作者Dorapika (元氣)
看板TypeMoon
標題[F/GO][討論] 埃莫〔卡蓮〕分析與使用
時間Thu Feb 11 11:36:27 2021
本文數據參考Fate/GO 茹西教王的理想鄉
http://kazemai.github.io/fgo-vz/index.html
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[職階及血量、攻擊]
Ruler裁職，HP 13837 ATK 11351
裁職五星第二高ATK與倒數第二的HP
[卡片及隱藏數值]
BAAQQ，B卡3hit，A卡3hit，Q卡4hit，Ex 5hit
NP率0.57%，星星發生率9.9%
以自己打一套來看的話 | 開啟技三後
（不計入技能buff、爆擊或鞭屍等額外加成） |
AQAEx NP獲得28.77，打星10.28 | NP獲得32.34，打星11.06
BAAEx NP獲得20.79，打星 6.88 | NP獲得24.36，打星 6.96
NQQEx NP獲得17.37，打星41.07 | NP獲得20.19，打星45.33
和道滿hit數一模一樣，卻沒拿到NP率五周年後普遍上調的待遇，
卡蓮的藍卡、綠卡NP獲取只能當普通人
有個分拆的50NP之故讓他仍然可以搭上綠卡周回末班車
配2CBA，未開技三回復17.1NP，開技三回復18.75NP，需要若干鞭屍才能到連發線
[保有技能]
ヴァレンティヌスの聖骸布 A [CD8~6]
對自身賦予無敵狀態(3次・3回合)
└賦予每回合從自身除外的我方全體吸收10%NP的狀態(3回合)
對自身除外的我方全體賦予無敵狀態(1次・3回合)
└NP獲得量提升[10%~20%](3回合)
黄金の矢 A [CD9~7]
對自身賦予目標集中300%狀態(1回合)
└NP增加[20%~30%]
敵全體的NP減少20%
└攻擊力下降[10%~20%](3回合)
└防禦力下降[10%~20%](3回合)
魔力放出（愛） A [CD8~6]
自身的Quick卡性能提升[10%~20%](3回合)
└Arts卡性能提升[10%~20%](3回合)
└Buster卡性能提升[10%~20%](3回合)
└NP增加[10%~20%]
敵單體的NP減少20%
技一能賦予自身三次無敵和隊友一次無敵，但請注意黃金律效果是只給隊友的
每回吸10NP的效果在絲卡蒂體系無法發揮，可引入術傻加班
技二是個中幅度自充外加目標集中，可搭配技一達到無傷
在2CBA系統中此技要留到最後一回合放才能達到T3的最大增傷
另外雖然是30NP技但不知是不是因為降敵方氣格，CD被拉長到了7回合
技三是最近略嫌氾濫的三色魔放，還綁了個小自充，
同樣是NP技但效果太多還降敵方氣格，CD被拉長到了6回合
整體來看有20%降防+容易觸發的20%加攻，20%魔放，10%寶威，
如果是上下三騎的一般從者這個幅度尚可，但卡蓮是extra職階，
相對來說除了打狂或月職，其他就不夠用ㄖ
建議練技順序：3>2>1
[固有技能]
道具作成 A 自身的弱體賦予成功率提升：10%
単独行動 A 自身的Critical威力提升：10%
被虐霊媒体質 EX 自身的弱體耐性下降<視為強化>【副作用】：20%
└在弱體狀態時賦予攻擊力提升狀態：20%
女神の神核 B 對自身賦予傷害加成狀態：225
└弱體耐性提升：22.5%
鋼の信仰 A 對自身賦予〔恐怖〕無效狀態
└賦予〔魅惑〕無效狀態
└Buster攻擊耐性稍微提升：10%
最特殊的莫過於被虐靈媒體質，隊伍(含後排)的仇職與黑聖杯都可以觸發這個效果
等於只要入手小安的話，卡蓮有常駐20%加攻
高難的另一個賣點可能是恐怖和魅惑無效
[寶具]
遍く無償の無限の愛，Q卡 5hit
自身的寶具威力提升(1回合)
< OverCharge的話效果提升> 10% 15% 20% 25% 30%
對敵全體的強力攻擊[按寶具等級] 600% 800% 900% 950% 1000%
└Quick攻擊耐性下降20%(3回合)
└賦予強化無效狀態(1次・3回合)
高難時候疊加Q卡耐性下降，與強化無效比較有用
[寶具傷害]
https://dorapika.github.io/imgur/NP_damage/extra_AOE.png
寶一自身火力23983，加雙CBA孔明滿突寶石翁89293
寶一被虐自身火力27943，加雙CBA孔明滿突寶石翁97728
建議放個小安在背後，不然只比小王子好一點
放了小安以後和小王子特攻差不多
[寶具連發]
可搭配雙CBA+術傻，每回合NQAEx(A卡爆擊鞭屍)後，
打星50.27顆，NP回復108.65
周回3T：
https://dorapika.github.io/imgur/hexagram/caren.png
無腦的話一樣滿突寶石翁+2004斷片服，
如果想打狂職可把其中的CBA換成術傻
另外，若想要主打純狂職的話，2CBA+2004是無法周回的
使用孔明+CBA+2004的傷害會比2CBA+魔術協會的傷害還高
[絆禮裝]
春に歌えば
只限埃莫〔卡蓮〕(Ruler)裝備時，自身在場上的話，
