作者monmo (Gentleman monmo)
看板UTAH-JAZZ
標題Re: [投稿]2023選秀 Keyonte George
時間Sun Jan 18 23:43:12 2026
※ 引述《Actus (養正則吉)》之銘言：
: 噓 FAYeeeeeeee: 我一直都是拿Allen對標凱子 在當年Allen被拿去交易 01/18 17:45
: → FAYeeeeeeee: 鬍子 騎士後來在季末給了Allen5年100M 01/18 17:46
: → FAYeeeeeeee: Allen只在騎士打了半季 跟凱子一樣是新秀第四年 01/18 17:46
: → FAYeeeeeeee: 還都是22順位 而且論前四年的成績 01/18 17:47
: → FAYeeeeeeee: 凱子除了出勤以外全面屌打Allen 01/18 17:47
: → FAYeeeeeeee: 這張5年100M 每年20M無漲幅的合約 後來成為 01/18 17:48
: → FAYeeeeeeee: 對中鋒有需求的球隊都想要Allen的主因 01/18 17:49
: → FAYeeeeeeee: 也是人人稱讚的高CP值合約 那我們搬到現在 01/18 17:49
: → FAYeeeeeeee: 就是一張五年約年均27.5M 無漲幅的合約 01/18 17:51
: → FAYeeeeeeee: 所以我說參考Allen給28M 但我上面講的 01/18 17:51
: → FAYeeeeeeee: 我認為凱子明顯強過Allen 3000以上就放手？ 認真？ 01/18 17:52
: 噓 FAYeeeeeeee: 火鍋籃板更強 身高高三吋多 還有三分傳球的長誓 01/18 17:57
: → FAYeeeeeeee: 長勢 掩護跟禁區終結這些原本可能輸的 也慢慢靠近 01/18 17:59
: → FAYeeeeeeee: 罰球 練出三分的凱子破六成看齊Allen也只是時間問題 01/18 17:59
: 噓 FAYeeeeeeee: 防守端 Hardy明顯是區防派 不愛換防夾擊跟小陣容 01/18 18:06
: → FAYeeeeeeee: 30M+怎麼會不值得 進攻更依賴中鋒 01/18 18:08
: → FAYeeeeeeee: 尤其是能投三分 發牌 掩護的類型 01/18 18:08
: → FAYeeeeeeee: 這不是就是今年凱子正在前往的方向嗎 01/18 18:09
: → Actus: 凱子算40m好了，花20m都找不到有凱子一半強的同齡中鋒 01/18 18:15
: → Actus: 考慮時間線跟人材庫 現實就是這麼現殘酷 01/18 18:16
: → FAYeeeeeeee: 32M一路減到25M左右 可能是五年130M 01/18 19:30
: → FAYeeeeeeee: 但我個人對他的估量只有五年125M 不能再多 01/18 19:30
: → FAYeeeeeeee: 怕今年這個表現直接一張5年150以上的 機會不低 01/18 19:31
: → FAYeeeeeeee: 後衛砍分手是最不值錢的 01/18 19:32
本來只想推文 後來發現想聊的很多 乾脆回文了
我認為凱子理想價碼是30~35 35以上就要認真考慮要不要跟或放
甚至根據選秀結果 30~35都要斟酌
上面談的都偏向絕對價值 但就像我前面聊馬卡
任何球員對任何球隊來說 都是相對價值 要視自己陣型風格與時間點變動
就像我前面說的 馬卡對我們來說 爵士迷現在都會覺得是值得的
但把他丟到聯盟大多數球隊 地位下降/使用方法與角色的不同 他可能都偏溢價
相反地 大貓對於奪冠只差一腳缺大哥又有空間的球隊來說 40M吾往矣
我想問現在有多少爵士迷覺得爵士該用40M去簽KD？
這問題同樣在凱子身上 如果他在已經有超巨的球隊
比如有老詹跟77的湖人 那砸35M甚至40M都可能划算
防守籃板強項最大化 吸怪吸到可以當新一代餅皇
或者需要靠一個中鋒撐起防守體系 比如灰狼如果想找阿狗接班人
35大概也是個可以爽快簽下去的合約?
問題爵士是嗎?
我問一個最簡單的問題:3年後如果差不多人馬
你認為凱子在馬卡/小喬/ACE/Cody跟他之中 他會是第幾出手選擇?
