作者endlesschaos (米糕)
看板TypeMoon
標題[吐嘈] 我最不滿的 TM 人物：遠坂凜
時間Sat Apr 24 01:12:58 2021
【接觸 TM 作品時間】
約 15 年
【接觸過的 TM 作品】
F/SN、F/HA、F/Z
【吐嘈主題】
我最不滿的 TM 人物：遠坂凜
【吐嘈內文】
終於擠出時間打這篇文了
最近兩週跟客戶一直上演愛恨糾纏的戲碼
搞到連自己辦的活動都快沒時間 PO 文實在很不應該(?)
原本考慮不滿的人物是不是該先貢獻給小太刀
後來想說還是等六章劇場版下篇上映後在第二屆一起吐好了
遠坂凜
F/SN 的第二路線女主角，遠坂家的第六代當家
角色原型有一說是蒼崎青子，但以故事中角色定位而言也相當貼近玲瓏館美沙夜
不僅魔術迴路的質跟量都相當出色
本身的悟性以及魔術屬性更是讓她在小小年紀就能成為獨當一面的魔術師
然而不知道究竟是作者有意還是人物個性使然
這個角色我一直有點微詞
首先
在 F/SN 的三條路線中
為了使玩家能夠順利攻略不同的女主角
會透過一些選項的分歧來特化衛宮士郎對於特定女主角的邂逅、仰慕、相處等情愫
也因此士郎在三條路線中的信念、選擇以及行動都有些許差異
但撇除劇情發展問題
凜大概是全部角色中在不同路線的知識、經驗以及個性上變化最大的角色
舉例來說
在 Fate 線中
為了讓 Saber 的魔力恢復到足以與 Berserker 對戰的狀態
凜在廢墟中的表現活像個經驗老到的老鴇還是皮條客
在一邊以看好戲的心態跟 Saber 說
「
妳看，Saber！待會兒那東西就要進入妳體內囉」
結果在 UBW 路線為了跟士郎建立魔力通路
當士郎脫完衣褲之後
馬上就害怕大叫：「
等等！那是什麼東西！」
又好比說在 UBW 線中明明就知道可以和失去御主契約的 Saber 簽訂契約
讓 Saber 以魔力充足的狀態對抗 Archer
結果在 Fate 線硬是不讓士郎用令咒結束跟 Saber 的契約而改由自己續約
反而用補魔力或移植魔術迴路這種要嘛髒髒要嘛對現世人類有永久後遺症的作法
就讓人覺得這女的到底在搞哪齣
再來說到個性部份
基本上凜可以說是傲嬌這個用詞的幾位始祖之一
且說句實話，凜已經是傲嬌系角色中「相對」不讓人討厭的了
但問題就在於
傲嬌這種屬性無論是在現實生活或二次元中都是駕馭不好就很容易招人怨恨的屬性
且凜在某些路線中的表現實在無法讓我靠傲嬌屬性就無視她的作為
以姊妹中選擇一人過繼到間桐家這件事來說好了
就算間桐家的魔術如何出神入化
絕大多數的小孩應該都不願意離開自己原本的家去當別人家的小孩吧
且由櫻在學校與其他人的互動應該就可以感受到她在間桐家過得並不幸福
根據櫻在 F/HA 的日記內容
臟硯不只一次提到「
當初要是選的是姊姊的話就好了」
(一部份可能是因為悟性，此外凜的五大屬性特質也較適合間桐家的水屬性魔術)
意思是那些發生在櫻身上的事原本很有可能是發生在凜身上耶
就算事前不知情好了
在跟士郎分別行動進入間桐家看到蟲倉之後
我真心不懂為什麼還能一直對櫻說出一些很北爛的話
劇場版因為時間因素把凜漂白了不少
但在原作中凜對櫻所說的話個人認為可惡程度不啻於慎二
最後櫻會黑化
對士郎的愛意以及對凜種種威脅的競爭心是主因
慎二的侵犯個人認為只是最後一根稻草而已
再來說到原作跟劇場版的共通環節：
姊妹對戰後凜不忍心下手殺櫻
是啦 這邊看起來是很感人
讓觀眾能感受到凜其實內心也是很在乎櫻的
可是轉頭一看道場 31：
因為中了凜絕對服從的 Geass 而無法阻止凜在教會中殺櫻
就會讓人覺得什麼無法對最愛的妹妹下手都是 bullshit
在 HF 線一直強調「
哥哥就該保護妹妹」「
姊姊就該保護弟弟」的正面教材是衛宮家
反面教材就是遠坂家這對互相殺來殺去、折磨對方的異姓姊妹
但我查了一下
櫻至少沒有在有自主意識的情況下下手殺掉凜
(雖然道場 40 讓人體驗地獄也不怎麼好就是)
相對地凜對櫻就顯得無情許多
至少在學校魔力失控那個橋段時
我認為沒有什麼非殺不可的理由
除此之外 凜很多時候會言行不一 且跟傲嬌沒什麼關係
舉例來說
在 UBW 線中凜因為看到士郎沒把從者帶來學校
就認為士郎是個沒神經沒大腦的御主而在放學後上演校園狙擊戰
問題是大小姐您自己有把從者帶來學校嗎？如果沒有的話是有什麼資格說別人？
(UBW 中 Archer 沒被 Saber 砍傷 所以不是因為療傷原因沒跟著御主)
如果您有把從者帶來學校
那何必在那邊沒效率地跟男同學玩你追我跑跳樓梯跳走廊遊戲
直接叫 Archer 把對方打暈你照樣可以魔改人家記憶 + 抽掉對方令咒啊
如果是擔心 Archer 展開攻擊對方有可能會用令咒呼叫 Saber