我方全體遭傷害時獲得的NP獲得量提升25%＋自身的防禦力下降10%【副作用】
全新的奇怪效果
[素材]
靈基四，技能全滿，需要
箭頭36個、線球45個
便宜死
[禮裝選擇]
周回不換人就滿突寶石翁
[カレイドスコープ] ★★★★★
自身的NP以80%(→100%)累積狀態開始戰鬥
配術傻換人就黑聖杯，觸發加攻效果
[黒の聖杯] ★★★★★
自身的寶具威力提升60%(→80%)＆每回合HP500減少狀態【副作用】
綠卡爆傷類
[真夏のひと時] ★★★★★
2017泳裝賽車二期活動限定禮裝
自身的Quick卡性能提升10%(→15%)＆Critical威力提升10%(→15%)
＆賦予每回合星星3(→4)個獲得狀態
[真紅の教槍] ★★★★★
影之國的舞鬥會活動限定禮裝
自身的Quick卡性能提升10%(→15%)＆Quick卡的Critical威力提升15%(→20%)＆
NP以40%(→50%)累積狀態開始戰鬥
[隊友選擇]
絲卡蒂 ★★★★★ + 絲卡蒂 ★★★★★ (+術傻 ★★★★★)
過氣綠卡周回
小安 -
搭配原作劇情之外，所有仇職的被動技能皆可發動卡蓮的被虐體質
[比較]
周回向，只考慮不換人，不考慮特攻，對下三騎，都用2004衣服
寶二卡蓮+2CBA+仇職：61571→67705→163814
寶二道滿+2CBA：94518→94518→232592 (下三騎)
寶二伯爵+2CBA：63314→63314→199441
寶二狂蘭+2CBA：72012→78559→186577
如果玩家的仇職只有伯爵，那還不如把伯爵移到前排來用，效果更美
[總結]
首位綠卡裁職，能賦予全隊無敵但吸收隊友NP，
有30NP自充+目標集中+減氣降防，20NP自充+三色魔放+減氣，
搭配仇職同事可引發被虐效果
可以進入2CBA體系周回但差強人意
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1F：推 weltschmerz: 香 02/11 11:40
2F：→ HellFly: 沒關係 香 就完事了 02/11 11:45
3F：推 Guren8000: 還好除了卡蓮以外我有的都只有寶一XD (咦 02/11 11:53
4F：推 hankiwi: 香 02/11 12:01
5F：推 Emerson158: 技能素材要吃七職石頭阿，看起來親民到爆ㄖ 02/11 12:06
6F：推 wayneshih: 裁職不都這樣? 02/11 12:09
7F：推 kobe9527: 香就好了 02/11 12:10
8F：推 cph1721: 香 02/11 12:10
9F：推 wayneshih: 所以可以跟仇凜組隊打那個27隻怪的關卡? 02/11 12:13
10F：推 aa89028500: 技能CD有夠長 02/11 12:16
11F：推 harunoneko: 真的太香 手動寶解 02/11 12:16
12F：→ prudence: 香~用課長的就好 XD 02/11 12:21
13F：推 qw30404224: 又是一個小房間語音玩具.. 02/11 12:24
14F：→ prudence: 練310抽高寶可以用啊~營運表示:計畫通 XD 02/11 12:25
15F：推 Plants: 香 又可以和小安組隊 FHA的回憶都回來了 02/11 12:32
16F：推 saiberstar: 有朝一日寶解了就會像伯爵一樣飛起來(X 02/11 12:39
17F：推 jackl0: 吸隊友np高難的時侯術傻和CBA的寶具可能放不出來，有風險 02/11 12:50
18F：推 alexamm: 高寶啦哪次不高寶 02/11 12:55
19F：推 deathdog: 超香的，可惡 02/11 13:07
20F：→ fgoa: 感覺未來開個寶解或強化np獲取卡蓮就起飛了 02/11 13:38
21F：→ cat05joy: EX職總是難抽 沒抽到收手等白情 02/11 13:58
22F：推 alex0929: 鋼的信仰可以也給其他聖人嗎？ 02/11 14:41
23F：推 Emerson158: 這樣鋼的信仰有沒有比愛神的神核強啊？ 02/11 14:44
24F：推 methodho: 感覺這隻是藍寶具就飛天了 02/11 15:00
25F：→ methodho: 技能強化來個寶具轉顏色好了XD 02/11 15:01
26F：推 Katoru: 香..香爆!! 02/11 15:04
27F：→ prudence: 沒差 夠香就好~XD(無誤 02/11 15:09
29F：推 dog29635841: 夠騷夠香就好 抽來刷種火也開心 02/11 15:23
30F：推 kiminoegao: 抽不到 但真的好香嗚嗚 02/11 15:26
31F：推 ryanmulee: 香，沒了 02/11 18:08
32F：噓 aspeter: 亂分析,綠卡不是就無腦2CBA吧 02/11 22:39
33F：推 ljk476820: 樓上好氣 不妨說出自己的看法？ 02/11 22:41
34F：→ aspeter: 被虐靈媒體質+技一才是重點 02/11 22:42
