作者AnotherSide (クウソウ)
看板TypeMoon
標題Re: [閒聊] 間桐臟硯為什麼不追求死徒化？
時間Mon May 4 00:07:16 2020
「理想がいかに困難でも諦めない姿勢が後を継ぐ者を育て、また後世に遺すものだと信
じたから。」by Typemoon wiki
臓硯延命除了為了理想以外，還有很大一部份的原因也是為了讓後代看到不屈不撓的精神
Komicawiki收錄的也是這樣的說法
如果真是如此的話，臓硯選擇不透過成為死徒來達成自己的目的算是很合情理
不過我目前還沒翻到關於這段的訪談，也有可能只是從原作對白腦補而來的
而且即使是死徒也不是真正意義上的不老不死
死徒的肉體也是會不斷劣化的，吸血就是為了修補自己的肉體
更別提死徒化其實是有失敗變白癡的機率的（月姬裡那票雜魚）
只是目前有頭有臉的角色全都跨過了才讓人有：
「欸死徒好像人人都能當嘛」的錯覺
這些條件綜合起來判斷，其實死徒化沒比臓硯用的蟲魔術體系好多少
而且後者對臓硯來說還更加擅長+得心應手
另外我依稀記得型月有「目前為止（至少在奧林帕斯出現之前）都不存在真正的不死」
這樣的設定
不管是讓肉體或精神怎樣的停滯，靈魂的劣化都是無法阻止的
所以才需要透過第三法來解決靈魂衰老的問題
但這部分設定的出處一樣尚未找到，如果有誰知道還請不吝指教
也不知道在奧林帕斯劇情推出的現在還適不適用就是了w
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所有的人類都是零件。
如果存在著只靠一個人的力量就能拯救的世界，
那就是只需要一個人，最差勁的世界。
吉格姆托．瓦倫海德「炎之禮讚」
《罪人與龍共舞2：Ash To Wish》
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1F：推 godlike612: 臟硯似乎是理想混蛋呢（X 05/04 00:10
2F：推 godlike612: 不過說實在臟硯跟死徒形式很接近了的感覺 都是要利用 05/04 00:11
3F：→ godlike612: 他人的肉體/血來過活 然而無法阻止靈魂的劣化 05/04 00:11
5F：→ shadowblade: HF2 BD訪談有這段 05/04 00:13
了解 果然最大的問題還是會被教會查水表呢
6F：推 endlesschaos: 那麼羅亞在轉生後的靈魂依然是同一個嗎？如果是的話 05/04 00:27
7F：→ endlesschaos: 為什麼羅亞的靈魂貌似沒有劣化的情形(畢竟希耶爾和 05/04 00:28
8F：→ endlesschaos: 四季的肉體沒有一附上去之後就開始爛) 05/04 00:28
羅亞不斷轉生的結果就是跟尼祿一樣，原本人格的自我會越來越稀薄(by月姬讀本)
也是在不斷複寫的同時，他的靈魂情報終究還是失真了
所謂劣化也不一定是整個肉體爛掉
另外翻了一下TM辭典，阿迦奢之蛇的條目也寫著：
「死徒們的目的是“不依賴血的攝取的完全的不老不死”，方法是各種各樣的。」
「死徒たちの目的は“血の摂取にたよらない完全な不老不死”であり、アプローチは様
々だ。」
就算是二十七祖也都還是在鑽研各自心中真正的不老不死
9F：推 godlike612: 羅亞的靈魂似乎會有一點和轉生後的肉體結合？因為看他 05/04 00:34
10F：→ godlike612: 附上四季之後 多少有一點受四季的記憶和情感影響 05/04 00:34
是，在公主線裡學姐也很明白的說了：轉生時的肉體會變成羅亞的行動原理
：羅亞這個人已經不存在了
不過四季的人格最後也消失得差不多了，剩下的其實就只是某種意義上的混雜物(?)
11F：→ dorydoze: 他明明對自己後代超壞的 05/04 00:46
12F：→ dorydoze: 間桐家後代幾乎都是蟲佬間接搞死，是要給哪個後代看阿 05/04 00:48
就……老害化囉
不過有趣的是某本設定集香菇卻說：
撇去不擇手段這點，臓硯也是有為孫子著想的好爺爺一面的（遠目）
13F：推 redsa12: 講到蟲佬如何看待自己的後代 我對一個比較少人提到的設定 05/04 00:55
14F：→ redsa12: 非常的欣賞 那就是他來到日本改名後 把自己的姓氏和名字 05/04 00:55
15F：→ redsa12: 對調過來 從此只有他一個佐爾根(臟硯) 而他的後代都只是 05/04 00:56
16F：→ redsa12: 馬奇里(間桐)的一部分 我也不覺得他對自己的後代有啥期待 05/04 00:57
17F：推 killeryuan: 而且別人叫他間桐藏硯 他一樣聽成馬奇里佐爾根 05/04 01:42
這倒是個很有趣的想法
※ 編輯: AnotherSide (36.226.11.93 臺灣), 05/04/2020 05:21:23
18F：推 syoutsuki77: 人類這個物種無法真正不老不死算是比對各作品 05/04 11:11
19F：→ syoutsuki77: 之後歸納出來的結論，所以需要第三魔法或是其他的 05/04 11:12
20F：→ syoutsuki77: 能讓人類蛻變的手段。不過這個限制對其他的存在 05/04 11:13
21F：→ syoutsuki77: 就不一定適用了，有些傢伙就是真的沒有死亡概念XD" 05/04 11:13
22F：推 syoutsuki77: 然後自然性的死徒化(被死徒吸血後自然轉變成功) 05/04 11:16
23F：→ syoutsuki77: 成功率大約是萬分之一。用魔術手段大概可以提高機率 05/04 11:16
24F：→ syoutsuki77: 但應該還是很危險，是死徒化後不可逆的 05/04 11:18
25F：推 peterboon: 真的不老不死好像只有聖劍持有者可以？ 05/04 11:21
26F：推 junior1006: 聖劍持有者靈魂還是會衰老 05/04 12:29
27F：推 a79325416: 在靈魂劣化時，自己與自己的平行時空的靈魂融合不就解 05/04 13:35
28F：→ a79325416: 決了 05/04 13:35
29F：推 a79325416: 只要自己的強度超越所有平行時空的自己 05/04 13:40
30F：推 a79325416: 雖然可以到達這境界的人，都近乎魔法師了 05/04 13:42
31F：推 peterboon: 像是小貝不是拿著聖劍流浪了好幾千年，靈魂衰老好像是 05/04 14:47
32F：→ peterboon: 必然的事情吧？ 05/04 14:47
33F：→ killeryuan: 靈魂劣化就從別的平行世界抓我過來代替我就好了 05/04 19:47
34F：推 syoutsuki77: 那是隔壁棚的美國大總統啊啊啊啊 05/04 21:23
35F：推 ap9xxx: 蟲老害 05/05 13:12