我還沒算明年只要沒掉簽 前8應該都是個重要性可能在Cody之上的新秀
而眾所皆知Hardy是個強調拉開空間 投射 球的流動 無球跑動的教練
推文有版友說到殘酷的現實... 冥王的進攻體系中
始終看來一個能發牌 無球跑動跟掩護聰明且能夠延伸拉開的長人 往往是最佳解
從之前的折手哥到現在的弩機 都是如此 這跟他的體系需求有關
甚至其實Hardy把摩門也用得很好 只是身材天賦使然 扛5防守他就會很慘
我們回過頭來看凱子 進攻端他實在不是Hardy的天菜類型
是的 今年我們都看到他開始投三分了 他也開始點出一些助攻了
這些都是我從甚至偏向不一定要留 到變成能留也不錯的原因
但根本上 除非我們賭上他繼續突飛猛進 (正如F兄所說...他現在走在那個方向上
但30+是給那個理想的價格 抱歉現在就還不是 還只是好的開始而已 現在給說穿就是是賭
如果他現在除了既有防守 還有弩機的發牌掩護跟三分威脅 40我都給)
不然現階段你開始相信他有三分威脅 但很難相信他以後會成為很好的延伸五號
事實上為什麼要他投三分? 就是因為體系跟其他新增的隊友
凱子不能繼續在油漆區太久 他必須把空間讓出來
不只是切入 甚至是純論吃餅空切 最近一個月你可以看得出來
這種過去他跑無球的進攻 ACE/Cody這類的側翼組已經可以取代這些進攻
最近都能很常看到他們在底角跟底線間靈活徬徨
要跟這樣的側翼組跟後場搭檔 爵士需要的中鋒更偏向拉開射程
而且要能在高位幫掩護跟發牌---
是的 知道為什麼弩機可以從人人嫌變成爵士當今三本柱的原因了吧
弩機能投三分 掩護完也不用一定要空間Roll In 可以投銷魂小拋投
遑論他現在的掩護跟發牌能力之強 沒有他小喬甚至馬卡都會降階
凱子現在離這種理想型還很遠 我們可以樂觀的是
有看到他轉型的跡象 卻還沒辦法驗證他到底能不能成為符合的模樣
那就代表進攻端只要找到一個比他更能大爆射中長外線
掩護發球比他更好的中鋒 他就不會是進攻端穩定的中鋒必然選擇
當然當然~ 我知道凱子真正的強項是防守
但問題是 之於爵士防守甚至Meta 他一樣不是完美的人選
我很高興看到他今年展現了更好擴大防守圈的問題
但我仍無法確認 他是不是能超脫傳統大個子的防守窠臼
因為凱子仍然多半以沉退蹲坑為主 而護框搶板這些東西
如果我們來年能選到一個高大側翼 搭上馬卡/ACE
我並不認為"對爵士隊"的價值有那麼大 相反地為了球隊更高的天花板
我們該選擇的是或許塊頭沒那麼壯 但速度更好
更適合為大範圍協防或換防準備 減少被打點 針對沉退狙擊可能的類型
是的 所以很多爵迷都知道 我在群組討論聊過很多次
如果有今天僅用選秀籌碼跟人肉薪資換到字母哥 是我最願意賭上一把的可能性
獨角獸更是爵士...乃至聯盟長人Meta的未來
試想一個字母哥搭配馬卡/ACE/來年樂透/Cody/小喬的未來
超巨老大有了 護框有了 無解自幹有了 甚至籃板傳球都有了
遑論這些人搭起來的防守覆蓋面積跟協防範圍之廣
F兄有提到認為Hardy偏區防可能非換防
但我必須說 我真的不敢確定 光今年跟去年Collins 凱子還在防守方式就差很多
更何況為了坦 某程度我認為Hardy根本不敢認真搞防守
以及陣容的變化...當Cody上先發 當我們有了ACE 萬一韓導又練出個什麼
到時候他不搞換防反而奇怪...或者至少會開到超積極的輪轉
而這同樣不是凱子這類中鋒擅長的 反而現在我唯一能確定的爵士防守問題是
老愛因為中鋒沉退而搞過度內縮協防 然後底角失守
也就是說 要極大化現在這批潛力側翼新秀防守的內線搭配長人
就我個人觀點 依舊是要找個更能到處跑輪轉協防的類型
你會問? 現在就沒這種人呀 或者這樣的類型不是應該很貴
沒錯... 但所以我才會說 凱子能留很好 但不留也不一定天崩地裂
現在這節骨眼你續了凱子的約 他肯定上先發
可是這不代表爵士有了最佳解 反過來也可以解讀成"擋下最佳解的可能性"
我們後面好幾年還很多簽可以嘗試找找看(比如芬蘭小弟?)
又或者透過交換 找一個防守折衷(沒有那麼強力阻攻跟籃板 但能跑防守中等)
而進攻端更適合的綠葉型長人 省下一些錢 讓我們有錢把預算分配去其他位置的選擇
正如前面說的...我們要給凱子多少錢的問題將變成：
一個他的防守強項在爵士沒那麼絕對不可取代 而進攻端可能排在第五選擇的中鋒
你要分配多少預算比例給他？
再次說明 這不是凱子這位球員的絕對價值
而是他留在爵士 他可能會到壓抑 受到委屈 優勢不再那麼值錢下
可能繳出的表現... 之於我們能給他的薪水
F兄有提到Allen 他同樣是個可以反省的案例
你說凱子比他強 我也覺得 但同樣可以想想看
為什麼他現在變成騎士最失望之一的球員? 這可能不是他真的爛
而是在騎士環境下 他只能長成這樣 結果變成第4~第5順位球員領這薪水
結果就是薪資爆炸 球隊結構動彈不得
要知道騎士都還有米邱跟Mobley這樣級數的球員
我們只會比騎士更強調整體團隊的總戰力
(也就是打不出超巨只能圖每個人都要優秀 那也就是每個球員該怎麼給錢要更謹慎)
就現在看來 凱子續約的未來角色跟順位恐怕不會好到哪
同樣大概會逐漸落到第4或第5...如果往前反而不是我們所樂見
那代表ACE/Cody練不上去...明年掉簽或者又選錯人
那麼問題就會像我說的：你要用這樣一個角色 但你要給他3500+ 值不值得?