35F：→ aspeter: 綠卡就套2CBA誰不會,但這樣完全浪費技一了 02/11 22:43
36F：→ aspeter: 至少一放一個群體np角,或2CBA+換人 02/11 22:45
本文內出現的串場潘姓女子：？？？
37F：推 endlesschaos: 為了遷就卡蓮技一而特地換人 有比較聰明嗎？ 02/11 22:48
38F：推 aspeter: 有 02/11 22:50
39F：→ aspeter: 你搞錯吧,意思是CBA你只能放一個,放兩個要換人啦,懂嗎? 02/11 22:50
40F：推 endlesschaos: 我沒搞錯啊 你上面不就寫了2CBA+換人？我就是覺得 02/11 22:51
41F：→ endlesschaos: 要換人很麻煩+很蠢啊 02/11 22:51
42F：→ aspeter: 有,你搞錯了,不一定要放兩個 02/11 22:52
43F：→ endlesschaos: 「綠卡就套2CBA誰不會」好啊 你阿福套2CBA給我看看 02/11 22:53
44F：→ aspeter: 2CBA不是必要的吧~硬湊就要換人才不會浪費 02/11 22:53
45F：→ aspeter: 就放阿福+CBA+CBA就好了,有難度? 02/11 22:55
46F：→ endlesschaos: 阿福+CBA+CBA能三連發？你配給我看 02/11 22:56
47F：→ aspeter: 阿福塗寶石翁+CBA+CBA+換人術傻?不行就無法?那隻不是這樣 02/11 23:02
48F：→ aspeter: 要分析就專業點好嗎?輔助角那麼多,只寫2CBA這誰都會吧? 02/11 23:03
49F：推 endlesschaos: 要換人也不會換術傻好嗎 孔明或義妹加的攻擊還比較 02/11 23:06
50F：→ endlesschaos: 高 我以為只寫2CBA意思是「靠主打手和2CBA不用換人 02/11 23:07
51F：→ endlesschaos: 就能達到三連發」這件事已經人盡皆知了 沒想到還是 02/11 23:07
52F：→ endlesschaos: 有人不知道 02/11 23:07
53F：推 aspeter: 對,我也是覺得其實這兩個比較好 02/11 23:08
54F：→ endlesschaos: 然後你沒有看到那個術傻其實是在括弧裡面 代表的意 02/11 23:08
55F：→ endlesschaos: 思就是沒有也可以連發 但有的話傷害可以最大化啊( 02/11 23:09
56F：→ endlesschaos: 因為卡蓮的禮裝不限定於突滿寶石翁 可以戴其它的) 02/11 23:09
57F：推 aspeter: 不是喔,意思是術傻孔明懿妹才是探討重點,不應該被排除 02/11 23:12
58F：→ aspeter: 卡蓮有特色,放兩個CBA大家都知道,只因為這樣說爛是不行的 02/11 23:18
59F：→ aspeter: 風向網都有B了,就代表不差了吧~ 02/11 23:20
60F：推 wu5834: 內文明明有提到WCBA+換人 然後單CBA+一群充角會把卡蓮原本 02/11 23:38
61F：→ wu5834: 就低的寶傷壓得更低... 02/11 23:38
62F：→ wu5834: 說別人是在亂分析 結果自己提的意見還不是沒什麼用www 02/11 23:39
63F：→ wu5834: 這篇的三角圖也提供不少不同組隊例子 02/11 23:40
64F：→ wu5834: 批評者沒仔細看就算了 動動嘴皮子倒是挺會的嘛 XDD 02/11 23:41
65F：推 aspeter: 那個三角形就只是搞笑,孔明司馬懿其他輔助都沒有 02/11 23:47
66F：→ aspeter: 壓低傷害有差嗎？要讓技一使用，放棄一點傷害有差？而且 02/11 23:54
67F：→ aspeter: 有算過少一個CBA會差很多？ 02/11 23:54
68F：→ aspeter: 只會綠卡配2CBA這種誰不會 02/11 23:55
69F：→ aspeter: 在考量沒CBA或術傻的情況下，替代的方案也沒想 02/11 23:57
70F：→ aspeter: 然後再說什麼用WCBA很差？？ 02/12 00:04
71F：推 endlesschaos: 不是 你技一在周回時除了連續兩回合給你20NP之外有 02/12 00:12
72F：→ endlesschaos: 什麼非用不可的必要性？如果說不用術傻群充NP也能周 02/12 00:12
73F：→ endlesschaos: 回 到底為什麼非得要換人為的只是那40NP 02/12 00:13
74F：推 saiberstar: 少一個CBA不會差很多嗎www 要不要實際試試再來說嘴 02/12 00:37
75F：推 disciple2: 數據搬上來在嘴吧，只有一個風向網就想要服人 02/12 00:40
76F：推 hankiwi: 覺得在亂分析的自己來發一篇更天才的不就好了 笑死 02/12 00:42
