作者endlesschaos (米糕)
看板TypeMoon
標題[F/GO][閒聊] 關於代理商更動卡面或遊戲內容
時間Thu Sep 16 17:15:17 2021
這幾天因為中服的營運方針
絕大部份跟中國有關的從者的卡面以及文本中稱呼都有所調整
雖然說就個人玩過其它遊戲的經驗來看
這種事 99.99% 只會發生在中國
但倘若台版的 FGO
或者是 TM 社任何透過台灣代理的遊戲
基於某些原因
(不見得是國家層級，也有可能是代理商的營銷策略)
修正甚至是更改相關遊戲角色的卡面、立繪、對白或設定資料
想知道大家的看法會是：
1. 完全不能接受
(無論以任何形式補償)
代理商應尊重遊戲提供方或設計者原始的創作內容
2. 如果不是自己在意的角色或設定還OK
但如果動刀的是愛角則不能接受
3. 即使是愛角被動刀也能接受
4. 其它
如果是 F/GO 且看法為 2 或 3 的人
認為怎麼樣的補償才能讓你在類似本次的情況下繼續玩下去
官方的 40 酒桃？金方 * N？盤子 * N
又或者是其它形式的補償內容？
我自己的話大概會是 2 吧
(但同時會斟酌更動理由 像中服這次的理由對我而言就不 OK)
另外如果一次動到 14 個角色那麼大的數量
大概至少要 20 盤才夠支持我繼續玩下去
--
玩完 Fate route 後
我體會到從者都是怪物 御主就該專心在後方做好支援
玩完 UBW route 後
我認知到從者雖然很強 但御主在條件符合下依然有機會和其一拼
玩完 HF route 後
我明白了從者們都是渣 真正的熱血戰鬥都是御主們在打的
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.248.24.244 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/TypeMoon/M.1631783720.A.CBC.html
1F：推 ginx03: 當然是慶幸自己玩日go 09/16 17:16
2F：推 ruby080808: 我是"關我屁事，反正我只玩日服= ="所以應該算4? 09/16 17:17
3F：推 tv1239: 雖然是1 不過某種程度上要看理由就是... 09/16 17:20
4F：推 Timbug: 乾我原本想把經常斷燈的日GO帳送人，現在看來.... 09/16 17:22
5F：→ tv1239: 另外提一下因為宗教或歷史因素遭到內容修改在歐美也是會 09/16 17:22
6F：推 ataky: 1啊 玩遊戲被內容玩叫抖M 被營運玩叫什麼 09/16 17:22
7F：→ tv1239: 有的@@ 09/16 17:22
我第一個想到的是遊戲王的死者甦醒換圖
還有威加盤 DEATH 變成 FINAL XD
8F：→ ruby080808: 抖M二號 09/16 17:23
※ 編輯: endlesschaos (60.248.24.244 臺灣), 09/16/2021 17:24:58
9F：→ Timbug: 其實我覺得台服短多長空，除非代理權能真的搞定 09/16 17:24
10F：推 dv8508: 毫無疑問會選1 09/16 17:25
11F：→ ruby080808: 遊戲王換還蠻多的，而且個人覺得換得蠻難看的= = 09/16 17:26
12F：推 harunoneko: 只玩原廠 09/16 17:26
13F：→ mothertime: 1，老實說我還一堆單機遊戲沒玩，真不行就棄而已 09/16 17:27
14F：推 uiue: 我也只玩日服，應該算4吧 09/16 17:29
15F：推 r30307: 說實在你若有個正當理由並且事先告知在配套做好的情況下 09/16 17:30
16F：→ r30307: 我覺得是可以接受的 至於之後會不會繼續玩這是另一回事 09/16 17:30
17F：推 swbthj: 1但是如果炎上會改回來的話就可以接受 09/16 17:37
18F：→ swbthj: 雙修玩家大不了去另一邊 09/16 17:37
19F：推 dderfken: 只接受藏保底w 09/16 17:38
20F：→ swbthj: 像簡體字事件後來有修正就算了 09/16 17:38
21F：推 GreenComet: 1吧 除非是原廠都同意的修正 否則動過一次 難保下次不 09/16 17:42
