作者typemercury (鐵血)
看板TypeMoon
標題Re: [問題] 型月世界觀有哪些能干涉到阿瓦隆
時間Wed Dec 4 17:10:05 2019
推 KiSeigi: 我還以為會有人提到,阿瓦隆沒有擋ea,他是躲開 12/01 20:13
推 KiSeigi: 原來樓上幾樓提過了,既然她都躲開了,除非你可以取消她 12/01 20:18
→ KiSeigi: 移動的事實,不然應該沒啥方法
幫忙補充一下
劍鞘嚴格來說並不是『把人傳送走』
而是有限度地讓理想鄉顯現於這個空間
並將使用者置於其中
而由於
理想鄉在不同次元,本身能阻絕一切干涉
因此就算是一小部分,也足以稱為最強守護
就以KiSeigi兄提的情境來說,原作是這樣描寫的
Stay Night Fate線15日:
Ea的斷層前,她的"寶具"展開。
「什——麽——!?」
她的眼前所施放,四散的東西是,獨一無二的聖劍之鞘。
不知道是靠什麽神秘編織而成,
鞘將Ea的光全部彈開。
否,這不是防禦的等級。那是遮斷。
不讓外界的汙穢進入的妖精鄉之壁,隔絕這個此世,無法到達的一個世界。
受到聖劍之鞘保護的Saber,只有那一瞬間,
隔絕這世界上所有的真理。
承上,段落2:
Gilgamesh的確看到死神。
但是來不及了。
無法停止揮下去Ea的運轉,連Gilgamesh都無法往後跳。
那是當然的。
不管怎樣——不管怎樣這種全力,這種魔力施放的一擊
竟然被擋下有誰想的到阿!
並不是
『人被移動到別處,所以躲開了攻擊』
不如說
『就是因為人還在,才能在原地去抵擋攻擊』
其原理就是透過解放劍鞘,將阿爾托莉雅周遭的空間替換成理想鄉
這在設定中被稱為『遮斷』
不僅僅是防禦,而是在此之上將攻擊完全封殺的概念
我們可以同時比對其他官設
Stay Night Status 關於Avalon:
https://i.imgur.com/fznxAb2.png
Fate用語辭典:
遠離塵世的理想鄉【寶具】
Avalon。
亞瑟王傳說的常春之地,冠以妖精鄉之名的劍鞘。
被稱做理想鄉的Avalon,被認為是由希臘神話中,“不死的蘋果”之島而聯想出的。
不僅能使持有者的傷治癒並使老化停滯,
若解放真名的話會分解為數百塊,從任何干涉
中保護所有者。
聖劍之鞘是愛因茲貝倫在康沃爾所挖掘,作為召喚亞瑟王的觸媒而給切嗣的東西。
到達了魔法領域的寶具,可
切斷到來自所有物理干涉,平行世界干擾,以及多次元的相
互通訊(直到六次元)。
Saber如果展開閉居的話,無論如何都無法觸及。
CM3設定集:
遺世獨立的理想鄉[全て遠き理想郷] Avalon
等級:EX 類別:結界寶具
防禦對象:1人
Excalibur的鞘,源於亞瑟王安息的妖精鄉阿瓦隆的寶具。持有者會從任何傷勢當中痊
癒,就連老化的進行也會停止。
另外透過解放它的真名,帶來最強守護的結界將會展開。連
基於魔法的干涉也無效化的這件寶具,其存在本身就等同於“魔法”。
設定強調的一直都是展開劍鞘並守護,而非閃躲
說到底如果只是單純把人傳走,那何來「保護」甚至「把攻擊彈開」之有?
用圖解可能會比較好懂
https://i.imgur.com/pPMUdww.png
另一串有板友問到Apocrypha的幻馬和劍鞘的差別
這就是其中一個
如果還是不太明白的話,就從幻馬和劍鞘的效果進行比對分析吧。
阿斯托爾福解放幻馬時就是不停閃避,並沒有用幻馬的效果去擋開什麼東西過,為什麼?
因為他就是把自己瞬間傳到世界裏側,人根本不在現場
不在現場就相當於是閃避。
但也正因為不在現場,才不能去擋什麼東西
反過來說,劍鞘之所以能抵擋甚至斥開乖離劍的攻擊,就一定是
『在原地弄出了什麼』
而非幻馬那樣從現場消失
這個從原地弄出來的自然就是透過劍鞘解放、展開,從而顯現出的理想鄉的一部分了
雖然劍鞘不是傳送,但理想鄉本身是數個次元之外的世界,這是不會改變的
因此即便是在原地弄出來,也一樣能阻絕所有干涉直至六次元
嘯月在原串底下,有用橡皮擦和稿紙來形容Ea vs 劍鞘,可謂相當傳神
但若要更精確地比喻,劍鞘展開的範圍比較像是理想鄉另外開的『駐外大使館』
若要對其進行干預,就得先有更高等級的權限(跨足多次元的能力)才行
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『それなら───その一度きりの願いを、
私は伝わることのない恋慕のために使いたい。』
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※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/TypeMoon/M.1575450609.A.485.html
※ 編輯: typemercury (1.165.167.65 臺灣), 12/04/2019 17:12:13
1F:推 syoutsuki77: (* ̄▽ ̄)/‧★*"`'*-.,_,.-*'`"*-.,_☆,.-*`'*-.,_, 12/04 17:17
2F:推 fman: 那如果和因果有關的寶具,像死棘或逆光劍擋的下來嗎? 12/04 17:20
這兩者都沒跟劍鞘對撞過,所以只能推測
我是認為不行,畢竟從沒說過扭轉因果還能連帶跨足次元
話又說回來,逆光劍替換順序的能力若要發動,先決條件是得迎擊對方的王牌
在FHA已經判明阿爾托莉雅的王牌是聖劍
所以大概也沒機會見識到逆光劍vs劍鞘了...
