作者dryadj85481 (星之雨)
看板UmaMusume
標題Re: [馬報] 8月下旬獅子盃備戰指南
時間Sun Aug 8 23:46:54 2021
關於獅子盃
目前有個很大的問題
就是泳裝丸善
目前這隻在大環境中完全不知道怎麼壓制她
中盤開始加速後直接一騎決塵
2200也短到追馬很難來得及追上的強度
內洽的八方也常因為對方逃得太快miss掉
雖然俗話說打不贏就加入她
但是沒有抽到實在無能為力
想請問目前有沒有有效壓制泳裝丸善的戰術
泳裝丸善開大不用跑第一蓋馬好像沒什麼用...
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.15.30 (臺灣)
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1F：推 ClannadGood: 0 做壞了，U2有驗證影片火鍋蓋飛鷹只有26%可以蓋08/08 23:53
3F：推 Romulus: 不要出逃 給他單逃他就死了 最有效的大概是這個08/08 23:57
但這個太容易做出對策了
就算所有沒司機的人有默契不帶逃馬
司機馬主自己帶一匹就破了
4F：推 forever9801: 不帶逃馬賭他單逃 帶滿對逃紅技08/08 23:57
5F：→ forever9801: 但老實說這招大概只有第一回合有用08/08 23:58
6F：→ forever9801: 如果司機玩家發現單逃率太高就會帶第二隻了w08/08 23:58
7F：→ Romulus: 另外逃馬上下限非常寬 阿姨還需要位置意識好加釣魚不鴿08/08 23:58
8F：→ forever9801: 一司機一星雲你只能閘死他了08/08 23:59
9F：→ Romulus: 以及阿姨並沒有壓制力 你真的要搞就三個白逃降速+獨佔力08/08 23:59
只能拼獨佔力了嗎...差草上肥，逃皇帝，先行速子，閘到死為止
10F：→ Romulus: 完全在可以拉回來的範圍內 當然如果你數值輸他就怨不得人08/08 23:59
11F：推 xkiller1900: 看到這篇文不禁慶幸自己一匹大賽馬都沒摸...08/09 00:03
12F：推 Romulus: 可是你的一司機一青雲沒大逃的時候還是被亂追啊08/09 00:04
13F：推 forever9801: 因為阿姨本身就是蓋馬了阿www08/09 00:04
14F：→ Romulus: 逃起來很強 但總勝率其實沒特別好吧08/09 00:04
15F：→ forever9801: 是你沒看到我這邊發生的事情才會這麼覺得阿w08/09 00:05
16F：→ forever9801: 這隻星雲足耐率只有30%08/09 00:05
17F：→ forever9801: 反正我還養不出來就先這樣吧.jpg08/09 00:06
18F：→ Abby530424: 我覺得就別出逃馬 讓司機單逃最好08/09 00:07
19F：→ Abby530424: 然後我認為另一個有效克制的方法是內洽08/09 00:08
20F：推 Romulus: 內洽我試不出有效的克制方法 魅惑太難開 鍋貼餵不到08/09 00:08
21F：→ Abby530424: 通常我看到野場水司機的耐都壓的很極限08/09 00:08
24F：→ Abby530424: 搞不好單逃時就沒這麼遠了（誤 不對 還是超遠08/09 00:09
25F：→ Romulus: 耐很極限 所以我去扣耐 然後發現扣不到 = =08/09 00:09
26F：→ Romulus: 這是我剛剛打得4場野裡面的2場 被司機逃掉1場08/09 00:10
27F：推 xkiller1900: 所以版本答案是小栗帽喔?08/09 00:10
28F：→ xkiller1900: 羅母怎麼配的08/09 00:10
29F：→ xkiller1900: 我是說帶卡08/09 00:10
30F：→ Romulus: 窩補知道 可能只是我這個世界線的版本答案08/09 00:10
羅姆栗帽是跑先行還差馬？
31F：→ Abby530424: 我為了防內洽 練了一隻血牛水司機 三金回750耐08/09 00:10
32F：→ Abby530424: 結果發現內洽都沒瞪到我08/09 00:11
