:我新手時也都抽不到好東西啊，應該就每個帳號人品不同吧XD 11/01 22:04
34F：→ loneblackcat:我也是到了7X等 才三課金角連發呀 11/01 22:07
35F：→ hary5155:目前60等只有1課金的路過... 11/01 22:09
36F：推 a502152000:升級抽都還不錯 掉過3~4課金角(含最近的史塔夏 爺爺) 11/01 22:09
37F：→ hary5155:升級抽好像也是因人而異 我只有一次抽到艾因比較滿意... 11/01 22:11
38F：→ yasefeng:我開始相信你了 舊本尊沒抽到新角過 不是垃圾就是抽過的 11/01 22:20
39F：推 rainsilver:他這樣條也是很累 不怎麼可能啦XD 11/01 23:12
40F：推 j094097:搞不好只是表面工夫 11/02 01:13
41F：推 brycejack:一切都是運氣~ 11/02 02:18
42F：→ s100421:不用這麼陰謀論 純人品問題XD 我大量課金入手是在LV70以後 11/02 10:31
43F：→ s100421:的事情了 我新手期間不說課金 愛喵都抽不到Q_Q 11/02 10:32
44F：推 aoeandy:平均消費力不能拿來說嘴 哀鳳來台灣也沒照平均消費力賣 11/02 10:49
45F：→ aoeandy:如果官方用平均消費力來開的話 那日版玩家只會跑來台版來 11/02 10:50
46F：→ aoeandy:那日版也就跟著消失或降價了 那結果不是一樣? 11/02 10:50
47F：→ aoeandy:這遊戲就是收這種價 不喜歡你還有其他網遊可以玩 11/02 10:52
48F：→ aoeandy:你可以拿價格不好 太貴來抗議 但用消費力來想是有問題的 11/02 10:53
怎麼不能拿來說？
日版玩家會跑過來真是一個有趣的說法，先不提
「抽獎券太貴」和莫名其妙被扯進來的「日版玩家如何如何」根本是兩件事
你認為日版玩家會為了
(1)一個完全看不懂的語言版本
（以玩家族群來說，會日文的台版玩家和會繁中的日版玩家，很明顯是前者較多
但就連有在玩日版這點，在台灣玩家來講都算是少數了）
(2)刷跨國信用卡增加手續費用，
只為了林林總總算起來搞不好還沒有他在日版玩划算的暗房
還會造成日版消失？我們在演什麼ＵＬ版明天過後嗎？XD
你所謂的價格不好、太貴根本就是我在提的東西
一個東西之所以太貴，就是以他面向消費族群的消費力來講
定價高過消費族群平均在這個項目的消費價額
所以它太貴
所以你現在清楚你在講什麼了嗎？：）
49F：→ SCLPAL:所以難道限時9折就是因為知道玩家不滿才給的嗎@@? 11/02 12:26
50F：推 aoeandy:當你知道一個伺服器的所有課金價格是你目前玩的1/3 11/02 18:21
51F：→ aoeandy:你一定會想要不要流過去 而且翻譯問題根本不是問題 11/02 18:22
52F：→ aoeandy:2ch鄉民懂中文的幾個翻譯翻一樣可以享用(現在台版有多少 11/02 18:22
53F：→ aoeandy:人只看自己做出來的R卡 我想可能有1/3以上是直接看K島翻 11/02 18:24
54F：→ aoeandy:日版的 同理他們弄懂了文字一樣可以來台版玩 只要這價差 11/02 18:24
55F：→ aoeandy:足夠吸引人 11/02 18:25
56F：→ aoeandy:刷跨國信用卡增加手續費用會多到課金價1/3也不來也不可能 11/02 18:26
57F：→ aoeandy:除非今天你所希望的消費力平價只有打九折九五折 11/02 18:26
58F：→ aoeandy:但我想你一定會希望可以打五折甚至三折 11/02 18:27
59F：推 aoeandy:網遊不像實體機器你不同地區賣不同價格還有交通的問題 11/02 18:29
官方都還沒真的降價，你自己就先預設到很美好的三分之一啦？wwww
除了刷卡手續費被削好幾層外，
還有購入台灣這邊的MY CARD或GASH點數的程序
連同樣都是中文的淘寶都還是一堆人嫌麻煩、搞不清楚流程的情況下請代買代購
以日本玩家觀點來看，日版抽抽的價錢本來就對他們不是大錢
只是現在台版賣太貴，你才會有只要半價大家都會跟你一樣想跳伺服器的錯覺
還有講白點，也是我文裡就講的了
現在ＵＬ很明顯主要營利來源就是台版，
日版那邊的收入還不夠他們應付比較機歪的廠商所以才收掉其中一個的
也就是說日版根本不可能因為你夢想中的玩家流失而毀滅，
因為日版玩家本來一直就不是很多，比起其它大宗網頁GAME來講根本是小蝦米
這應該ＵＬ剛紅起來那一陣子大家就知道的事實了
而且到頭來，日版收了對台版的影響是什麼？
既然台版這麼賺錢，官方根本沒有因為收掉日版就不繼續營運台版的理由
更別談現在分店都開到韓國了更顯其有恃無恐，你竟然還替他擔心關門大吉啊w
啊說到韓版，官方給泡菜人一堆高畫質桌布和最近帶CV的宣傳影片
重課金族群最多的台版倒是完全不見個影子。
※ 編輯: Crocodylus 來自: 61.57.209.19 (11/03 00:13)
60F：推 aoeandy:恩 所以我說的是 你該罵他們貴 而不是希望藉由消費力 11/03 00:57
61F：→ aoeandy:來要求每個伺服器收費不同 你可以要求今天他們以伺服器 11/03 00:58
62F：→ aoeandy:以台版為主 希望能以台灣價格來制定課金品價格 11/03 00:59
63F：推 aoeandy:另外我舉1/3也是以消費物價指數來判定 11/03 01:03
64F：→ aoeandy:台日物價指數與消費力應該約2~3倍沒有問題 11/03 01:03
65F：→ aoeandy:這是針對你對台日消費力差所提出的數字 11/03 01:04
66F：→ aoeandy:所以回到最後一個結論就是 官方你拿日本貨賣我 我覺得好貴 11/03 01:05
67F：推 aoeandy:另外我發現你好像誤會了我的想法: 11/03 01:09
68F：→ aoeandy:我的意思是如果台版今天依你的意思大降價的話 11/03 01:10
69F：→ aoeandy:那日版玩家就會流入台版(如果價差夠大) 11/03 01:11
70F：→ aoeandy:那日版自身不是面臨收起來就是也要跟著降價 11/03 01:13
71F：→ aoeandy:那到時價差又不見了你會不會又在罵一次消費力不同價格一樣 11/03 01:13
72F：→ aoeandy:對了 有人可以去翻一下法文版的漫畫麼? 好像很有趣? 11/03 01:15
73F：→ aoeandy:而交易平台的問題頂多只會讓你覺得很煩 11/03 01:16
74F：→ aoeandy:但找到管道處理就能拿到價差的話也會存在誘因 11/03 01:17
75F：→ aoeandy:更別說台版是目前最容易加入的課金管道(信用卡->FBC) 11/03 01:17
76F：→ aoeandy:不然我這樣舉例: 今天如果日版決定無限期70%off 11/03 01:19
77F：→ aoeandy:台版有多少玩家會衝過去 我想應該不在少數XD 11/03 01:20