我講一個最理想且貼近我們的成功案例:前幾年的公鹿
凱子就算再繼續成長 大概率都不容易超過那幾年的大羅
期間有兩年入選DPOY候補 三分超級強 護框掩護都不錯 阻攻也不賴
進攻手端我想更是凱子整個生涯都比不上...
唯一比凱子差的大概就是傳說中只卡不搶的籃板
那幾年公鹿三巨頭 大羅大概也同樣是進攻端第4~5順位
然後負責護框 空檔投射 偶爾籃下進攻 差不多就是未來幾年我們對凱子的理想期待
但你知道公鹿為什麼後來可以奪冠嗎? 因為這樣的球員只要1300萬
如果大羅也拿個當時的2800~3000萬 那支公鹿絕對會少掉一些奪冠拼圖而競爭力不足
這就是很現實的資源分配問題 馬卡已經領頂薪
小喬以球隊對他的看重跟成長幅度 除非突然轉彎不要他
於情於理他也是30M以上 唯一可能能賺的是Cody在續約時應該還沒空間讓他大爆發
但ACE你也不可能低薪 還有明年如果能拿到的樂透秀
然後我們27-31都還有不少機會即使不坦都可以拿到好簽
這是我覺得我們有底氣考慮凱子超過35就不一定要簽的底氣
當然 硬跟然後且戰且走也是種可行性 測試他還能不能長成我們要的進攻型態
如果不行再考慮交易換新人上位~ 而我覺得直接放掉(或者先簽後換)也不是不行在於
先用了 起碼接下來一段時間會改成以他為中鋒的打法
練一練之後不行再把他丟掉 那前面練的可能又要大幅度重來
(如果未來2~3年我們有機會選到獨角獸類型球員 我會更傾向選他當中鋒未來
說到底最根本的原因：我不認為凱子是搭配馬卡能奪冠的禁區組合 續約也是過渡人選)
另外就是 如果真的簽很高 之後變成不好丟
(你甚至要考慮這種傳統型中鋒一傷 機動力再下滑瞬間急墜的可能性 看看裝猛)
那你可能得反過來為了薪資解套丟比較有價值但重要的球員
萬一到時候因此得丟馬卡或ACE之類 是不是本末倒置?
(事實上KAT被丟就是個最好的前例了)
就像現在騎士丟不掉花環跟Allen 薪資要解套怎麼辦?
當然 最後的最後~ 我要說的並不是一定非丟他 或者他真的沒價值
而是一切基於如何在3~5年後 在薪資結構下爵士戰力最大化的考量
我們就還看不到有誰能長成磁吸力爆棚 進攻開無雙的超巨
我們本身就屯了一堆高大前鋒要減少對單一中鋒籃板跟護框的依賴
我們也因此需要一個能讓這些天才側翼有最大空間發揮且能確保薪資空間續約的搭檔長人
大哉問是:Hardy的體系，我們有辦法讓凱子成為其中前三以上重要的球員嗎？
如果沒有...3500就會是個你必須認真斟酌要不要跟的關卡
(更無奈的是...如果是 那代表這支爵士的重建又失敗了 一樣會是不上不下)
說穿了就是團隊薪資下的性價比 講極端點
以現在爵士的側翼待練天賦 未來的選秀資產 加上小喬
倘若明年被迫抉擇要不要跟3500+凱子 如果審判長也跟今年給湖人一樣800萬
(或者低於1200)爵士就能簽到 基於對Hardy的信任 我甚至會寧願簽他
然後再來個1000萬續約快樂打球以後搞不好留下來當助教的弩機
反正明年也不可能馬上拚奪冠 還是要繼續養Cody/ACE/今年簽
找審判長頂個8成凱子可以省2000多萬 搞不好又被Hardy救回狀元天賦
打爛大不了邊養邊再拿一個首輪中段簽伺機向上交易換到適合新人
(其實有點像當年狗費爭論 我是站在不要頂續狗 便宜點續費拿差額提升其他位置派
當年不就是狗的薪資 逼到我們一眾矮子 逼到我們得靠三重扛大前鋒?)