33F：→ xkiller1900: 我覺得你們這群研究拓荒的玩家配卡最親民的就你= =08/09 00:11
34F：→ xkiller1900: 因為你也沒有速度肥@@08/09 00:11
沒有速度肥真的很痛
36F：→ Abby530424: 但小栗帽繼承終彎加速的招 感覺能威脅到司機08/09 00:12
37F：→ Romulus: 終彎加速繼承後都沒啥P用 不值得虧相性08/09 00:12
38F：→ xkiller1900: 確實親民XD可惜我大概還要丟一池S卡才有機會08/09 00:12
39F：→ Abby530424: 會嗎 感覺好像不少人還是想拿個紅焰之類的08/09 00:12
40F：→ Romulus: 因為他們沒去算紅焰收益啊 這又不是金牛杯08/09 00:13
41F：→ Abby530424: 不只差追馬 好像也有些先馬拿08/09 00:13
43F：推 forever9801: 小栗帽跟司機相性很高 紅燄是有用的08/09 00:13
44F：→ Romulus: 我為什麼看只有18 08/09 00:14
45F：→ Romulus: 原來麥昆也只有18啊 那沒事了08/09 00:15
46F：推 forever9801: 我只是好奇羅姆你自己有按過自己的計算機嗎08/09 00:15
47F：→ Romulus: 有啊 按出來繼承紅焰差0.06s08/09 00:15
48F：→ Abby530424: 丸善對誰都低 18已經不錯了（誤08/09 00:16
49F：→ forever9801: 我用12/10/10/4/8先行去按 紅燄差0.10-0.15s08/09 00:17
50F：→ forever9801: 當然你如果用12/8/12去按可能差距更小08/09 00:17
51F：推 Romulus: 我直接拿上面這個小栗帽按 1:47.35 vs 1:47.3908/09 00:17
52F：→ forever9801: 這差距大概比繼承鼓動+神威還多一點08/09 00:18
53F：→ forever9801: 你有把足耐率先扣掉嗎08/09 00:18
54F：→ Romulus: ？？為啥要扣08/09 00:18
55F：推 xkiller1900: 12/10/10/4/8 總和44= =跪了08/09 00:19
56F：→ forever9801: 因為只是純看技能效果 足耐不是100%會影響結果阿..08/09 00:19
57F：→ Romulus: 只看衝滿的數字的話1:47.3108/09 00:19
58F：→ forever9801: 我耐力用10就是要扣掉不足耐的場警08/09 00:19
59F：→ Abby530424: 12/10/10/4/8 好喔 那也不會有耐切問題吧08/09 00:20
60F：→ xkiller1900: 原來如此，我還以為你已經生產出這隻神馬08/09 00:20
61F：→ Abby530424: 原來是這樣 害我以為這就是養馬之神XD08/09 00:21
62F：推 Romulus: 那大概是我這小栗帽剛好多一個技能就會開始缺耐吧08/09 00:22
63F：推 Mayasama: 小栗帽會贏除非水阿姨耐不夠或者星雲大沒開吧 我自己內08/09 00:22
64F：→ Mayasama: 戰A+帽帶紅焰也跑不過A阿姨08/09 00:22
65F：推 forever9801: 12/10/10/4/8 距離S 其他全不點 只看有無紅焰08/09 00:22
66F：→ Romulus: 改按紅帝王 只算足耐 1:47.22 vs 1:47.26 12/8/10.5/3.5 08/09 00:23
67F：→ forever9801: 靠 會衝不滿ww 耐調到12好了08/09 00:23
68F：→ Romulus: 你沒發現你在搞找條件對紅焰有利嗎.jpg08/09 00:23
69F：推 xkiller1900: 他只是想算紅焰的CP值吧08/09 00:24
70F：→ forever9801: 我按起來無紅燄平均是1:47:37 有是1:47:2508/09 00:24
71F：→ Romulus: 反正我這條世界線打野水阿姨勝率大概15～20％而已08/09 00:24