22F：→ GreenComet: 是燒到自己的愛角 09/16 17:42
23F：推 Jung1225: 1 加入的晚慶幸自己當時白手起迦還是選擇玩原廠日服 09/16 17:42
24F：推 syoutsuki77: 2 (心中想著2結果差點按到噓)，不過實際上 09/16 17:43
25F：→ tv1239: 還有些逆卍符號被改成十字也是發生過的...XD 09/16 17:43
26F：→ syoutsuki77: 是幾乎沒在碰台灣代理的手遊 09/16 17:43
27F：推 frlair: 日方授權的關係可以2、3，任何乳滑河蟹一律1 09/16 17:44
28F：→ frlair: 所以不碰中資手遊，哪怕再香都是，因為1早晚會發生 09/16 17:46
29F：→ joe1211: 4.只玩日服 不碰中國和諧服跟台灣垃圾代理商服 09/16 17:47
30F：推 siegfred: 我有玩台版也抽到武則天，當然是1。雖然武則天並非最喜 09/16 17:52
31F：→ siegfred: 歡的角色，仍然是綠卡隊不可或缺的插件。完全無法忍受 09/16 17:52
32F：推 ddavid: 其實我舉個不是中國的例子，韓國的手遊 銀河足球隊 09/16 17:52
33F：→ DreamsInWind: 4.因為政治因素改 當然鬧起來用政治因素逼改回去 09/16 17:54
34F：→ ddavid: Soccer Spirits 就有發生過在2016年宣稱因為遊戲管理規定 09/16 17:54
35F：→ ddavid: 而修改卡面，基本上就是讓太露的角色全部把衣服多穿點 09/16 17:55
36F：→ ddavid: 我沒有追細節，大概是保守勢力在鬧一波之類的吧？ 09/16 17:56
37F：→ reftp740: 這個問卷調查嗎？ 09/16 17:59
38F：→ chung2007: 我是覺得小b服在國殤日那次沒有任何反應這次也不會有 09/16 18:01
39F：→ chung2007: 反應就是 09/16 18:01
40F：推 ddavid: 我這邊還有抓過幾張當時修改的比較圖： 09/16 18:01
42F：推 NeitherN: 放棄啊 不可能為了娛樂而妥協 09/16 18:02
48F：推 christimax: 就 不玩而已 反正還有日版可以玩 09/16 18:04
49F：→ ddavid: 我自己的情況是這種改法勉強還可以接受但會降低意願，當然 09/16 18:04
50F：推 qsx889: 看到上面的圖google了下 足球??? 09/16 18:04
51F：→ ddavid: 蓋牌的話我基本上是會退坑的，沒有任何遊戲好玩到需要忍受 09/16 18:05
52F：→ ddavid: 花錢抽的東西被蓋牌XD 09/16 18:05
53F：推 siegfred: 不能接受也不能怎麼樣 09/16 18:05
54F：→ ddavid: @qsx889 這遊戲我記得還活著，其實我還蠻喜歡他的遊戲性， 09/16 18:06
55F：→ ddavid: 只是太花時間忍痛退掉了 09/16 18:06
56F：→ siegfred: 如果課了幾千石抽中國角，發再多石頭都沒用 09/16 18:06
57F：→ siegfred: 營運可以賠償特定玩家幾千石嗎 09/16 18:07
58F：→ ddavid: 銀河足球隊基本上是要抽角色卡的足球遊戲，不過遊戲性設計 09/16 18:08
59F：→ ddavid: 還挺有意思的，組整隊需要花點心思 09/16 18:08
60F：→ siegfred: 課超兇大概也難退吧 09/16 18:08
61F：→ siegfred: 只能繼續忍受不能忍受的忍受 09/16 18:09
62F：推 cat05joy: 1 像那個爐石 直接掰掰 09/16 18:09
63F：推 harehi: 有能力當然直接玩原廠 玩代理版都要有心理準備當韭菜 09/16 18:09
64F：推 ddavid: 我的話算是自己控制預算都有在能力範圍吧？所以課比較多的 09/16 18:11
65F：→ ddavid: 都還是真的想退就退不太猶豫 09/16 18:11