77F：→ aspeter: 40NP其實蠻多的,丟掉有點可惜~這個比較重要 02/12 01:47
78F：推 aspeter: 初估~綠放*降防=1.5*1.3=1.95,懿妹指揮1.4,孔明1.3 02/12 02:03
79F：→ aspeter: NP CBA:50np,懿妹40+10+C10*2=70np,孔明30+20+C20*2=90np 02/12 02:15
80F：→ aspeter: 術傻攻1.2 np:20+30+C20*2-C20*3=>吸兩回90np,三回110np 02/12 02:34
81F：→ aspeter: 結論:NP給越多,攻擊越低~打弱敵(不含寶具效果和其他加成) 02/12 02:38
82F：推 wishcross: 近期體感3w平均傷害至少16萬才算堪用，最好18，畢竟還 02/12 04:47
83F：→ wishcross: 有天地人跟亂數0.9。低血量關卡通常是活動初期不太會想 02/12 04:47
84F：→ wishcross: 周回的 02/12 04:47
85F：推 wishcross: 2w也會希望有個10萬 02/12 04:50
86F：推 h886927: 笑死 風向網給B是勉強堪用的意思而已好嗎 卡蓮假設回收 02/12 08:22
87F：→ h886927: 的起來多那40np根本沒用當然wcba撐傷害，回收不了換孔明 02/12 08:22
88F：→ h886927: /c傻但傷害更慘八成要平A補刀 反正就下位伯爵 勉強達標 02/12 08:22
89F：→ h886927: 所以堪用而已 02/12 08:22
90F：推 mcharuko: 我以為有計算式了，定睛一看是把充NP拆成數字當計算 02/12 09:30
91F：推 shingatter: 我覺得板友可以用回文來闡述想法，用推文可惜了 02/12 09:33
92F：→ mcharuko: 只有單術師匠輔助的傷害跟最終NP獲取都會打折 02/12 09:35
93F：→ mcharuko: 當然可以藉由換人達成相關NP配布效果 02/12 09:35
94F：→ mcharuko: 譬如說折衷一點的海媽或凱隆老師 02/12 09:35
95F：→ mcharuko: 但如果綁定換人，你要不要上狂周萬物特攻算了 02/12 09:35
96F：→ mcharuko: 而且會想避免換人這件事，主因是當初的換人讀取頗久好嗎 02/12 09:35
97F：→ mcharuko: 我上面說的狂周萬物特攻是指他當二打手喔。 02/12 09:38
98F：→ mcharuko: 在單術師匠情況下，用陳宮把上完debuff的術師匠射掉 02/12 09:38
99F：→ mcharuko: 接著上來的狂周可以比原本在場上的卡蓮高喔 02/12 09:38
100F：→ mcharuko: 結論，請不要為難柔弱修女，要就輔到滿 02/12 09:38
101F：→ mcharuko: 或者手動寶解（？ 02/12 09:39
102F：→ aspeter: 防禦好像是用加的,這樣CBA=1+0.5+0.3=1.8~好像效益更低了 02/12 10:55
103F：→ aspeter: 寶具np:WCBA=1+0.2(自己技三)+0.5*2=2.2 02/12 12:01
104F：→ aspeter: CBA=1+0.2+0.5=1.7,差29%,3人8.55np會大概差約2.5np 02/12 12:13
105F：推 ljk476820: 看整串下來你還是在跳針..所以你就是覺得少一個CBA的傷 02/12 12:44
106F：→ ljk476820: 害沒差就是了對嗎XD 02/12 12:44
107F：推 whhw: 推 02/12 12:53
108F：推 aspeter: 對阿,連NP跟傷害影響都算給你了~卡連本來就不差那一個 02/12 12:58
109F：推 ljk476820: 我菜雞問一下唷 你上面提到CBA可以提供1.5*1.3=1.95的 02/12 13:06
110F：→ ljk476820: 增傷 02/12 13:06
111F：→ ljk476820: 那義妹跟孔明一起提供的增傷比單CBA多還是少呢？ 02/12 13:06
112F：推 a790726: 不懂為啥非要放棄傷害非要換人 02/12 13:10
113F：推 aspeter: CBA:1+0.5+0.3=1.8 孔懿1+0.4+0.3=1.7 02/12 13:32
114F：推 ExcaliburEva: 整篇看下來還是不太懂aspeter覺得怎麼樣的隊伍更好 02/12 13:47
115F：→ ExcaliburEva: 假設卡蓮配單CBA跟孔明/義妹裝滿破寶石翁 第一回 02/12 13:47
116F：→ ExcaliburEva: 合卡蓮也吸不到np啊 等於實際上只有第二回合結束吸 02/12 13:47
117F：→ ExcaliburEva: 到的20np而已 02/12 13:47