這也不失是一個方法啦
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※ 編輯: monmo (58.114.68.11 臺灣), 01/18/2026 23:52:14
1F：噓 ecoli0608: 如果真的要開均薪30M，看看有沒有機會談成遞減合約 01/19 00:04
2F：→ ecoli0608: 未來在球隊薪資結構會好操作很多 01/19 00:05
3F：→ monmo: 這樣當然很好 如果小喬跟凱子都願意遞減談就太好了 01/19 00:08
4F：→ monmo: 我們如果幸運 應該在3~5年後會飽受續約之苦QQ 01/19 00:08
5F：噓 stevenlovego: 未來如果真的選到芬蘭小弟 個人覺得他才會是4 5的 01/19 00:10
6F：→ stevenlovego: 答案 01/19 00:10
7F：噓 ecoli0608: 真希望球隊老闆是個超級有錢人…XD 01/19 00:11
8F：→ monmo: 其實某程度在現行CBA下 沒有超巨的球隊薪資反而更辛苦 01/19 00:12
9F：→ ecoli0608: 芬蘭小弟27年選秀，有機會期待騎士的籤喔！ 01/19 00:12
10F：→ monmo: 因為你要湊一堆大老二大老三才能擋人家超巨隊 01/19 00:13
11F：噓 FAYeeeeeeee: 我下面那個談遞減已經是改談George了 01/19 00:20
12F：→ FAYeeeeeeee: 我的看法是 能長約25M附近續約最好 01/19 00:22
13F：→ FAYeeeeeeee: 上面的討論主要是要不要放手的問題 01/19 00:22
※ 編輯: monmo (58.114.68.11 臺灣), 01/19/2026 00:23:57
14F：→ FAYeeeeeeee: 雷霆在哈藤身上砸了28M喔 01/19 00:23
15F：→ FAYeeeeeeee: 對照一下 Kessler拿30M多一點 合理吧 他們有後衛海 01/19 00:23
16F：→ FAYeeeeeeee: 我們有側翼海 只是缺SGA Williams也是比較弱的弟弟 01/19 00:24
17F：→ monmo: 那是他們有個超巨 以及老二老三都在吃新秀紅利的特別情況下 01/19 00:24
18F：→ monmo: 我們現在完全不能比 新人甚至沒辦法在換約前達到人家老二 01/19 00:25
19F：→ FAYeeeeeeee: 還好啦 反正現在看起來也不會換什麼屌合約 01/19 00:25
20F：→ FAYeeeeeeee: 可以參考火箭的續約方法 一樣有很大的靈活性 01/19 00:26
21F：→ monmo: 老三的高度 所以不能適用啦~ 明年人家老二老三也都40+ 01/19 00:26
22F：→ monmo: 他們就得吞稅了 而且人家是已經奪冠有本錢跟立場賭呀 01/19 00:26
23F：→ FAYeeeeeeee: 他們可是給了Green35M 我覺得凱子值得比他多 01/19 00:27
24F：→ FAYeeeeeeee: 不過他是大溢價約 好像也不能比他多 01/19 00:27
25F：→ monmo: 但這不也代表你認為凱子的未來是不確定性的呀 這點我是跟 01/19 00:28
26F：→ monmo: 你不衝突 就是且戰且走的路線 我只是覺得這只是其中一選 01/19 00:28
27F：→ FAYeeeeeeee: 下限24M 上限35M 季末怎麼續 現在大概在談這裡？ 01/19 00:29
28F：→ monmo: 而且事實上人家格林確實本來就有長到二哥的空間所以敘薪 01/19 00:29
29F：→ FAYeeeeeeee: 高到多少可能要放？ 01/19 00:29
30F：→ monmo: 但凱子很現實橫看豎看他在未來爵士體系要站穩老三都不容易 01/19 00:29
31F：→ monmo: 反之他到湖人或現在去灰狼 可能都穩穩前三哥 01/19 00:30
32F：→ FAYeeeeeeee: 那Mon大預期價碼 還有該放手的價碼大概會是哪裡？ 01/19 00:30
33F：→ monmo: 如果平均30M比如3~4年約我當然也是贊成 01/19 00:30
34F：→ monmo: 我是覺得30~35都還是可以考慮 但看今年選秀結果啦 01/19 00:31
35F：→ FAYeeeeeeee: 放手也有簽換這個選擇 老鷹溜馬都會要 01/19 00:31
36F：→ monmo: 35以上我覺得就真的要很整體的來考量了 但現在還早 01/19 00:31
37F：→ monmo: 恩 我也覺得不吃虧就是簽換 但爵士現在的問題是 要換誰來? 01/19 00:31
38F：→ monmo: 自己一堆苗子要練 但現在CBA大家應該視簽如命 01/19 00:32
39F：→ FAYeeeeeeee: 那沒什麼爭議啊 我一開始也是說預期28 可能被么午抬 01/19 00:32
40F：→ FAYeeeeeeee: 30出頭 35是極限值 01/19 00:32
41F：→ monmo: 我個人是覺得30+M以上無所謂一定值不值得了 就是投資概念 01/19 00:33
42F：→ monmo: 35+以上我會偏向選擇放掉 除非有很好的簽換標的 01/19 00:34
43F：→ monmo: 但現在填格子我們只差AJD/DP或者獨角獸XDDDD 01/19 00:34
44F：噓 stevenlovego: 凱子最多就3500了 超過就祝福他了 現階段駑機比他 01/19 00:34