66F：→ ddavid: 真的發生的話，日版FGO會是我最捨不得退的吧？但會是因為 09/16 18:13
67F：→ ddavid: 想繼續看故事而不是有課金捨不得 09/16 18:13
68F：推 DarkFantasia: 暴雪的爐石魅魔也是啊lul 目前我碰過這種情況的遊 09/16 18:14
69F：→ DarkFantasia: 戲就爐石跟BGO吧，正好都是為了感恩的理由而改，FG 09/16 18:14
70F：→ DarkFantasia: O反正我日服不干我事，爐石我就慢慢不碰暴雪遊戲了 09/16 18:14
71F：推 qsx889: 日版100%不用擔心啦 2B服還有0.1%的可能性 09/16 18:15
72F：推 s941453: 我是選1 不過會將原因跟理由納入考量 不是完全沒空間 09/16 18:16
73F：推 ddavid: 對了，我剛好還有碰過的另一個情況是MGCM有跟五等分合作 09/16 18:29
74F：→ ddavid: 活動出Cosplay角色，但進度晚不少的國際服應該就是授權原 09/16 18:29
75F：→ ddavid: 因不能出該合作活動，所以就只能出一組同能力但不同服裝 09/16 18:29
76F：→ ddavid: 的替代角色。像這種情況就更不在意，畢竟也不是抽到才改 09/16 18:29
77F：→ ddavid: 掉（而且我還是抽了因為有很強的meta角XD） 09/16 18:29
78F：推 mahimahi: 看改什麼吧 黑A塗白有被抗議嗎 09/16 18:30
79F：推 otonashi1003: 1 廠商怎麼能擅自改動玩家資產？ 09/16 18:31
80F：推 ihero: 你以為我為什麼玩日服 09/16 18:32
81F：→ otonashi1003: 擅破壞玩家有可能透過付費獲得的資產，是一種破壞 09/16 18:32
82F：→ otonashi1003: 信任的行為 09/16 18:32
83F：推 ddavid: 樓上這就未必了，大多數手遊條款都有講到這一塊 09/16 18:34
84F：→ otonashi1003: 撇開什麼人權自由的問題，廠商提供服務，卻不能保 09/16 18:34
85F：→ otonashi1003: 證服務品質就夠勸退了 09/16 18:34
86F：→ ddavid: 你其實並不真的擁有，你只是獲得進遊戲使用遊戲內要素的 09/16 18:35
87F：→ ddavid: 權利，當然廠商與玩家互信就是高一級的商譽道德要求了XD 09/16 18:35
88F：→ otonashi1003: 那是大衛你的想法，實際使用最終解釋權的時候消費 09/16 18:35
89F：→ otonashi1003: 者通常不會很爽，至少我完全不能接受 09/16 18:35
90F：→ ddavid: 所以一般經營比較久的手遊都盡量不Nerf角色，但也是有那 09/16 18:37
91F：→ ddavid: 種說砍就砍的XD 09/16 18:37
92F：→ ddavid: 你不能接受只是心態上的，我只是要說廠商條款基本都有留 09/16 18:39
93F：→ ddavid: 退路，法律上你不一定會爭取到 09/16 18:39
94F：→ ddavid: 一般想長久經營的廠商也會盡量不出這種包 09/16 18:40
95F：推 otonashi1003: 就跟投資理財有其風險消費前請謹慎考量一樣啊 09/16 18:40
96F：推 smwe: 不玩退坑 09/16 18:43
97F：推 ddavid: 差不多，所以即便免費遊戲關服並不用賠玩家什麼東西，主 09/16 18:45
98F：→ ddavid: 要就還是做法上是讓玩家可以接受或者火大的差距，像我也 09/16 18:45
99F：→ ddavid: 有課了上萬結果真的被官方亂Nerf角色或調整關卡難度火到 09/16 18:46
100F：→ ddavid: 退的經驗XD 09/16 18:46
101F：推 ryanmulee: 敢改就退啊，我已經一無所失了 09/16 18:46
102F：推 otonashi1003: 西台灣特殊市場先不論，如果是在其他開放市場要搞 09/16 18:47