118F：→ aspeter: 回合結束吸?所以塗寶其實是懿妹/孔明會少10np貢獻 02/12 14:02
119F：→ ExcaliburEva: 對啊 卡蓮一技是回合結束才從隊友身上吸哦 所以即 02/12 14:16
120F：→ ExcaliburEva: 使配群充角 也要第二回合結束才有NP進帳 除非你預設 02/12 14:16
121F：→ ExcaliburEva: 禮裝不是滿破寶石翁啦 02/12 14:16
122F：→ ExcaliburEva: 不然單純這樣我是看不太出來把一隻CBA換成孔明或義 02/12 14:18
123F：→ ExcaliburEva: 妹會比較好的理由 02/12 14:18
124F：→ aspeter: 1懿妹1技+塗滿寶石=>2.有回收10+C20+自己50+懿妹2技20 02/12 14:39
125F：→ aspeter: 3.有回收10+C20+CBA50+懿妹2技三20 這樣可行? 02/12 14:41
126F：推 ExcaliburEva: 先不論卡蓮寶具的NP回收 義妹的群充你第一回合結束 02/12 14:57
127F：→ ExcaliburEva: 吸掉了 第二回合結束的時候隊友身上沒有NP可以吸啊 02/12 14:57
128F：→ ExcaliburEva: 即使可行 這樣跟雙CBA一起上相比的優勢在哪? 02/12 14:59
129F：→ aspeter: 20np吸不到,可能要靠M禮裝或換人,60+50+50+20回收只有180 02/12 15:37
130F：→ ExcaliburEva: 加衣服可能可以吧 但還是要回到老問題啊 配合卡蓮 02/12 15:50
131F：→ ExcaliburEva: 的吸NP繞了這麼一大圈 有什麼比老套路的WCBA還要優 02/12 15:50
132F：→ ExcaliburEva: 秀的地方嗎 02/12 15:50
133F：→ aspeter: 你沒有CBA怎麼辦? 02/12 15:52
134F：推 mcharuko: 所以你有看到上面哆拉回你的潘姓女子嗎 02/12 15:55
135F：→ ExcaliburEva: 呃 好吧 如果你只是為了這個我也沒什麼意見啦 只是 02/12 15:55
136F：→ ExcaliburEva: 看上面推文還以為你有什麼特殊的創見 所以很堅持綠 02/12 15:55
137F：→ ExcaliburEva: 卡角不一定WCBA是最佳解這件事 02/12 15:55
138F：推 aspeter: 那是誰啊? 02/12 15:56
139F：→ mcharuko: 而且沒有術師匠 跟分析得證雙術師匠比單術師匠好的關聯 02/12 15:56
140F：→ mcharuko: 是？ 02/12 15:57
141F：→ aspeter: 而且WCBA NP應該會很容易不夠吧~當然靠換人絕對ok 02/12 15:57
142F：→ mcharuko: 你是不是忘了你現在的論點是 對卡蓮而言雙術師匠沒有比 02/12 15:57
143F：→ mcharuko: 單術師匠好 02/12 15:58
144F：→ ExcaliburEva: 原來你連術傻都沒搞清楚嗎... 02/12 15:58
145F：→ mcharuko: 然後冷不防來一個沒術師匠怎麼辦 02/12 15:59
146F：→ mcharuko: 那就借啊！然後只能換人啊 02/12 15:59
147F：→ ExcaliburEva: 那還可以回這麼一大串也是不容易.. 02/12 15:59
148F：推 saiberstar: 回到根本 Q卡3T速刷最好條件就是WCBA 不然也不會改變 02/12 16:00
149F：→ saiberstar: 當時的生態 02/12 16:00
150F：推 aspeter: CBA再配個孔明或術傻之類應該蠻好的,不一定要WCBA 02/12 16:00
151F：→ mcharuko: 那然後，必須借術師匠並綁換人才能出單術師匠q卡隊 02/12 16:01
152F：→ mcharuko: 又跟哆拉說的雙術師匠比較優 是兩件事 02/12 16:01
153F：→ mcharuko: 喔淦咧我頭好痛...someone teach him Chinese 02/12 16:02
154F：→ aspeter: 借最多一個CBA,另外就可以用CBA or孔明or術傻or懿妹來組 02/12 16:02
155F：→ mcharuko: 你在那邊跳1.雙術師匠沒必要 單術師匠配孔/義妹比較好 02/12 16:03
156F：→ mcharuko: 啊你有試過NP回收嗎逆 02/12 16:03
157F：推 saiberstar: 你少了50%Q卡強化 你的傷害跟回收都會下降 有比較好? 02/12 16:03
158F：→ mcharuko: 單術師匠是能回滿逆喇 02/12 16:03
159F：→ aspeter: WCBA是火力比較優阿,但NP可能比較不優,這幾種選擇都可以 02/12 16:04