那妳在那邊用 Gandr 狙擊人家讓人家呼叫 Saber 來砍妳不就更白痴？
不僅如此 凜還喜歡在明顯情勢不利的時候講話刺激對方
在 UBW 最後沒被麻婆挖心、沒被慎二掐成跟妳媽一樣
認真覺得妳真的應該多燒三炷香給 Lancer 叩謝他
整體看起來虛淵寫的蘿莉凜還比較可愛兼有腦
但有那麼多隱性問題的女主角
偏偏官方又很愛抬轎
不僅在 F/CMⅡ CM 中被形容是「
真正強大的人物」
在 F/GO 中更是受到各種優待
不要說弓凜和太空凜在遊戲面上有多少其它角色眼紅到不行的技能
F/GO 竟然還做出應該是目前為止規模最大的設定：
從者宇宙中的原初女神長相就是凜臉
所以不是女神來附身波長相近的女孩
而是你要與大源相近的話就該去這世界找最古的女神臉！
這格局大到就算未來確定術傻不是阿爾托莉亞本人我看都很難超越
喔 然後順帶一提
UBW 目前為止仍然是唯一同時有 TV 版和劇場版的路線
TV 版還有雙結局特典
不禁讓人覺得奈須或武內你們到底要偏心到什麼程度才肯罷休
嘛……從其它角色看來 TM 好像本來就是吹捧特定角不手軟的就是
--
そうして､また春になった｡
年月は瞬きほど｡
目蓋を閉じて､開く｡
丘には一面の櫻の花｡
懐かしい坂道からは､
あの頃の姿のまま､少年が手を振って── Heaven's Feel《櫻の夢》
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.135.178.108 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/TypeMoon/M.1619197981.A.FA9.html
1F：推 nanashin: HF線的凜在衛宮家時對櫻的態度真的很機掰+1 04/24 01:18
2F：→ nanashin: 雖然可能是想藉由這種方式讓自己做好心理建設 04/24 01:19
3F：→ nanashin: 在萬不得已要對櫻下手時能夠乾脆點 但......該怎麼說 04/24 01:19
4F：→ nanashin: 因為她是個對自己很嚴格的人 所以也以同樣的標準看待他 04/24 01:20
5F：→ nanashin: 人 04/24 01:20
在原作以及劇場版中
凜都表示她不喜歡看到努力的人得不到回報
但其實慎二也是個相當努力的人
無奈就是天生沒迴路只好利用妹妹召來的英靈當御主
但顯然他在三條路線中都沒被凜以同樣的規格對待
※ 編輯: endlesschaos (220.135.178.108 臺灣), 04/24/2021 01:23:26
6F：→ nanashin: 而變得不太懂言語有時比任何利刃還傷人這點 04/24 01:21
7F：→ nanashin: 而被她傷害最重的其實正是她所重視的櫻...... 04/24 01:21
8F：→ nanashin: 大空洞對櫻說的從不覺得自己幸運更是完完全全的幹話 04/24 01:22
9F：→ nanashin: 實際上不論是作為魔術師還是被時臣選擇留下的人 04/24 01:23
10F：→ nanashin: 凜真的都比櫻幸運上萬倍 04/24 01:23
11F：推 QZKLC: 推 04/24 01:23
12F：推 junior1006: 雖然凜我婆 但這篇吐得有夠好笑 推 04/24 01:26
13F：推 junior1006: 雖然ubw有重製待遇是不錯啦 但如果只有劇場版的話那才 04/24 01:31
14F：→ junior1006: 真的是悲劇吧XDDD 10年劇場版評價就一句話 不能只有我 04/24 01:31
15F：→ junior1006: 看過 04/24 01:31
16F：推 junior1006: 宇宙凜真的有夠荒謬的 嗑了什麼藥才會做出這種設定 04/24 01:35
17F：推 junior1006: 提一下 ubw那段襲擊士郎 其實凜是有明確說士郎這種菜 04/24 01:40
18F：→ junior1006: 雞不需要阿洽所以讓他先回去了 04/24 01:40
19F：推 junior1006: 凜的說法是她要幹走士郎的令咒 然後後來追打完之後被r 04/24 01:43
20F：→ junior1006: 姊亂入 04/24 01:43
21F：推 junior1006: 以前後文加上凜的個性來看 我比較傾向是她看到士郎毫 04/24 01:47
22F：→ junior1006: 無危機意識就...傲嬌發作？（她那時候已經知道學校有r 04/24 01:47
23F：→ junior1006: 姊的結界）所以想扁人 04/24 01:47