72F：→ forever9801: 這哪裡是對紅燄有利的條件...08/09 00:25
73F：→ forever9801: 除非你說先行本來就應該滿力那我就沒話可說08/09 00:25
74F：→ forever9801: 我是朝降耐 力大概10左右 智商盡量點高的世界線跑08/09 00:25
75F：→ Romulus: 多逃＆有開青雲大還是被各種追上的場至少一半有吧08/09 00:25
76F：→ forever9801: 因為模擬器上這樣時間最短08/09 00:26
77F：→ forever9801: 但是有夠難練的.jpg08/09 00:26
78F：→ Romulus: 我只能說我都是直接把養好的馬丟進去按 然後開關紅焰而已08/09 00:26
※ 編輯: dryadj85481 (111.71.15.30 臺灣), 08/09/2021 00:31:17
79F：→ forever9801: 一堆技能R&G是能看出什麼結果= = 08/09 00:27
80F：推 Romulus: 因為實際跑起來就是一堆技能啊 08/09 00:28
81F：推 Ageg: 內恰瞪不到水司機 ？ 那真的無敵了 08/09 00:29
82F：→ Romulus: 要理想狀況的話按模擬器幹嘛 直接用算的啊 我懶得算.jpg 08/09 00:29
83F：推 xkiller1900: 9801是想算理想環境的CP值吧，不過羅母模擬的方式比 08/09 00:30
84F：→ xkiller1900: 較合理，貼合實際狀況ROLL一百次比較乾脆 08/09 00:31
85F：→ Romulus: 那就算R 數字都在那邊了 能拉幾m都算的出來 08/09 00:31
86F：推 forever9801: 你要問技能收益當然是固定環境去算 這不是實驗基本嗎 08/09 00:31
87F：→ Romulus: 繼承勝利鼓動就是0.25*2.2*3=1.65m左右 08/09 00:32
88F：→ xkiller1900: 但是每隻馬的收益狀況差太多了@@ 08/09 00:32
89F：→ Romulus: 那就算R 還按啥模擬器 智力隨機速度就不管了嗎 08/09 00:32
90F：→ forever9801: 反正對先馬來說紅燄CP收益是不差的 08/09 00:33
91F：→ Romulus: 小栗帽行吧 我練紅帝王的時候覺得虧相性比較虧 08/09 00:33
92F：→ forever9801: 差追就很受場上組成 不一定有用 08/09 00:33
93F：推 forever9801: 反正我模擬器按起來先行紅燄~=鼓動+神威 08/09 00:35
94F：→ forever9801: 秒數差距差不多 我是覺得應該是很有效了 08/09 00:36
95F：推 wcfg: 我猜90%的司機玩家第2回合都是同一個隊伍 因為肯凹的就算單 08/09 00:36
96F：→ wcfg: 逃也是給自己的馬吃勝場 然後要一天內再凹多隻逃馬（默 08/09 00:36
97F：→ forever9801: 當然跟逃馬能終盤線直接發的釣魚還是差一大截 08/09 00:37
98F：→ forever9801: 弄一隻閘逃馬阿w 08/09 00:37
99F：→ wcfg: 炸彈逃馬（o 08/09 00:38
100F：推 forever9801: 閘完你之後自爆 怕了吧 08/09 00:39
101F：→ wcfg: 我玩的是馬娘還是炸彈人啊 08/09 00:40
102F：推 forever9801: 我剛嗆完我家船很廢他就大爆發 08/09 00:42
103F：→ forever9801: 終盤前什麼都沒開就擠到先馬位置= = 08/09 00:42
104F：→ wcfg: 可是閘逃馬要怎養 力智太高怕骰過司機 耐是一定要不夠的（ 08/09 00:42
105F：→ lionel20002: 阿草丟去逃馬就行了 高賢爛腳質的 比較不會影響她搶 08/09 00:44
106F：推 forever9801: 你內洽怎麼養閘逃馬就怎麼養(ry 08/09 00:44
108F：推 forever9801: 結論是還是骰位置意識 但是不同的是逃馬是20你是15 08/09 00:49