103F：→ otonashi1003: 到消費者上法院，就算廠商可以用條款辯護，但商譽 09/16 18:47
104F：→ otonashi1003: 上就是撕破臉 09/16 18:47
105F：→ otonashi1003: 這種改超大的在日本搞不好有機會打贏優良誤認 09/16 18:48
106F：→ otonashi1003: 珍愛生命遠離特色市場 09/16 18:49
107F：推 ddavid: 確實搞過頭記得真的有消費者打贏的案例啦，不過一時舉不 09/16 18:49
108F：→ ddavid: 出來 09/16 18:49
109F：→ qwer338859: 1 09/16 18:50
110F：→ qwer338859: 不過我幾乎不玩代理的 所以沒這困擾 09/16 18:51
111F：推 morton7932: 1 09/16 18:51
112F：推 windowsill: 真的不行就棄坑而已 也不是只有宇宙神遊能玩 09/16 18:59
113F：推 FinnF: 1，又不是沒有其他遊戲玩 09/16 19:01
114F：推 donami999: 我個人1，所以小B服事件直接轉日服 09/16 19:02
115F：推 asuna147: 1 09/16 19:06
116F：→ asuna147: 再說了，這種東西更動變賠石這理由我覺得太牽強了 09/16 19:07
117F：推 wangmytsai: 1 不過沒在玩中資相關遊戲風險應該相對小一點就是 09/16 19:14
118F：→ wangmytsai: 雖然還是有可能碰到圖面被和諧之類的 09/16 19:15
119F：推 claus2911: 竟然在上面看到銀河足球隊 好懷念的遊戲 09/16 19:21
120F：推 cvb58129: 當然是1 我支遊絕不碰，就算是台灣代理日遊也不玩，只 09/16 19:29
121F：→ cvb58129: 玩原廠或日方直營的台服 09/16 19:29
122F：推 shintz: 1 只有這個選項 09/16 19:34
123F：推 Fino5566: 宇宙神遊 什麼都能接受 09/16 19:35
124F：推 lisafrog: 參考台服變簡體那次，我真的看到不少人怒跳日服然後感嘆 09/16 19:35
125F：→ lisafrog: 日服各種人性化功能 09/16 19:35
126F：推 gibbs1286: 1 09/16 19:37
127F：推 qaz223gy: 1 09/16 19:37
128F：→ lisafrog: 玩台服且知道台服經營團隊的話，多少會做好心理準備，無 09/16 19:38
129F：→ lisafrog: 法忍受的應該在簡中事件就跳光了 09/16 19:38
130F：推 xdavidchen1: 1. 希望台服別再搬錯資料 09/16 19:41
131F：推 ACerol: 個人是1、不過台服要做好脫離當二房東的準備、不然大房東 09/16 19:42
132F：→ ACerol: 看來早晚會出更大事 09/16 19:42
133F：→ Fino5566: 先不管中國 近年國際SJW興起 日本被影響可能也是不可避 09/16 19:44
134F：→ Fino5566: 免的事(看索尼 09/16 19:44
135F：→ aduijjr: 5 笑死 09/16 19:47
136F：推 oibmk: 當然是1 恐怖的是牆國要把這類事用各種手段去影響擴大非牆 09/16 19:48
137F：→ oibmk: 國區域 還好目前影響力還沒那麼大 09/16 19:48
138F：→ minoru04: 小萌基本上就1 敢亂搞就燒到你倒 09/16 19:49
139F：推 suki0917: 台灣去消保 走詐欺不就結束了 09/16 19:53
140F：推 belion: 等，感歎日服的人性化設計？因為日服最先啊，其他的在後面 09/16 20:02
141F：→ belion: 等釋出版本.. 09/16 20:02
142F：推 kula77: 1 09/16 20:08
143F：推 chenteddy: 當然1，2會超不爽，3最少給我自選限定五星 09/16 20:18