24F：→ junior1006: 但同樣是以她的個性來看 如果士郎連她超級放水的gandr 04/24 01:47
25F：→ junior1006: 連發都撐不住她大概也真的會把令咒幹走 04/24 01:47
26F：→ junior1006: 凜的傲嬌跟老馬會同時體現在她對人下手上 最後一刻她 04/24 01:48
27F：→ junior1006: 那個性大概就是有一半機率會改變心意 04/24 01:48
28F：→ junior1006: 喔不對 道場16就是打輸凜的結局 洗腦士郎讓他失憶 04/24 01:50
29F：→ junior1006: 所以凜那段追逐戲碼大概就是她看士郎毫無危機意識想給 04/24 01:51
30F：→ junior1006: 他一點教訓 真的爛到連這都撐不住她不如洗腦讓他回家 04/24 01:51
31F：→ junior1006: 還安全一點 這樣 04/24 01:52
32F：推 junior1006: 喔對 士郎在凜在教堂說要殺掉櫻的時候其實有想要嗆她 04/24 01:58
33F：→ junior1006: 跟慎二沒兩樣XDDD 04/24 01:58
34F：推 a1234555: 恩，這我有印象 04/24 02:14
35F：→ a1234555: 我記得很久以前就看過你抱怨過 04/24 02:14
36F：→ a1234555: 動畫的一些橋段好像還洗白了凜不少 04/24 02:14
37F：推 s941453: 我也是不太喜歡凜 這篇整理得很不錯 推一個 04/24 02:25
38F：推 freesakura: 哇 這篇想法跟我差不多 凜可以說是動漫裡我最喜歡的 04/24 07:08
39F：→ freesakura: 傲嬌角色 04/24 07:08
40F：→ freesakura: 不然像姬 雪菜克蕾兒露裘這些傲嬌角色真的是超討厭 04/24 07:09
41F：→ freesakura: 傲嬌這個個性除非你真的了解她不然在不熟的眼裡真的就 04/24 07:11
42F：→ freesakura: 只是機掰 才不可愛 04/24 07:11
43F：→ freesakura: 但凜的傲嬌外還帶有可愛努力幹練以及容易老馬的個性 04/24 07:12
44F：→ freesakura: 讓這個角色其實讓人親切不少 04/24 07:12
45F：推 freesakura: 但她對櫻的態度就只能說她還是被魔術師身分影響的證 04/24 07:15
46F：→ freesakura: 明 櫻會討厭她實在是無可厚非 04/24 07:15
47F：推 freesakura: 但至少型月雖然捧她但也把她的背景心態完整表達出來 04/24 07:18
48F：推 dokutenshi: 官方對待兩姊妹的態度差太多了 凜就給了主線要角+泳 04/24 07:20
49F：→ dokutenshi: 裝活動主辦人 還靠著神話傳說的女神姊妹身份一魚兩吃 04/24 07:20
50F：→ dokutenshi: 佔了兩個人氣角 現在又追加一個全宇宙的女神根源都和 04/24 07:20
51F：→ dokutenshi: 她脫不了關係的自肥設定 04/24 07:20
52F：推 freesakura: 不像fgo的武藏 根本就無腦捧 04/24 07:20
53F：推 freesakura: 馬的1-5-3打贏別人一定要喊一句 xxx 斬首 04/24 07:22
54F：推 dokutenshi: 然後櫻只能靠著借用身份的BB來表現她會有對自己心儀 04/24 07:23
55F：→ dokutenshi: 對象開點壞心眼小玩笑的部分 以及大奧活動時借用黑櫻 04/24 07:23
56F：→ dokutenshi: 的那一面來發洩自己內心的不滿 04/24 07:23
57F：→ freesakura: 到底當自己是劍豪還是劊子手 官方是覺得這樣講很帥嗎 04/24 07:23
58F：→ freesakura: 超白癡還有一堆小劇場 04/24 07:23
59F：→ dokutenshi: 同樣都是一個親爹寫出來的 兩人受到的待遇也差太多了 04/24 07:24
60F：推 fiction4569: 這樣說也是，櫻的部分也都賣的不錯，但常是非主線 04/24 08:21
61F：推 Lauyea: 凜這角色太萬能了，很適合劇情御都合，根本劇本救星 04/24 08:58
62F：推 winiS: 櫻派的粉絲對這種姐姐，會有種抱著不定時炸彈的PTSD 04/24 08:58