45F：→ stevenlovego: 還好用 01/19 00:34
46F：噓 FAYeeeeeeee: 嗯 不過抓猴師那篇你一開始是打3000以上就放 01/19 00:35
47F：→ monmo: 當然我其實也還有一絲盼望 凱子今年在場邊把弩機跟愛的優點 01/19 00:35
48F：→ FAYeeeeeeee: 我看到才會那麼訝異去搬Allen的狀況來比 01/19 00:35
49F：→ monmo: 我是說開始考慮(不是必跟必留) 35是幾乎一定放手 01/19 00:36
50F：→ monmo: "凱子3000以上就要考慮放手可能性了" 然後到3500後面說極限 01/19 00:36
51F：→ monmo: 對爵士最理想是凱子30出頭續約 然後彎道超車把弩機的策應 01/19 00:37
52F：→ FAYeeeeeeee: 還要看一下漲幅狀況 正常漲幅的30M起薪 01/19 00:37
53F：→ monmo: 三分拋投 愛的掩護跟延伸三分都學全了 長成40+價值的中鋒XD 01/19 00:37
54F：→ FAYeeeeeeee: 確實當新秀開始換約 會出問題 01/19 00:37
55F：→ monmo: 講難聽點 小喬大概也是30左右 ACE更是你沒超過可能就跑XD 01/19 00:38
56F：→ monmo: 畢竟本來就有不想來的疑雲.......... 01/19 00:39
57F：→ FAYeeeeeeee: 小喬我倒是給當年性頓價再略高一點而已 01/19 00:39
58F：→ FAYeeeeeeee: 最多135M5年的遞減合約 150M以上真的很擠的感覺 01/19 00:40
59F：→ monmo: 以我看這兩年鹽湖城對他的愛 應該會溢價一點 01/19 00:40
60F：→ monmo: 但他一直以來算懂事會感恩的人 真心希望他遞減幫我們減壓 01/19 00:41
61F：→ FAYeeeeeeee: 最近MILK廣為流傳 很有可能會這樣 01/19 00:41
62F：→ monmo: 說起來小喬其實某程度是造成未來薪資難題的核心就是XDDDD 01/19 00:41
63F：→ FAYeeeeeeee: Man I Like Keyonte 01/19 00:41
64F：→ monmo: 他早在邊緣被罵的時代 我就覺得Hardy異常喜歡看好他 這是 01/19 00:42
65F：→ monmo: 我為什麼從來沒覺得他會被丟原因 因為我相信Hardy 那他一定 01/19 00:43
66F：→ FAYeeeeeeee: 看下來 我續約想法幾乎都跟Mon大一致 01/19 00:43
67F：→ monmo: 是看到了甚麼~但長成現在某程度被迫不能不讓他上位 01/19 00:43
68F：→ FAYeeeeeeee: 主要差異 我一直有三皇子打不好便宜留的想法 01/19 00:43
69F：→ dash007: 要賭願望是歐洲球員去大城市的字母哥，我比較傾向賭Jokic 01/19 00:43
70F：→ monmo: 這造成了整個未來薪資結構的大麻煩 因為連我都還是會質疑 01/19 00:44
71F：→ dash007: 雖然他更沒離隊可能就是了(喂 01/19 00:44
72F：→ FAYeeeeeeee: 尤其23和24兩位 有鵜鶘側翼的味道 01/19 00:44
73F：→ monmo: 他還能繼續成長下去嗎? 值得我們為他空出一個先發後場位置 01/19 00:44
74F：→ FAYeeeeeeee: Murphy今年多夯啊 希望未來爵士有這種側翼 01/19 00:44
75F：→ monmo: 嗎? 這點只能期望他真的能繼續成長到跌破外界眼鏡了 01/19 00:45
76F：→ monmo: 但他現在的人氣跟品格 還有自家養成跟Underdog形象 完全是 01/19 00:45
77F：→ monmo: 老鄉的菜 現在已經是箭在弦上 不能不上位了 01/19 00:45
78F：噓 ecoli0608: 其實成長的慢有便宜續約的想像空間ㄟ，希望9、10皇子都 01/19 00:46
79F：→ ecoli0608: 能長起來 01/19 00:46
80F：→ monmo: 9現在真的已經是生存保衛戰了 10如果是我會趁現在低點早點 01/19 00:47
81F：→ monmo: 便宜續 不然再下去他應該會越來越難簽了 01/19 00:47
82F：→ monmo: 其實你想想現在韓導角色根本矮一個頭的凱子... 01/19 00:48
83F：→ ecoli0608: 小喬治到底防守有機會進步嗎？沒機會還留的話，其他配 01/19 00:48
84F：→ ecoli0608: 置影響很大ㄟ 01/19 00:48
85F：→ monmo: ACE我更覺得光他的天賦 續約時在我們這沒打起來都會有人搶 01/19 00:48
86F：→ monmo: 這就是我說的難題呀 他的缺陷還在那 所以控衛是最好的選擇 01/19 00:49
87F：→ monmo: 這邊也是只能祈禱是這幾年他也在防守端演技精湛 01/19 00:49
88F：→ monmo: 但如果他就是控衛 等到ACE/Cody/今年選秀都進入先發輪替 01/19 00:50
89F：→ monmo: 凱子如果也回來 在控衛他沒有身高劣勢下應該能有效控制 01/19 00:50
90F：→ ecoli0608: 但球隊已經花了大把時間練小喬治，不留好像也很怪，高 01/19 00:50
91F：→ ecoli0608: 機率不得不續 01/19 00:50
92F：→ ecoli0608: 這….依這兩季的球隊失分，是全隊都演技精湛喔…XD 01/19 00:52