144F：推 psp123456e: 當然是1 敢再來一次就繼續炎上你 09/16 20:39
145F：推 a1234555: 當然是1，不過理論上是要看程度啦 09/16 20:43
146F：推 aa89028500: 1，重點不是哪個角色被動刀，而是內容被閹割這件事本 09/16 21:06
147F：→ aa89028500: 身就不能接受 09/16 21:06
148F：推 lbowlbow: 慶幸自己玩日go +1 09/16 21:12
149F：推 sprookje: 1. 除非是日本官方同意修改的，否則絕對是1 09/16 21:28
150F：推 priiti: 萬一在日服出現的話…可能是2吧？太多回憶了捨不得 09/16 21:33
151F：推 Llingjing: 改到人設面幾乎抹殺人物的話那就是1了 09/16 21:42
152F：推 FXW11314: 去fate_go板問吧，這邊應該大部分是日版玩家 09/16 21:47
153F：推 afjpwoejfgpe: 遊戲王換圖那不同啊，那是卡牌復刻而且初版卡還是有 09/16 22:15
154F：→ afjpwoejfgpe: 它的紀念價值 09/16 22:15
155F：→ afjpwoejfgpe: 痾還是你說的是DL 09/16 22:16
156F：推 leonhung97: 1 開寢例外(大歡迎XDDD) 09/16 22:16
157F：→ afjpwoejfgpe: 個人的話是2而且要看理由，不過想來想去比較正當的 09/16 22:20
158F：→ afjpwoejfgpe: 理由也就畫錯修正而已...吧 09/16 22:20
159F：推 nobody1149: 毫無疑問是1！！！雖然我玩的是日版... 09/16 22:24
161F：推 silvermoon: 答案當然是1 09/16 22:42
162F：推 psp123456e: 上次被小B服事件氣到養日服 結果現在日服養的比原先 09/16 22:53
163F：→ psp123456e: 的帳號還要肥.... 09/16 22:53
164F：→ psp123456e: 所以 快樂跳日服吧 現在還有香噴噴的泳裝喔（拖走 09/16 22:53
165F：推 konta67: 同意樓上 當初真的被氣到 09/16 23:08
166F：→ hideys: 同上，很慶幸當初轉跳日服，現在台服變成佛系小帳 09/16 23:15
167F：→ hideys: 感覺蠻好的 09/16 23:15
168F：→ godlike612: 1 但是如果補償夠有誠意的話2勉強 09/16 23:17
169F：推 destinyx2: 好慶幸當時是玩日版 09/16 23:25
170F：→ destinyx2: 不過我自己是2 09/16 23:26
171F：推 matchkiwi: 中共跟他國最大差別是：你不知中共紅線在哪 09/16 23:34
172F：推 shizao: 不如說有種就改，這樣可以專心經營日版 09/17 00:20
173F：推 ctrt100: 只玩日服ccc 09/17 00:45
174F：→ ctrt100: 不過如果發生的話是1 09/17 00:46
175F：推 eret: 1 因為我相信這以後還是會發生 除非理由是合理的 我才會繼續 09/17 01:06
176F：→ eret: 玩 這次陸服的部分我覺得不合理 09/17 01:06
177F：推 michael71206: 當然是玩日版看戲 09/17 01:15
178F：推 wu5834: loadingN那是哪本 我需要 為了研究用途 09/17 01:35
179F：→ tv1239: 那本也是因為改了劇情 稍微引起了一點小討論... 09/17 02:49
180F：推 mahimahi: 跟162樓一樣 09/17 03:26
181F：推 Shichimiya: 台B一家親 09/17 03:52
182F：推 gintamancf: 1，不是你的愛角但是是別人的愛角阿，今天動到別人的 09/17 04:22
183F：→ gintamancf: 你不在意，哪天動到你的還有人幫你說話？ 09/17 04:22
184F：推 tony160079: 1啊，我要玩完整的遊戲 09/17 05:38