160F：推 ExcaliburEva: 我認真覺得啦 你出發點挺有意思的 可是上面推文給 02/12 16:04
161F：→ mcharuko: 單術師匠輔的情況下，主打手回不了100np 02/12 16:04
162F：→ ExcaliburEva: 我的感覺就是連卡蓮都沒實際用過 不然我不太相信一 02/12 16:04
163F：→ ExcaliburEva: 技緩充這件事都可以弄錯 提出來的組隊還少了20NP要 02/12 16:04
164F：→ ExcaliburEva: 靠衣服去補 02/12 16:04
165F：→ mcharuko: 我頭很痛 02/12 16:05
166F：推 saiberstar: 一直跳針NP量 你傷害低對面沒殺乾淨不就白搭? 你回收 02/12 16:06
167F：→ saiberstar: 不足NP要多補 怎麼確保3T都能有足夠放寶具? 02/12 16:07
168F：推 aspeter: 懿妹技能只有10np...根本不夠吸,孔明或術傻ok 02/12 16:08
169F：推 disciple2: 等著看笑話www 02/12 16:09
170F：→ aspeter: 傷害還好,少一個CBA沒差很多吧?太強的你也會用別隻打~ 02/12 16:10
171F：推 mcharuko: 這什麼這到底什麼理論喔齁齁齁齁 02/12 16:14
172F：→ aspeter: 打那麼多還是沒看懂...,就只是說綠卡又不一定要WCBA組合 02/12 16:14
173F：→ mcharuko: 再...再溝通一次 02/12 16:15
174F：→ mcharuko: 請問今天你要用綠卡隊打90關 02/12 16:15
175F：→ mcharuko: 第三波的boss15萬血 你會怎麼配 02/12 16:15
176F：→ ExcaliburEva: 他應該只是過年來抬槓啦 看起來沒什麼要認真研究的 02/12 16:15
177F：→ aspeter: 這種特別的可以去試其他種組合看看~ 02/12 16:15
178F：→ ExcaliburEva: 意思 02/12 16:15
179F：→ mcharuko: 我去你的沒一定要選 你最上面是嗆人家搞不清楚狀況為何 02/12 16:16
180F：→ mcharuko: 要綁雙術師匠欸 02/12 16:16
181F：推 Saionji: 這種邏輯死去的發言也可以陪他講這麼久 真佩服大家的耐性 02/12 16:17
182F：推 aspeter: 上面不是解釋很多了~ 02/12 16:18
183F：→ mcharuko: 12萬以上w3 沒雙術師匠我就不信可以無事拿buff進w3且一 02/12 16:18
184F：→ mcharuko: 次死 02/12 16:18
185F：→ aspeter: 那你換別隻打就好,卡蓮重點就不是在大傷害吧 02/12 16:19
186F：→ aspeter: 去刷6萬那種不就好了~ 02/12 16:21
187F：推 mcharuko: 阿如果不是要卡蓮你到底來推這篇文開砲幹嘛喇喔喔喔喔喔 02/12 16:21
188F：推 SolBrave: 先噴別人亂分析，結果連少一個斯卡蒂沒什麼差的言論都 02/12 16:21
189F：→ SolBrave: 說的出來？少一個斯卡蒂傷害跟迴轉都會受到影響，傷害 02/12 16:22
190F：→ SolBrave: 不夠先不論鞭屍效率低，搞不好連打都打不死。 02/12 16:22
191F：→ mcharuko: 這篇文章重點就是配雙術師匠 卡蓮還是可以達成堪用速刷 02/12 16:22
192F：→ mcharuko: 那你如果覺得卡蓮爛你可以不要砲啊 77777 02/12 16:23
193F：推 aspeter: 12萬WCBA打得死,那個9-10萬的敵人CBA配孔明之類就ok吧 02/12 16:23
194F：→ aspeter: 我是覺得卡蓮不因為配WCBA有問題就爛,還是有其他用法的~ 02/12 16:25
195F：推 SolBrave: 發現自己論述站不住腳就開始瘋狂切換命題，拜託不要什 02/12 16:27
196F：→ SolBrave: 麼都感覺派，就算沒實測過起碼也去用個傷害計算再來吧 02/12 16:27
197F：推 mcharuko: 打得死啊 但請問你的主打手w2怎麼辦 02/12 16:29
198F：→ mcharuko: 回收不夠你可能在w2就要換義妹 02/12 16:29
199F：推 aspeter: 算過發現少一個差沒很多啊,就在可接受範圍吧~ 02/12 16:30
200F：→ mcharuko: 你484沒經歷過原始的開飛機阿薩時期 02/12 16:30
201F：→ mcharuko: 我不行了 他很堅持 換人 02/12 16:31
202F：推 saiberstar: 有誰說她配WCBA爛???? 我上面推有有錯過甚麼嗎 02/12 16:31
203F：→ aspeter: 蘭斯? 02/12 16:32