93F：→ monmo: 不過這方面我還是相對樂觀啦 現在防守整體的問題都是5號位 01/19 00:52
94F：噓 FAYeeeeeeee: 這個練小喬跟凱子去年一場投八顆三分意思雷同 01/19 00:52
95F：→ monmo: 裝死的結果 等到側翼組防守補上來跟5號位認真點守 01/19 00:52
96F：→ FAYeeeeeeee: 是也想練啦 但實際用意可能是保籤 01/19 00:53
97F：→ monmo: 結果應該會差很多 以這兩場來看 你中鋒放凱爾跟摩門打沉退 01/19 00:53
98F：→ monmo: 或者弩機跟愛上時根本連意思意思外撲都不撲 被吃都馬後場 01/19 00:54
99F：→ monmo: 反而這幾場我還看到小喬幾次單防的亮點 01/19 00:54
100F：→ monmo: 認真說 某程度我還真的覺得有(但主要還是教練端著手劇本) 01/19 00:55
101F：噓 FAYeeeeeeee: 以防守習慣來說 喬治跟貝利這兩位 進步很快 01/19 00:56
102F：→ monmo: 就像我群組也聊過 爵士現在多數比賽管你強隊弱隊 常常一言 01/19 00:56
103F：→ FAYeeeeeeee: 可以當作對未來防守樂觀的本錢 01/19 00:56
104F：噓 ecoli0608: 這幾場看下來感覺弩基真的有需要留下來當替補5號位子 01/19 00:56
105F：→ monmo: 不合就是全場140+分 試問如果你防守不搞點鬼 怎麼輸? 01/19 00:56
106F：→ FAYeeeeeeee: 真的像摸大說的 主要是放外圍的問題 01/19 00:56
107F：→ monmo: 我個人認為 我們現在陣容進攻正常打早就是季後賽球隊的水準 01/19 00:58
108F：→ monmo: 了...你只能防守偷一點 如果還不行 就是調度再偷一點 01/19 00:58
109F：→ ecoli0608: 感覺哈迪的劇本就是這季結束後，開練外圍防守吧！這季 01/19 00:58
110F：→ ecoli0608: 太多球員都換防交代不清楚，一堆大空檔 01/19 00:58
111F：→ monmo: 像昨天擺上WCJ/阿棺/小喬三衛 凱爾扛C 正常會/該這樣擺嗎? 01/19 00:59
112F：→ monmo: 前一場 01/19 00:59
113F：噓 FAYeeeeeeee: glen大說過 球隊其實已經不用今年抽前四也能起步了 01/19 00:59
114F：→ FAYeeeeeeee: 當然抽到會比較爽 但目前菜色其實都有養大 01/19 01:00
115F：→ monmo: 是這樣沒錯 但如果這一回我們目標不只是季後賽 抽前四當然 01/19 01:00
116F：→ monmo: 還是比較好 因為我們現在是都有好菜 但沒有頂級食材 01/19 01:00
117F：→ ecoli0608: 保籤為主順便凹看看吧！支持那麼久聯盟沒對爵士好過…X 01/19 01:01
118F：→ ecoli0608: D 01/19 01:01
119F：→ FAYeeeeeeee: glen的想法 可以說是用比較爛的籤運 走火箭的老路 01/19 01:02
120F：→ FAYeeeeeeee: 火箭等到了KD 爵士也能握好資源等一個大咖 01/19 01:02
121F：→ ecoli0608: 火箭哪時候的老路啊？2343 01/19 01:03
122F：→ FAYeeeeeeee: 主力申京的這條路囉 01/19 01:04
123F：→ ecoli0608: 爵士9、10、5說句難聽的XX比雞腿 01/19 01:04
124F：→ monmo: 那一樣可遇不可求啦 翻開爵士隊史的話 如果我們接下來也能 01/19 01:05
125F：→ monmo: NO.13抽到米邱 NO.15抽到字母 NO.16抽到申京 NO.27抽到狗 01/19 01:05
126F：→ monmo: 那我們根本從第一年就不用硬坦啦XDDD 就沒那個命咩 01/19 01:05
127F：→ ecoli0608: 這季結束再選一個側翼，77空降就完成了，可惜77續約了 01/19 01:06
128F：→ monmo: 13/27都還是換來的運氣 希望今年還是保簽 明年抽到字母囉 01/19 01:06
129F：→ monmo: 說真的 我現場看過77後 他從來不是我奪冠想像中的人選就是 01/19 01:06
130F：→ monmo: 想想上一波3.5.9選到的是Kanter/Exum/T.Burke 該睡了QQ 01/19 01:08
131F：噓 FAYeeeeeeee: Cody 我選前就看好 第一年被防守腳步驚艷到 01/19 01:09
132F：→ FAYeeeeeeee: 但是對抗導致的下球問題 還有外線把握度令人失望 01/19 01:10
133F：→ FAYeeeeeeee: 最近傷兵 慢慢有兌現實力了 球探背鍋真冤枉 01/19 01:11
134F：→ monmo: 我其實只有對韓導有意見 一直都是堅定Cody支持派 01/19 01:12
135F：→ FAYeeeeeeee: Monmo大概是少數也一直沒對cody失望的 01/19 01:12
136F：→ monmo: 不過其實他大概也就是期待兌現順位 暫時我不會期待他更多 01/19 01:12
137F：→ monmo: 字母 神棍 小丑這種彩蛋 我是暫時不敢想 01/19 01:13
138F：→ FAYeeeeeeee: 那必須要他老哥不是在唬爛才會成真了 01/19 01:13
