作者TED781120 (蒼夜歌)
看板TypeMoon
標題Re: [閒聊] 2-6心得+雷+腦補（慎入）
時間Wed Jul 21 11:46:28 2021
我覺得有些東西也不用想的太複雜太曲折，
先單就目前已知的情報去整理一下就好。
1）最早第二部PV顯示的分歧點是公元500年。
https://i.imgur.com/APM7SwF.jpg
但實際上線時變更為公元2017年。
https://i.imgur.com/yebe8dW.jpg
有1-6的前例在，我不會當成是單純把原有劇本推翻重寫那麼令人失望，
應該是「在迦勒底來之前的分歧點是五世紀」，
但迦勒底抵達時已經變另一種狀態。
而我們目前在劇情上看到的最早分歧點，
實際上是14000年前「流星飛過，大地變成汪洋」，
如果參考以往的故事，那就是遊星戰勝了地球眾神與生命，
帶走了大部分資源使地表剩下海洋。
但如果是那麼單純的話，分歧點跟2-5一樣放在公元前12000年前就好了，
所以這邊看過一個猜想，最初的分歧點是在公元五世紀，
原本打敗遊星的聖劍使與星之聖劍是在五世紀被創造出來，
再用某種方式召喚到公元前12000年去擊敗遊星，
反過來說如果五世紀沒辦法創造出聖劍與聖劍使，
或是發生什麼問題導致無法傳送到過去，就無法在公元前12000年時打敗遊星，
因此一開始顯示的分歧點才會是公元500年。
這也呼應為什麼Caster阿爾托莉雅在觀看泛人類史阿爾托莉雅的人生時，
無法正確認知聖劍的存在，
因為那把劍在妖精阿爾托莉雅存在的時空線中是不存在的。
而當迦勒底到不列顛異聞帶時，不列顛異聞帶已經是二周目，
造成一周目與二周目分歧點的是公元2017年貝利爾召喚了Ruler摩根，
所以這時玩家看到的分歧點變成2017年。
2）不列顛異聞帶創始神話與妖精歷的流程中我們可以說成：
BC12000
遊星擊敗地球生命，地球變成汪洋一片，
殘存的六妖精在科爾奴諾斯幫助下建立了不列顛島，
科爾奴諾斯沉睡，「剩下的東西被使用掉了」
一周目BC4000 星之內海派出阿瓦隆勒菲一號=摩根，使命是將妖精引導回星之內海，
但妖精不願意，消滅了她與庇護她的雨氏族。
一周目AC1 在災厄與內鬥中，不列顛妖精全滅。
一周目AC2017 貝利爾召喚Ruler摩根，
摩根將自身靈基化為情報傳回BC4000的自身同位異形體阿瓦隆勒菲摩根，
跳躍到二周目。
二周目BC4000 摩根接收泛人類史摩根的情報，逃過氏族圍剿，
作為救世主周璇在不列顛各勢力。
二周目AC1 摩根抽乾了空想樹，讓本來已經無法產生下一代的妖精們再次產生，
並將這個現實縫在地表成為非空想歷史。
二周目AC2001 由於摩根放棄了自身使命，星之內海派出二號機阿爾托莉雅。
二周目AC2017 迦勒底與阿爾托莉雅聯手推翻摩根。
這邊還有疑點的是，
科爾奴諾斯應該已經很明確的就是災厄本身，祂是不是被妖精所殺？
那個祂身上背負的動物去哪了？
目前從妖精的性格來看科爾奴諾斯就是被妖精們宰了，
動物=人類神官被「使用」，大抵就是現在妖精國人類的根源材料。
但是隊長本來要貝利爾毀滅不列顛異聞帶的理由是不能讓異星神取得這裡的某個東西，
科爾奴諾斯作為一個可以被妖精殺害的神看起來沒有這個價值
（說到底在現代知名度也不高，英文Wiki也沒提到有什麼特別的神話），
阿爾比昂龍骸在地球已經白紙化後異星神如果想要早就可以拿到了，
因此理論上不列顛應該還有什麼是被異星神取得會很不妙的東西。
3）最後個人最在意的，時間流動問題，
一開始進入不列顛異聞帶前有說只有24小時，
但說因為時間流動速度不同還有50天可以玩，
如果時間流速差距是50倍，14000年前就變成280年前，
若是那前面認為跟遊星有關的部分就徹底被推翻了，
距離現代280年前的話是18世紀前中期，不知道蘑菇是不是又在玩新設定了。
當然也不能排除時間流速變快是限定在「崩落」開始之後，
畢竟看崩落的描述很像黑洞，
黑洞中的時間因為重力超越光速在外界看來是流動很緩慢的。