109F：→ Romulus: 話說你講的壓制是要多壓制 是同等素質他的勝率要10％嗎 08/09 00:49
110F：→ forever9801: 而且逃馬可以偷力偷耐全部塞賢 08/09 00:49
111F：→ Romulus: 對阿 所以才能在逃馬不利的場和人家五五開啊 08/09 00:50
112F：→ forever9801: 而且最後你是跟位置意識最好的那匹在PK 08/09 00:50
113F：→ Romulus: 如果是希望能不要被五五開的話其實我覺得比較像是 08/09 00:50
114F：→ Romulus: 雙子杯 請問怎麼針對黃金船 不存在的.jpg 08/09 00:50
115F：→ Romulus: 獅子水司機大概就像是雙子黃金船吧 強是當然強 08/09 00:51
116F：→ Romulus: 但不用船就打不贏 or 沒未來嗎 不至於吧 08/09 00:52
117F：推 forever9801: 本來就沒說完全沒勝算阿 我們追求的東西又不一樣 08/09 00:53
118F：→ forever9801: 有些人覺得賽進決賽就好了 有些人想要完勝 08/09 00:53
119F：→ Romulus: 大家是不是被巨蟹杯污染太深啊.jpg 08/09 00:53
120F：→ forever9801: 這基礎下的戰術組合本來就不太相同 08/09 00:54
121F：→ Romulus: 青雲是有史以來唯一一個能被針＆不針就很慘的top meta吧 08/09 00:54
122F：→ forever9801: 現在泳裝司機好像很威也只是因為星雲被壓制 08/09 00:54
123F：→ Romulus: 前兩屆都是不可能有完勝啊 比賽隨機性居多 08/09 00:55
124F：→ forever9801: 如果你覺得決賽逃馬其實不多 那其實星雲可能還是完虐 08/09 00:55
125F：→ Romulus: 我說過了 我打野都被青雲虐的.jpg 08/09 00:55
126F：→ Romulus: 只要別人沒有用司機 08/09 00:55
127F：→ forever9801: 我還真的野場都遇不到星雲 08/09 00:55
128F：→ Romulus: 青雲正版的噴出去真的追個屁 08/09 00:56
129F：推 Romulus: 小栗帽跑先 跑差沒金回 08/09 00:58
130F：→ Romulus: 這樣講起來好像我要準備一隻虐菜用的青雲 = = 08/09 00:58
131F：推 wcfg: 出了星雲沒菜 不出星雲一堆菜 劇本都寫好了.avi 08/09 00:59
132F：→ Romulus: 你一直出青雲 系統總不能40場都不吃青菜 08/09 01:01
133F：→ Romulus: 我還是搞隻地固青雲備用好了 08/09 01:02
134F：→ Romulus: 反正小栗帽黃金船小草也懶得重練了 08/09 01:02
135F：推 forever9801: 每場都塞一隻水司機針對你.jpg 08/09 01:02
136F：→ wcfg: 然後你發現有青菜的時候 有出跟沒出都是你贏(x 08/09 01:02
137F：→ forever9801: 星雲對司機的優勢就是地固好搞一點 少一個綠技要搞 08/09 01:03
138F：→ Romulus: 幹好有道理喔 > 有出跟沒出都是贏 08/09 01:03
139F：→ wcfg: 可是耐力缺一個金回 08/09 01:04
140F：→ forever9801: 其實對司機大概也是有個37開 他後面只開大你有其他招 08/09 01:04
141F：→ forever9801: 其實擋的住 08/09 01:04
142F：→ forever9801: 是阿 缺點就是要多投資一點耐不能像司機那麼偷 08/09 01:04
143F：→ forever9801: 所以屬性上容易輸 08/09 01:04
144F：推 jeremylouee: 星雲大太白癡end 08/09 01:10
145F：→ jeremylouee: 認真覺得星雲大招該改，或是繼承要再打折 08/09 01:10
146F：推 wcfg: 如果場地變回日本打比 白痴的是就司機固有了(攤手 08/09 01:17