3F:推 oidkk: 推圖 12/04 17:24
4F:推 qaz223gy: 擋的下來吧? 12/04 17:29
5F:推 mayolane: 死棘之前在板上看到好像是這樣,如果在丟槍之後開Avalo 12/04 17:34
6F:→ mayolane: n槍會找不到目標可是接觸Avalon槍還是找得到目標 12/04 17:34
找不到的到目標應該是其次
重點在於逆轉因果的概念能否連次元的差異都蓋過去
7F:推 johnli: 逆光劍是迎擊用 要比對方晚發動 AVALON一發動就干涉不到 12/04 17:37
※ 編輯: typemercury (1.165.167.65 臺灣), 12/04/2019 17:53:09
8F:推 syoutsuki77: 會跨次元有點恐怖,想像一下槍哥對紅A使用死棘 12/04 17:57
9F:→ syoutsuki77: 然後無銘突然被穿心死了...... 12/04 17:57
10F:→ fate201: 「現在誰才是幸運E阿」 12/04 18:24
11F:推 Yanrei: 等等就說我不是紅Aㄌ……(刺穿 12/04 18:51
12F:推 ruby080808: 死棘按照斯卡哈幕間來看,建立不了果也會無效吧,那麼 12/04 19:07
13F:→ ruby080808: 在照這篇來看展開來的阿瓦隆,也會因為無法干涉阿瓦隆 12/04 19:08
14F:→ ruby080808: 所以建立不了果而因此無效吧 12/04 19:09
15F:推 killeryuan: 既然都說六次元了 死棘頂多四次元 打不穿的 12/04 19:25
16F:→ shadowblade: (* ̄▽ ̄)/‧★*"`'*-.,_,.-*'`"*-.,_☆,.-*`'*-.,_, 12/04 19:55
17F:推 KiSeigi: 推圖 12/04 20:16
18F:推 chuegou: 開著阿瓦隆撞人 12/04 20:52
19F:推 a79325416: 要打到阿瓦隆可能只有理論上的昆古尼爾了 12/04 21:58
20F:推 syoutsuki77: 用梅林的塔去撞解放理想鄉的Saber....ryy 12/04 22:01
21F:推 E24056823: 看起來有夠像火影神威 12/04 23:47
22F:推 endlesschaos: 如果因果能成立那應該也會認對象吧XD 所以死的只會 12/04 23:54
23F:→ endlesschaos: 是那個躲進理想鄉的 而不是隨便一個別的次元的衰鬼 12/04 23:54
24F:推 reaturn: 話說saber在那邊不也會斷絕跟士郎的魔力供給嗎… 12/05 00:48
25F:→ endlesschaos: 因為士郎根本就沒有什麼魔力好供給給她啊(O) 12/05 00:52
稍稍修改了回覆,然後再補充一些分析
這樣應該就更好懂了
※ 編輯: typemercury (1.165.167.65 臺灣), 12/05/2019 03:01:38
※ 編輯: typemercury (1.165.167.65 臺灣), 12/05/2019 03:12:48
※ 編輯: typemercury (1.165.167.65 臺灣), 12/05/2019 03:46:25
※ 編輯: typemercury (1.165.167.65 臺灣), 12/05/2019 03:49:13
26F:推 peterboon: 照理來說EA應該也可以把理想鄉給噴掉吧? 12/05 12:20
27F:推 jiang50513: 像是帶土的神威嗎 12/05 13:40
28F:推 syoutsuki77: 理想鄉的次元在Ea能影響到的範疇之上 12/05 13:46
29F:推 johnli: EA的對界對象應該是本身所在的世界 12/05 13:53
30F:推 t77133562003: 阿瓦隆稱不上絕對無敵啦.... 用七龍珠超來講 和Hi 12/05 16:24
31F:→ t77133562003: t 的閃時空間差不多而已... 12/05 16:24
32F:推 orze04: EA要看在哪啊 12/05 19:52
33F:→ orze04: 月世界的EA就比較完整 12/05 19:53
34F:推 hdseries: 就算是月面版的EA我想還是難以對抗阿瓦隆的絕對防禦 12/05 22:41
35F:→ hdseries: 畢竟EA目前也沒看到能干涉他次元的表現描寫 12/05 22:41
36F:推 syoutsuki77: 如果是在SE.RA.PH的話,說不定阿瓦隆也會吃到 12/05 22:54
37F:→ syoutsuki77: 傳說補正而有性能提升=w=? 12/05 22:54
38F:推 e2167471: 阿瓦隆以目前世界觀來說就是無敵啊 他又不是創造出一個 12/06 04:00
39F:→ e2167471: 單純免洗的異空間 它創造的是「阿瓦隆」 那個人理燒卻 12/06 04:01
40F:→ e2167471: 了還能讓梅林住在裡面的「阿瓦隆」好嗎... 12/06 04:01
41F:→ e2167471: 要拿其他作品來類比好歹舉出在型月世界中對應的破解法吧 12/06 04:02
42F:→ e2167471: 阿瓦隆在型月世界就是跳脫世界表裏層的特殊規格 12/06 04:04
43F:推 lbowlbow: 至少要有隨意進出世界的外側跟內側的能力不然連摸都摸不 12/09 15:04
44F:→ lbowlbow: 到 12/09 15:05