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http://i.imgur.com/NPOsw0h.jpg
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1F：推 s941453: 時間流動的差距還算不出來 還有50天是指船的能量最多可以 07/21 11:54
2F：→ s941453: 維持50天 而不是外面的24小時相當於裡面的50天 07/21 11:54
3F：→ TED781120: 起碼這代表時間流速差距大於50倍。 07/21 11:54
4F：→ s941453: 對 只能證明這個 但實際倍數目前無法計算出來 07/21 11:55
5F：→ TED781120: 所以變成看到底流速是整個異聞帶史都一樣還是只限定崩 07/21 11:57
6F：→ TED781120: 落開始後。 07/21 11:57
7F：→ TED781120: 100倍流速的話14000年前就變成19世紀末，200倍的話變 07/21 12:00
8F：→ TED781120: 成20世紀中。 07/21 12:00
9F：→ TED781120: 假設是這樣的話搞不好可以跟Ex世界線1970年代的大源枯 07/21 12:01
10F：→ TED781120: 竭儀式扯上關係。 07/21 12:01
11F：推 endlesschaos: 被異星神取得很不妙的東西不就是聖槍嗎 07/21 12:04
12F：→ endlesschaos: 然後 50 天不是把 24 小時放大 50 倍得出來的 是迦 07/21 12:05
13F：→ endlesschaos: 勒底的 Storm Border 剩餘能源就只能撐 50 天 07/21 12:05
14F：→ TED781120: 沒看到哪個劇情講是聖槍了。 07/21 12:07
15F：→ TED781120: 至於時間倍速上面講了，這邊證明起碼大於50倍。 07/21 12:07
16F：→ TED781120: 不然你說燃料可以50天結果流速只有5倍，5天後就崩落了 07/21 12:08
17F：→ TED781120: 有意義嗎。 07/21 12:08
18F：推 endlesschaos: 希翁的說法是「進入異聞帶之後就沒有24天的限制」 07/21 12:09
19F：→ endlesschaos: 代表兩者的時間不見得是同步對應 所以就沒有放大或 07/21 12:09
20F：→ endlesschaos: 縮小的問題 07/21 12:10
21F：→ endlesschaos: 換言之 只有崩落是次元壁內外共通的事件 時間上面 07/21 12:11
22F：→ endlesschaos: 完全沒有對應關係 不然裡面洗二周目也沒看到外面有 07/21 12:11
23F：→ endlesschaos: 因此跳回去啊 07/21 12:11
24F：→ TED781120: 有問題啊，因為在插上空想樹之前是同一個世界。 07/21 12:12
25F：→ TED781120: 你兩邊要獨立計算也是從空想樹插上去之後才會分開，如 07/21 12:13
26F：→ TED781120: 果時間流速不同，這邊開始就會造成影響。 07/21 12:13
27F：→ TED781120: 而這根空想樹目前插上去的時間點看起來是在14000年前 07/21 12:14
28F：→ TED781120: 。 07/21 12:14
29F：→ endlesschaos: 他們進去異聞帶的時候是已經插上去了沒錯啊 07/21 12:14
30F：→ TED781120: 「插上去的時間點」 07/21 12:15
31F：→ endlesschaos: 我說的是你覺得壁外24小時對應到壁內50天 可是其實 07/21 12:15
32F：→ endlesschaos: 從頭到尾就沒有講死這個對應關係 牆外的毀滅是在24 07/21 12:16