147F：推 wcfg: 然後繼承再打折就是你沒本體更沒辦法 08/09 01:22
148F：→ wcfg: 就像巨蟹飛鷹你沒那堆繼承技就是讓一隻 08/09 01:23
149F：推 jeremylouee: 就加速度技能有點太強勢，都先有再來比其他的= = 08/09 01:36
150F：推 jeremylouee: 逃馬越多隻進終盤就會跟後面距離拉的比較開，後面馬 08/09 01:44
151F：→ jeremylouee: 會更難追，反而是逃馬很少的時候，先行會貼比較近， 08/09 01:44
152F：→ jeremylouee: 這次野場也是一堆大佬馬都有學加速度技能，大樹完善 08/09 01:44
153F：→ jeremylouee: 賴恩 新神鷹黃金城都有 08/09 01:44
154F：推 wcfg: 這遊戲就是終盤加速技很強啊 08/09 01:51
155F：推 wcfg: 可是這其實很好處理 只要下次大賽終盤在直線 就是另外一批 08/09 02:00
156F：→ wcfg: 上位 除了我們永遠的神 黃金船（x 08/09 02:00
157F：推 joker4946: CY再不認真調整技能強度，這遊戲真的要今島 08/09 02:04
158F：推 www14726: 差馬的秒數大概要多少以內比較好呢 08/09 02:09
159F：推 twosheep0603: 這你就不懂CY了 調弱不如出一隻新的去剪刀石頭布 08/09 02:10
160F：推 Cygames: 抽就對了，然後繼續骰育成 08/09 02:43
161F：推 Romulus: 這次反正我青雲以外的繼承加速固有都不學 08/09 08:42
162F：推 js100: cy的遊戲會強化舊角嗎 現在看早期一些馬固有跟技能跟根本 08/09 08:49
163F：→ js100: 亂做 想上都很難上 08/09 08:49
164F：推 Nuey: 說早期結果也還沒半年啊 KEKW 08/09 08:54
165F：推 ClannadGood: 米浴： 歌劇： 08/09 09:00
166F：推 key000130: 米浴大招不是問題 有問題的是好歌劇w 08/09 09:10
167F：→ ClannadGood: 堂堂世紀末霸王變產廢QQ 08/09 09:18
168F：推 Ageg: 歌劇固有改成最終彎道以降還合理一點 至少終直也能觸發 08/09 09:47
169F：→ azusacomet: 好歌劇都變好悲劇了 目前為止都跟她無關 08/09 09:47
170F：推 TMOperaO: 包圍網誤我一生 請社台武豐出來面對 08/09 10:01
171F：推 gn01370926: 名將出來meta應該又變了 慣例暴力平衡法 08/09 10:08
172F：→ gn01370926: 名將之後再出好歌劇2.0 老子就是剋你 08/09 10:11
173F：→ Romulus: 我不覺得Cy遊戲理解能暴力平衡.jpg 08/09 10:15
174F：→ Romulus: MMO神鷹小草 黃金城 亞馬遜 大進 這些都沒啥強 08/09 10:16
175F：→ Romulus: 青雲水司機暴力平衡？我看是隨機性的做壞剛好看起來像是 08/09 10:16
176F：→ Romulus: 暴力平衡而已吧.png 泳裝小特表示：暴力平衡 那我呢？ 08/09 10:16
177F：推 Romulus: 算好了 先行的紅焰2.88m 確實滿強的 08/09 10:45
178F：→ Romulus: 差追的就看你延遲多少 到終彎一半才發就是無效果 08/09 10:46
179F：推 key000130: 自己跑的結果是先有中距離S再來談力量 08/09 10:55
180F：→ key000130: 不然1200速+千力紅焰力帽還是被雷普假的 08/09 10:56
181F：→ key000130: 根本沒有什麼好超過司機.jpg 08/09 10:56
182F：→ key000130: 沒S就可以退出了 08/09 10:56
183F：推 Romulus: 沒中距離S可以跑啊 如果你夏馬娘雙圈右回雙圈的話（幹話 08/09 11:07
184F：推 cocytus39: 沒帽司機星雲 又要天天船了 想帶大樹不過素質好難拉高 08/09 11:30