204F：→ aspeter: 配WCBA最強,buff上最多,但是又不一定要上那麼多 02/12 16:33
205F：→ aspeter: 但是要用WCBA炸,換個伯爵不是更強? 02/12 16:35
206F：→ a790726: 少一個絲卡蒂沒差很多？？？？所以結論是要高傷害的話不 02/12 16:37
207F：→ a790726: 要抽卡蓮 02/12 16:37
208F：推 tp950016: 就是一個來亂的，吵不夠還要換題目繼續吵 02/12 16:50
209F：→ aspeter: 卡蓮又不一定要WCBA 02/12 16:54
210F：→ aspeter: 同一個題目,就是卡蓮不一定要WCBA,可以用其他配 02/12 16:58
211F：→ aspeter: 也沒啥好吵,少一個CBA影響也沒很多,可以換其他代替就好了 02/12 16:59
212F：→ aspeter: 攻擊損失效益和np增加效益也列了,不過組隊就要研究或彈性 02/12 17:02
213F：推 syoutsuki77: 看得我好亂.......（繼續吃年糕 02/12 17:32
214F：→ aspeter: 傷害計算?LV90: WCBA-35840 CBA孔明-28947 有點低.... 02/12 17:32
215F：推 ljk476820: 我是覺得連增傷的重要性都不懂 02/12 19:34
216F：→ ljk476820: （虧我還反諷了一下） 02/12 19:34
217F：→ ljk476820: 技能的實際效用也沒搞懂（卡蓮一技什麼時候吸NP) 02/12 19:34
218F：→ ljk476820: 潘姓女子也不知道是誰（有在跟的日版玩家會不知道術職 02/12 19:34
219F：→ ljk476820: 潘姓女子？） 02/12 19:34
220F：→ ljk476820: 就烙一句人家製作的三角形是搞笑的、心得文亂打之類的 02/12 19:34
221F：→ ljk476820: 批評 02/12 19:34
222F：→ ljk476820: 之後提出來的論點也破綻百出 02/12 19:34
223F：→ ljk476820: 你確定還有臉繼續唬爛下去嗎？ 02/12 19:34
224F：→ aspeter: 增傷其實還好，差一隻有差很多？增傷也不是這隻重點～ 02/12 23:48
225F：→ aspeter: 藩性女子有必要知道？不要跟我說阿爾托莉雅·潘德拉貢， 02/12 23:52
226F：→ aspeter: 冷笑話真的不好笑… 02/12 23:52
227F：→ aspeter: 是沒在唬爛，要算也都算給你看了，WCBA沒有一定必要 02/12 23:55
228F：→ aspeter: 搞笑亂打就是只看WCBA,還有一堆用法為什麼不放進去，WCB 02/12 23:58
229F：→ aspeter: A有誰不知道？ 02/12 23:58
230F：→ aspeter: 要分析請要把那些算進去，不是只看增傷 02/13 00:02
231F：→ aspeter: np和攻擊差別也說明了，無法理解就算了！又不勉強你～ 02/13 00:09
232F：→ a790726: ？？ 你是有付錢給人家？不合你意就說人家搞笑亂打？？？ 02/13 01:51
233F：→ a790726: 好好一篇分析文 挑高傷害的組隊寫也很正常 周回最看中傷 02/13 01:53
234F：→ a790726: 害啊 不看增傷要看什麼？？？ 而且並不是所有人用W絲卡蒂 02/13 01:54
235F：→ a790726: 都轉得起來的吧 少個絲卡蒂沒差很多呵呵 不知道在拗什麼 02/13 01:55
236F：推 joeii0126: 不用回他了啦 不知道潘姓女子是誰就知道一整個在雲 02/13 03:10
237F：→ joeii0126: 想怎麼腦補就讓他去 02/13 03:10
238F：推 mcharuko: 我是放棄溝通了 奇人一個 02/13 09:06
239F：→ mcharuko: a哥你的美好組隊想像在w2就會用掉換人義妹了喔 02/13 09:07
240F：→ mcharuko: w1綁滿突寶石翁原地起爆 02/13 09:09
241F：→ mcharuko: w2因為只有單50np，主打手沒鞭屍達49np獲取 02/13 09:09
242F：→ mcharuko: 就得換義妹上來補足 02/13 09:09
243F：→ mcharuko: 那請問你的w3怎麼辦 02/13 09:09
244F：→ mcharuko: w3無法開砲，術師匠的buff就要沒了喔 02/13 09:10
245F：→ mcharuko: 還是你w1要上大英雄？w2開始再綠卡？ 02/13 09:10
246F：推 aspeter: 有這麼複雜難懂...就改孔明CBA,術傻CBA,懿妹CBA? 02/13 09:18
247F：→ aspeter: 有問題的是結論"可以進入2CBA體系周回但差強人意"??????? 02/13 09:20