33F：→ TED781120: 14000年前插上去的話外界過14000年，裡面的時間點就會 07/21 12:16
34F：→ TED781120: 因應流速與之對應。 07/21 12:16
35F：→ endlesschaos: 小時後 而牆內的崩落則是GD他們要解決的問題 解決 07/21 12:16
36F：→ TED781120: 我沒有說有嚴格對應關係，而是在講這邊很可能有敘述詭 07/21 12:16
37F：→ TED781120: 計。 07/21 12:16
38F：→ endlesschaos: 之後牆外的毀滅就會解除 但沒有因此給GD他們時限啊 07/21 12:17
39F：→ TED781120: 「你以為是14000年前遊星事件導致地表變汪洋，但其實 07/21 12:17
40F：→ TED781120: 不是喔>_0」的可能性。 07/21 12:17
41F：→ francheska: 殺狐當時帶貝利爾過去不列顛的時候順便帶了一整棟泛 07/21 13:16
42F：→ francheska: 人類史的百貨公司過去，時間點是100年前，內部時間流 07/21 13:16
43F：→ francheska: 速蠻謎的 07/21 13:16
44F：→ TED781120: 還有斯普利根是江戶時代末期也就是19世紀中葉過去的人 07/21 13:21
45F：→ TED781120: 類，但在妖精國只有百來歲，雖然他的部分可以用穿越來 07/21 13:21
46F：→ TED781120: 說明就是。 07/21 13:21
47F：→ francheska: 另外主角群在不列顛裡面待的日數剛好跟現實主線開放 07/21 13:23
48F：→ francheska: 時間差不多對應 07/21 13:23
49F：→ JohnShao: 簡單來說，後篇謎團真的很多，而且疑似敘述性詭計的也 07/21 13:24
50F：→ JohnShao: 有，蘑菇不知道會不會解完 07/21 13:24
※ TED781120:轉錄至看板 FATE_GO 07/21 13:34
51F：推 prudence: 所以才說之後不是開結局,而是下篇吧~太多問題沒解了 QQ 07/21 14:06
52F：推 artist5566: 真的，疑點太多根本推測不完，但其實我只要看到下篇 07/21 14:51
53F：→ artist5566: 血流成河就滿足了（笑） 07/21 14:51
54F：推 wayneshih: 應該是聖槍以外的東西 07/21 14:52
55F：→ prudence: 放心 看來別說血流成河,搞不好連海都可以染紅了 Orz~ 07/21 14:55
56F：推 blaz: 公元5世紀是捏原本的亞瑟王傳說的時間 07/21 16:11
57F：→ blaz: 2017前面是框框，所以不是公元，而是女王曆 07/21 16:11
58F：→ blaz: 但疑點應該是妖精曆轉換女王曆這個部分 07/21 16:12
59F：→ blaz: 我猜女王曆其實是無限輪迴的一部分，每次妖精背叛就是重來 07/21 16:13
60F：→ TED781120: 女王曆基本上在「目前」是對照公元沒錯。 07/21 16:19
61F：推 hanaya: 我猜那東西跟梅林有關係 07/21 16:39
62F：推 qaz223gy: 我猜異星神想要拿的不是聖槍 就是聖劍 07/21 17:16
63F：推 ColdP: AD500在型月史觀也是一個重要的事件的發生點：真以太從不列 07/21 17:36
64F：→ ColdP: 顛消散，地球表面正式告別神代。從這點反推，如果分歧點是 07/21 17:36
65F：→ ColdP: 在AD 500，那發生的事情可能就是真以太沒有消散，神代延續 07/21 17:36
66F：→ ColdP: 了下來。 07/21 17:36