185F：推 da242570: 1 就算要vpn所以遊戲都還是只玩日版 除了之前玩黑貓要 09/17 07:18
186F：→ da242570: 猜謎就算看的懂也玩不了的才玩台版 陸版遊戲就不用說了 09/17 07:18
187F：推 mizuirosyo: 1 給再多玩閹割品有什麼意思 不過自己早從台跳日了 09/17 07:34
188F：→ mizuirosyo: 沒差沒差 09/17 07:34
189F：推 Xcalibur: 1 雖然台版開服的時候就開始玩了，結果想抽的雪山櫻直 09/17 08:03
190F：→ Xcalibur: 接不見三個月還有人說沒差，然後文本又出大包就直接刪 09/17 08:03
191F：→ Xcalibur: 掉跳日版了 09/17 08:03
192F：→ understar: 從一開始就玩日版... 09/17 09:34
193F：推 TEAJA: 廠商這樣搞根本沒好處 可以歸類成不可能發生的事情 09/17 09:45
194F：推 Dlareme: 1 停損不玩 幾十單當投資損失吧 09/17 13:21
195F：推 Cchild: 肯定1 09/17 14:34
196F：推 yeyun: 1 09/17 14:47
197F：→ lomorobin: 1 反正還有很多遊戲可以玩 09/17 15:58
198F：推 zeonic: 上次更新出包，已經好幾條大腿推坑了 09/17 16:31
199F：→ zeonic: 這次這件事發生在台服，大概就全退了吧 09/17 16:32
200F：→ zeonic: *若發生在台服 09/17 16:32
201F：→ zeonic: *退坑 09/17 16:33
202F：推 ElsaKing: 雖然玩日服 情感上會選1 09/17 18:03
203F：推 waterseven5: 1，就順勢退坑這樣，可惜但不是不行 09/17 18:30
204F：推 d0922030: 完全想不到官方自己出卡面自己砍的可能性了不起就修改 09/17 19:38
205F：→ d0922030: 一些不對的細節罷了== 09/17 19:38
206F：推 audi1005: 1 停損 09/17 20:16
207F：推 NAKOplau: 4.動了幾個(N)五星角色，就給N*10盤子，讓我們之後可以 09/17 20:36
208F：→ NAKOplau: 自選5星角色當作彌補 09/17 20:36
209F：推 neetcat: 完全不能接受 以後要不要順便把秦始皇劇情也改一改啊 09/17 22:38
210F：推 lininu: 爆一下(亂入) 09/18 00:41
211F：推 Katoru: 1啊，之前被陰過所以知道是代理的遊戲就隨時想退就退這樣 09/18 00:55
212F：噓 dpcloud: 1；之前的遊戲出包跟這次主動和諧是不同層面的事，而且 09/18 02:28
213F：→ dpcloud: 也有儘速修正了 09/18 02:28
214F：推 ten0227: 絕對是1 09/18 02:54
215F：推 isuy: 愛しき我が家 => 回某樓的 09/18 08:33
216F：→ isuy: 不知道是不是 09/18 08:35
217F：推 pilileon: 只有1 09/18 17:32
218F：推 KiSeigi: 1吧 不過目前小萌好像沒聽過對面的政策...不知道在煩惱 09/18 18:16
219F：→ KiSeigi: 什麼？之前卡面和諧 實名制 停服一天都沒跟過 09/18 18:16
220F：→ KiSeigi: 不如先擔心哪天再技術力爆炸導致斷登吧？ 09/18 18:17
221F：推 Diaw01: 所以煌星的碎片會不會被禁呢 09/18 18:40
222F：→ hank81177: 這邊在看衰台服的 有多少是真的有玩台服的？ 09/18 23:51
223F：推 NAKOplau: 現在想想...........還是1. 完全不能接受 09/19 22:56
224F：推 PFmayu: 對面之前不就一堆想法2的人了嗎wwww 09/20 19:36
225F：推 winterheart: 當然是1啊 09/23 14:43