185F：→ Nuey: 沒中距離S真的是等著被虐殺而已 直接躺平比較輕鬆 08/09 11:59
186F：推 jclz888: 所以小栗帽還是回到4速2耐塞力因子老套路嗎 看來我想太多 08/09 13:27
187F：→ jclz888: 了…… 08/09 13:27
188F：→ WHOKNOW4: 所以有親民泳裝阿姨的配卡嗎 08/09 14:19
189F：→ hemisofia: 你塞滿耐因子4速2力也沒麼麼問題啊 看牌庫跟種馬 08/09 14:37
190F：推 f9190: 我都用2速1體2力練帽 08/09 14:47
191F：推 lav1147: 請問小栗帽的第二金回推薦用圓弧還是用力大和的金回阿? 08/09 15:16
192F：→ lav1147: 之前都用大和的那招，不過感覺不少人用圓弧 08/09 15:16
193F：推 Romulus: 看你配卡 單論S卡強度的話海灣>>>>M腳大和 08/09 15:19
194F：推 joker4946: 有東商還可以帶著1凸海灣凹愛嬌，沒有就...(ry 08/09 16:42
195F：推 zader: 目前最強金回還是圓弧，所以沒什麼好考慮的 08/09 16:46
196F：→ joker4946: 以金回來說M字腿大和跟圓弧差不多啦，都不會白給 08/09 16:52
197F：推 KamenDecade: 泳裝阿姨我試過213跟312的，那個1是海灣滿突…沒有 08/09 16:52
198F：→ KamenDecade: 的話除非你18耐去補，可是這樣很容易力低到會噗該 08/09 16:52
199F：→ KamenDecade: 然後213應該是我運氣太屎，基本上速沒辦法到12，最 08/09 16:53
200F：→ KamenDecade: 高1100而已，可能多凹幾次還有機會，但是巨蟹到現在 08/09 16:53
201F：→ KamenDecade: 真的凹到有點心累，現在一天五場就差不多了 08/09 16:53
202F：推 joker4946: 其實我是建議有滿凸海灣再單帶啦，沒有就乖乖大和凹 08/09 17:54
203F：推 kiter1210: 泳裝阿姨312 現在逃馬不需要金出了喔？ 08/09 18:59
204F：→ li1015: 金牛盃時逃馬就幾乎沒帶了吧... 08/09 19:02
205F：→ aaaaable: 距離越長，金出閘影響越小吧，而且卡沒有空間塞綠惡 08/09 19:05
206F：推 Romulus: 巨蟹地固逃馬必備啊 看情況 08/09 19:05
207F：→ toolan: 地固逃馬還好 把逃馬的力賢拉高比較實在 08/09 19:09
208F：→ ClannadGood: 還有中盤技 08/09 19:23
209F：推 f9190: 沒地固內戰會輸就是了 08/09 19:38
210F：推 wcfg: 力賢拉高比較實在 我覺得這句可以套用在所有跑法上w 08/09 20:04
211F：推 Romulus: 金出閘在巨蟹對搶位影響巨大 真心不騙 08/09 20:18
212F：→ Romulus: 當兩邊都有地固 比的就是出閘了 08/09 20:19
213F：推 jeremylouee: 如果能的話我也想把所有素質都拉高XD 08/09 21:32
214F：→ jeremylouee: 覺得這次最重要是距離適性S，先有再來談其他的 08/09 21:32
215F：→ jeremylouee: 大部分都是泳裝司機，繼承星雲也不會真的沒機會追上 08/09 21:33
216F：→ jeremylouee: 但中距離S就很可能追不上 08/09 21:33
217F：→ jeremylouee: 所以還是頃向逃馬 速賢 力800, 其他跑法 速力高? 08/09 21:34
218F：推 lionel20002: 這次X 每次O 08/09 21:36
219F：推 jeremylouee: 位置意識這東西真的是蠻迷的，有時候看都會有隻先行 08/09 21:43
220F：→ jeremylouee: 離逃馬特別近，其他確有段距離，差追有時也是..，可 08/09 21:43
221F：→ jeremylouee: 能是賭聖 08/09 21:43