67F：推 ColdP: 貝利爾初到不列顛異聞帶的時後也提到「幻獸啊妖精啊盡是一 07/21 17:44
68F：→ ColdP: 些危險的東西到處徘徊」，這應該意味著不列顛島上的神秘確 07/21 17:44
69F：→ ColdP: 實留存到現代了。 07/21 17:44
70F：推 ColdP: 相對地摩根治下的異聞帶幾乎沒有表現出神代環境保留的特徵. 07/21 17:56
71F：推 fiction4569: 摩根都讓妖精多到能成國了，所謂的特徵是？ 07/21 18:45
72F：→ TED781120: 貝利爾一開始看到的大概只有比威爾士森林等級 07/21 18:49
73F：→ TED781120: 還低的小妖精。 07/21 18:49
74F：推 overlooked: 一周目的摩根有跟雨氏族一起被殺光嗎? 有點忘記了 07/21 21:56
75F：→ overlooked: 跟馬修在一起時時間線蠻亂的 我記得特涅尼柯不是一開 07/21 21:57
76F：→ overlooked: 就不愛妖精，只想搞自己的國家吧? 感覺是烏薩被背叛 07/21 21:58
77F：→ overlooked: 加上妖精們一直刁民才讓她心碎了 決定二周目最後來個 07/21 21:58
78F：→ overlooked: 大屠殺... 另外聖劍的推論蠻有趣的，但目前整篇完全 07/21 21:58
79F：→ overlooked: 沒有著墨在這邊 如果真的要演那後面還可長了.... 07/21 21:59
80F：推 s941453: 目前是有提到一周目的摩根跟雨之氏族一起被滅沒錯喔 07/21 22:00
81F：→ s941453: 逃過滅族的二周目摩根才做為救世主跑來跑去 07/21 22:00
82F：推 ColdP: 以往神代環境都會特別強調「空氣中mana濃度好高！」而且會 07/21 22:49
83F：→ ColdP: 有多種類的幻想種。但這個異聞帶就沒有去描寫大氣環境有無 07/21 22:49
84F：→ ColdP: 差異，出現的幻想種幾乎就只有妖精。 07/21 22:49
85F：推 ColdP: 烏瑟圓桌那邊其實有個蹊蹺的地方，哈貝喵給出的版本和瑪修 07/21 22:58
86F：→ ColdP: 傳達的托內里克視角的版本是有差異的。而且烏瑟圓桌事件的 07/21 22:58
87F：→ ColdP: 實況是被刻意跳過的，玩家實際上沒能從瑪修第一視角觀察這 07/21 22:58
88F：→ ColdP: 個事件。 07/21 22:58
89F：推 overlooked: 是，所以才說馬修側的時間線跟視角很亂，感覺還有很多 07/21 23:16
90F：→ overlooked: 隱情 07/21 23:16
91F：推 fiction4569: 是覺得多種類不太必要，妖精多本身就夠反推這點了， 07/21 23:19
92F：→ fiction4569: 還有阿爾比昂呢... 07/21 23:19
93F：推 aigasamoe: 所以摩根把背叛的女性變裝成自己藉此逃過一劫那裡是二 07/23 12:27
94F：→ aigasamoe: 周目嗎？回憶那邊的時間線記的不是很清楚 07/23 12:27
95F：→ TED781120: 一開始的二周目-A跟瑪修穿越的二周目-B，除了瑪修的存 07/23 13:18
96F：→ TED781120: 在外經歷的事情都一樣。 07/23 13:18
97F：→ TED781120: 所以二週目都會確定發生倫敦之亂跟毒殺，救世主也都會 07/23 13:19
98F：→ TED781120: 假死恢復成摩根的身份。 07/23 13:19
99F：→ TED781120: 至於一周目一開始摩根就死在BC4000雨之氏族覆滅時，不 07/23 13:20
100F：→ TED781120: 會有倫敦事變。 07/23 13:20
101F：→ aigasamoe: 感謝 07/24 10:54