139F：→ monmo: 我主是要看籃球智商跟能否打團隊 這兩點Cody都很好 01/19 01:14
140F：→ monmo: 所以我才還有耐心等待他有時間 是很有機會兌現 也很高興 01/19 01:14
141F：→ monmo: 第一年我就說他應該能成為後場鎖 Hardy最近也說就是讓他 01/19 01:14
142F：→ monmo: 打這樣的定位 然後開始時間增加 01/19 01:15
143F：→ monmo: 我對ACE放心也是這邊 無論天花板 他都是會個角色以上球員 01/19 01:15
144F：→ monmo: 至少不用擔心用高順位選到的是一個很快沒球打的流星 01/19 01:16
145F：噓 FAYeeeeeeee: 哥哥大三參加選秀 弟弟大一 哥哥是不是純捧弟弟 01/19 01:17
146F：→ FAYeeeeeeee: 還有的是時間觀察 01/19 01:18
147F：→ FAYeeeeeeee: 比雙年度陣的哥哥強... 希望囉 01/19 01:18
148F：→ monmo: 我現在希望Cody最後用當年Brewer薪資比例就續簽完成XDDD 01/19 01:19
149F：→ monmo: 因為現在的定位差不多 後場鎖/空切專門戶 但很明顯Cody天賦 01/19 01:20
150F：→ monmo: 更好 外線也不像小酒因為姿勢永遠不可能長成均標射手 01/19 01:21
151F：→ monmo: 然後Cody下球後的持球能力 顯然天賦也強上一截 01/19 01:21
152F：→ monmo: 理想型態:CJ+Brewer的優點結合體 01/19 01:22
153F：→ monmo: 查了一下 Cody開始受重用的一月 三分命中率已經到34.8%了 01/19 01:24
154F：噓 ecoli0608: 我記得小酒是因為手腕受過傷，所以投籃姿勢就沒辦法改 01/19 01:25
155F：噓 FAYeeeeeeee: 這個理想很保守 01/19 01:26
156F：→ monmo: 對 他是從起點就決定了投射天花板 Cody不是 也確實調整有效 01/19 01:26
157F：→ ecoli0608: 懷念教皇的洽表換人 01/19 01:26
158F：→ monmo: 嘿別這樣 當年的小酒如果有CJ的進攻威脅 我們說不定就過湖 01/19 01:26
159F：→ monmo: 人了 當年就是這個位置有一好沒二好 CJ後來能打那麼久也不 01/19 01:27
160F：→ monmo: 是沒料 當年就這點我反而是覺得教皇養壞過於固執那方的 01/19 01:27
161F：→ FAYeeeeeeee: Ace= 有Hill外線的AK47 Cody=上述兩位外加Howard 01/19 01:27
162F：→ ecoli0608: 笑了！我發覺爵士球員需要合體 01/19 01:28
163F：→ FAYeeeeeeee: 夢遠點可以這樣 雖然我不太想拿GH進來 01/19 01:28
164F：→ monmo: 西街在溜馬可是長年35%三分命中率 甚至一度聯盟前三準射手 01/19 01:29
165F：→ monmo: Cody如果能成為一個有這般三分火力的POA 那已經夠嗆的了XD 01/19 01:29
166F：→ monmo: 你ACE夢太小了根本不用合體 我都直接夢小KD或小TMAC的哈哈 01/19 01:30
167F：噓 FAYeeeeeeee: 然後我覺得論防守 Cody打平Ronnie 可以是建立在 01/19 01:30
168F：→ FAYeeeeeeee: 他進攻角色更重的前提下 01/19 01:31
169F：噓 earldunn: 我認為凱子屬於當計劃出錯時用來保下限的，而且我討厭 01/19 09:48
170F：→ earldunn: 將自己養好的球員賣出去，像雷丘在騎士困境就是我想迴 01/19 09:48
171F：→ earldunn: 避的，湖人很喜歡凱子，但當湖人輸球時凱子就會是背鍋 01/19 09:48
172F：→ earldunn: 的。不過，凱子是亞特蘭大人，讓他回家也是可以接受 01/19 09:48
173F：噓 sustainer123: 假如5號位要賭未來 那其實能先簽後換薛別隊這樣? 01/19 10:14
174F：噓 WesMatthews: 簽換只能換回一半的薪資 這是另外要注意的一點 01/19 11:20
175F：噓 Obama: 還要先看凱子傷後回來還剩幾成功力 如果真報價很高要考慮 01/19 11:21
176F：噓 WesMatthews: 今年的籤如果沒能拿到基石球員 那只能Ace當基石養了 01/19 11:22
177F：→ WesMatthews: 我對Ace的期待也是很高 01/19 11:23
178F：→ WesMatthews: Cody新秀第一場守Ja時 就覺得有機會成為大鎖 01/19 11:25
179F：噓 Obama: Cody之前是對自己進攻沒信心 希望這幾場能讓他心態蛻變 01/19 11:38
180F：噓 sustainer123: 我比較想要籤 薪資包應該就隨便 01/19 11:50
181F：→ sustainer123: 也不太可能有白痴送基石 吧 01/19 11:50
182F：噓 WesMatthews: 苦命在暑假沒簽換成 其中一個原因就是勇士湊不出薪 01/19 12:05
183F：→ WesMatthews: 資包 我想說的是現行的CBA在簽換的限制上變大了 01/19 12:05