63F：→ Lauyea: 也難怪蘑菇會偏愛她了，是你的話不會特別感謝救命恩人嗎w? 04/24 08:58
64F：→ Lauyea: 搞得像是精神分裂也是為了推動劇情，凜也是辛苦了 04/24 09:00
65F：→ Lauyea: 要負責空境裡澄子解說役的角色，還要跟主角談戀愛 04/24 09:02
66F：→ Lauyea: 還要解開難搞的Archer心結，還要處理生病的妹妹w 04/24 09:02
67F：推 e5a1t20: 這吐槽wwww人格分裂齁 04/24 09:04
68F：推 afjpwoejfgpe: 之後還有二世大冒險中跑去南海開掛的部分，說真的凜 04/24 09:27
69F：→ afjpwoejfgpe: 的設定補強已經到暴走的程度了 04/24 09:27
70F：推 syoutsuki77: 賀米糕趕工完成XD 04/24 09:58
71F：推 syuu: UBW線 慎二變肉塊，凜想盡辦法要救，HF櫻魔力失控就要殺? 三 04/24 10:24
72F：→ syuu: 小!? 04/24 10:24
73F：推 swbthj: 慎二那個是嘗試去救 發現可能沒救後也要求SABER連她一起轟 04/24 10:57
74F：→ swbthj: 櫻的情況被判定沒救 但是靠作者拼命給外掛硬是救了回來 04/24 10:58
75F：推 zx0158: 凜這角色做什麼幾乎都很厲害，唯獨在當姐姐這部分是不合 04/24 11:42
76F：→ zx0158: 格的 04/24 11:42
77F：推 chenteddy: 身為櫻廚真的沒辦法接受凜 04/24 11:52
78F：推 s941453: 真的不行 04/24 11:56
79F：推 Izuu: 太認同了，推爆 04/24 11:57
80F：推 nanhu0423: 腎二在學校就是那樣子 總不會要凜每天去腎二家觀察他是 04/24 16:13
81F：→ nanhu0423: 不是都在家裡努力練習魔術 04/24 16:13
82F：推 Sinreigensou: 凜的行為一直帶給我一種厭惡感原來是因為這樣 04/24 17:16
83F：→ Sinreigensou: 櫻的個性還能推給小安 凜沒辦法 04/24 17:17
84F：推 Sinreigensou: 所以hf看完我就喜歡櫻>凜 04/24 17:19
85F：推 Yanrei: 突然想到之前還花了一點時間在想慎子線……XD 04/24 17:21
86F：推 cph1721: 可是凜很香 04/25 00:16
87F：推 choush: 凜跟士郎和saber那個反差還好啦，畢竟拿玩具(?)去戲弄別人 04/25 06:41
88F：→ choush: 和自己正面被上的感受不一樣 04/25 06:41
89F：推 choush: 其他部分的個性衝突算是魔術師理性思考和個人感性的對峙 04/25 06:54
90F：→ choush: 不過魔術師的思考方式我一直都不是很喜歡（不只單指凜 04/25 06:55
91F：→ choush: 所以三女角中我一直對凜沒特別感覺 04/25 06:56
92F：推 freesakura: 很多喜歡凜的人總說凜很平易近人但其實只是跟魔術師 04/25 12:41
93F：推 freesakura: 比的話是如此而已 04/25 13:02
94F：→ freesakura: 說實在 要獨立傲嬌魔術師大小姐平易近人本身就有難度 04/25 13:03
95F：→ freesakura: 吧XD 04/25 13:03
96F：推 mimo123483: 被那個反差戳到笑點 04/26 06:58
97F：→ aspeter: 竟然有然會討厭凜!!!!! 04/26 20:48
98F：推 Evelynlee: 為什麼不會 04/26 21:25
99F：推 afjpwoejfgpe: 當年分派系互戰時黑特凜的就不少了吧 04/26 22:09
100F：推 THUDolphin: 所以後來家計事了 04/28 16:05
101F：推 Lia: 我是因為FGO變得很討厭凜...有她的活動劇情直接skip不看 04/29 17:45
102F：推 NTUKIRA: 我也不是很喜歡凜 04/30 02:29
103F：推 the0800: 我UBW直接被第一話劇情節奏勸退所以不知道本篇的，不過FG 04/30 22:25
104F：→ the0800: O真的會因為賣凜臉賣過頭而覺得煩躁 04/30 22:25
105F：推 TuTuLuTuTuLu: 認同，真的不喜歡凜 05/01 01:56