248F：→ aspeter: 不一定要2WCBA,而且少一個傷害也沒差很多 02/13 09:22
249F：推 aspeter: 不夠要靠master禮裝補20np,還有寶具打完至少要剩10np~ 02/13 09:59
250F：→ aspeter: W2妹一二三+卡三+回收10才只有90~要靠禮裝補~ 02/13 10:21
251F：→ aspeter: 卡二 02/13 10:24
252F：推 endlesschaos: 你先拍個卡蓮CBA義妹打種火的影片讓大家看傷害如何 02/13 10:26
253F：→ endlesschaos: 好嗎？感覺你的「也沒差很多」都僅止在你的想像 02/13 10:26
254F：→ aspeter: W1妹1,W2妹23+卡2+C20+回收10,W3含回收10只有80再+20np禮 02/13 10:27
255F：推 aspeter: 不好~沒抽到,抽到再拍給你~而且不是你要拍的?不用拍就知 02/13 10:33
256F：→ aspeter: 道沒差很多,傷害本來就不是重點了 02/13 10:34
257F：→ aspeter: 就只有35840和28947差別而已 02/13 10:37
258F：推 syoutsuki77: 沒www抽www到www 02/13 10:37
259F：→ syoutsuki77: 看下來實在覺得你的論述能力慘不忍睹 02/13 10:39
260F：→ aspeter: 本來沒要論述，結果變論述… 02/13 10:44
261F：推 Saionji: 3T周回傷害就是重點了 哪裡不是重點 唉... 02/13 11:13
262F：推 prudence: FGO版就跟你講過了,這麼多人跟你講~你要不要想想為啥? 02/13 11:31
263F：推 bqmm: 沒w抽w到w 結果大放厥辭 笑死 02/13 11:52
265F：推 fman: 什麼叫本來沒要論述，結果變論述 XD 建議推文前自己多想一下 02/13 12:08
266F：→ fman: 另外沒抽到就低調點，不懂就不懂不要裝懂，被打臉會很腫的 02/13 12:08
267F：→ aspeter: 本來是想說會被打臉，但查完發現沒問題，少一個CBA根本 02/13 13:21
268F：→ aspeter: 沒差，就只差20-30%而已吧 02/13 13:21
269F：→ aspeter: 然後一直看不懂很無言，又不是叫你不用WCBA,如果少一個C 02/13 13:24
270F：→ aspeter: BA，雖然傷害低但有其他輔也ok 02/13 13:24
271F：推 hankiwi: 臉好腫喔%%%%%%% 02/13 13:54
272F：推 sakerfalcon: 大過年的非要把臉伸出來給人家打，看了感覺真可憐 02/13 14:17
273F：→ ga652206: 年終少一個月抽不到嗎？ 02/13 14:24
274F：推 Jung1225: 真的是雲到哭 上面耐心溝通的版友們辛苦ㄌ 02/13 14:26
275F：推 mcharuko: 差一個術師匠根本沒差 增加奇怪的知識了.jpg 02/13 14:55
276F：噓 ga839429: 2021衝浪角還要換人 好了啦雲玩 02/13 15:06
277F：推 gorden9898: 還不敢去別人有數據的文回 笑死 02/13 16:26
278F：推 fatedate: 朝聖 02/13 19:23
279F：推 songsongboy: 朝聖 02/13 20:04
280F：推 harry801030: 雲到笑，原來從頭到尾都靠感覺，明明錄影片就能解決 02/13 20:20
281F：推 miraco120226: 朝聖 02/13 20:33
282F：推 s66968: 朝聖 大過年就有笑話看 笑死 02/13 20:38
283F：推 a285adg: 朝聖 敬這有資格上雲天王寶座之一的推文 02/13 20:55
284F：推 cities516: 哪來的猴子.jpg 02/13 21:26
285F：→ jm12356: 來朝聖，雲玩家四天王後繼有人，沒抽到還敢叫板，而且還 02/13 21:48
286F：→ jm12356: 是跟版主叫板這個真的奇了 02/13 21:48
287F：推 fx148256: 我記得版大以前就有用孔明跟司馬做過三角圖，後面也有 02/14 14:16
288F：→ fx148256: 解釋不用的原因，就有人跳出來亂雲，假專業是不是 02/14 14:16
289F：推 JohnGod21: 朝聖 02/14 22:18
290F：推 zero1017: 好了啦 02/15 08:16
※ 編輯: Dorapika (36.230.240.5 臺灣), 02/15/2021 09:12:20
291F：推 dv8508: 感謝分析 02/15 19:42
292F：推 gn02118620: 朝聖 02/15 19:54
293F：推 bqmm: 叫他雲玩家還侮辱了雲玩家,嗆那麼大聲,結果只是無理取鬧… 02/16 20:18