184F：噓 WesMatthews: 雖然我們這邊不會有問題 但是對方有可能會卡住 01/19 12:08
185F：噓 WesMatthews: Kessler有可能變成簽換不成硬跟進的情況 01/19 12:15
186F：→ WesMatthews: 如果管理層真的不想續大約 還不如現在交易掉 01/19 12:16
187F：噓 WesMatthews: 馬卡病還沒好 明天缺席 01/19 12:19
188F：噓 ecoli0608: 沒薪資空的球隊才會用簽換的方式，有薪資空間的球隊只 01/19 12:58
189F：→ ecoli0608: 要直接報價，凱斯勒團隊會選一份同意offer，爵士有3天 01/19 12:58
190F：→ ecoli0608: 決定要不要跟 01/19 12:58
191F：→ monmo: 看看統治頓 不然凱子直接換統治頓+首輪籤好了XDDDD 01/19 13:55
192F：→ dash007: 欸，不想要他耶，他也不會投三分，掩護也愛假擋 01/19 15:45
193F：→ monmo: 如果差到2500萬就將就用吧 相信哈迪XDD 重點還是首輪呀 01/19 16:25
194F：噓 ecoli0608: 不如賭芬蘭小弟長到7呎，看資料目前6呎11吋 01/19 16:55
195F：噓 FAYeeeeeeee: 么午雖然有空間 但放一堆人擠一個大空間搶凱子 01/19 17:19
196F：→ FAYeeeeeeee: 讓凱子拿超過White Giddey1000萬 想想也不可能 01/19 17:19
197F：→ FAYeeeeeeee: 剩下特例能補空間 01/19 17:20
198F：→ FAYeeeeeeee: 老鷹放CJ KP 肯禿 開35+還比較有可能一點 01/19 17:21
199F：→ FAYeeeeeeee: 尤其沒換掉Q的話 非常有可能 01/19 17:22
200F：→ FAYeeeeeeee: 要觀察他們選秀是不是選1號 有沒有換教練 01/19 17:23
201F：→ FAYeeeeeeee: 至於簽換 湖馬都沒薪資包 不用管他 01/19 17:24
202F：→ FAYeeeeeeee: 看老鷹報多少 然後好好跟凱子談就好 我上一篇是說 01/19 17:24
203F：→ FAYeeeeeeee: 老鷹開不出4000 但35+完全可行 01/19 17:25
204F：噓 Obama: 我覺得大家太看好凱子季末的身價 受過傷多少還是會有疑慮 01/19 17:44
205F：→ Obama: 不太認為會有球隊開35搶他 01/19 17:45
206F：噓 FAYeeeeeeee: 不是預測 是在提最壞的情況然後進行盤算 01/19 17:51
207F：→ dash007: 老鷹新任的總管滿精打細算，不認為會放那麼多資源在中鋒 01/19 17:58
208F：→ dash007: 然後老鷹有2張籤，其實選秀前我就覺得老鷹會選長人，因為 01/19 17:59
209F：→ dash007: 他們試訓除了Jase，其他都在試訓長人。看他們試訓什麼位 01/19 18:00
210F：→ dash007: 置就知道了，他們試訓資訊滿開放的 01/19 18:01
211F：→ dash007: 我指去年選秀前 01/19 18:03
212F：→ dash007: ......爵士該不會認真想追求AR吧....... 01/19 18:08
213F：噓 stevenlovego: 我覺得AR只是幌子而已 01/19 18:11
214F：噓 Actus: 我發現最近哈迪有在嘗試讓韓哥頂一下中鋒 01/19 18:19
215F：→ Actus: 這招作為凱子的備胎+韓哥自己的最後救贖 很高 01/19 18:20
216F：→ Actus: 但連司機都打不了哈迪體系的中鋒了，韓哥也不樂觀... 01/19 18:21
217F：→ Actus: 這是否也側面說明，凱子的技能包可能比我們看到的還多 01/19 18:22
218F：→ Actus: 也許開季那幾場凱子有上起大放的比賽，才是哈迪體系的真貌 01/19 18:23
219F：→ Actus: *也許開季那幾場凱子大放異彩的比賽，才是哈迪體系的真貌? 01/19 18:24
220F：→ dash007: 樣本太少，待觀望。而且他傳球似乎不像弩機會做假動作 01/19 18:24
221F：→ Actus: 但不管怎麼說，我也認同35M凱子是極限了 01/19 18:25
222F：→ dash007: 為何開始有要是爵士選秀選Boozer，會讓他打中鋒的預感呢 01/19 18:26
223F：→ Actus: 畢竟爵士王朝有喬治 貝利 26年四皇之一 三個大約要簽 01/19 18:26
224F：→ Actus: (有夢最美) 01/19 18:26
225F：噓 ecoli0608: 恕我直言，如果小喬治的防守不是藏拙，防守要保護他花 01/19 19:36
226F：→ ecoli0608: 的代價會很高喔！ 01/19 19:37
227F：噓 FAYeeeeeeee: 有嘗試就是好事 最好明年也長不出來 01/19 21:01
228F：→ FAYeeeeeeee: 讓球隊便宜留著他 28-29賽季再成為稱職小球五 01/19 21:01
229F：→ FAYeeeeeeee: 只要他防守能掩護Filip 兩人攻守可以錯位使用 01/19 21:02
230F：噓 ecoli0608: 今天打馬刺這場看笑了，又出小喬治、克萊頓、Collier跟 01/20 08:05
231F：→ ecoli0608: 愛神同時上場的陣容 01/20 08:05