作者Dorapika (元氣)
看板TypeMoon
標題[F/GO][討論] 齊格分析與使用
時間Sun May 6 20:27:24 2018
本文數據參考Fate/GO 茹西教王的理想鄉
http://kazemai.github.io/fgo-vz/index.html
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[職階及血量、攻擊]
Caster術職，HP 11288 ATK 8394
四星術中倒數第四的攻擊力和倒數第一的體力
白質算是屬於有點慘的一群
[卡片及隱藏數值]
BBAAQ，B卡3hit，A卡2hit，Q卡3hit，Ex 4hit
NP率0.78%，星星發生率10.8%
以自己打一套來看的話 | 開啟技一、技二後
（不計入技能buff、爆擊或鞭屍等額外加成） |
AQAEx NP獲得30.15，打星9.08 | NP獲得45.71，打星9.08
BAAEx NP獲得20.54，打星5.48 | NP獲得34.38，打星5.48
NAAEx NP獲得69.19，打星5.18 | NP獲得101.43，打星5.18
因為寶具NP回收的關係，NP率從0.88砍到0.78，
技一開啟前藍卡NP獲取類似酒吞、殺生院，
開啟後類似布姊、傻B等單藍卡從者
寶具NP回收異常的高，為泳裝小莫、不夜術後第三名，
此三人的寶具打對面三名敵人時NP回收分別為33.6、25.65和22.41
考慮到三人各自的技能時，齊格的寶具NP最高回收實際上僅次於泳裝小莫，
此時泳裝小莫、不夜術與齊格分別為
43.2(三回)、32.4(單回)和29.16/38.97(三回/單回)
因此齊格在適當搭配下能只靠寶具卡回滿NP
另外綠卡只有3hit，打星能力不佳
[保有技能]
人工英雄（偽） B+ [CD8~6] 自身的NP獲得量提升[20%~30%](3回合)
└最大HP提升[1000~2000](3回合)
魔術 C [CD7~5] 自身的Arts卡性能提升[22%~36%](1回合)
竜告令呪 EX [CD8~6] 對自身賦予〔龍〕特攻狀態[50%~100%](1回合)
└NP增加[20%~30%]
技一為黃金律與HP提升的複合技，因為齊格本身HP不高，
此技能稍微緩解他的生存壓力，在C狐為主的藍卡隊裡也能減少溢補HP的浪費
但此技的重點在於30%的NP率提升三回，擺入雙C狐隊後，
藉由輪流施放C狐寶具減少CD，使黃金律近乎常駐，
以配合齊格最大的特性：寶具回收的高NP
技二在目前遊戲環境中是較單薄的魔放技能，
建議配合寶具使用增加傷害
目前全體寶具活動角中，只有齊格的NP技是30%的，
因此至少在速刷上可以有一席之地。
為了致敬齊格飛而跑出謎樣的龍特攻請當成贈品，
畢竟龍屬小怪大多數為騎職。
但對上其他非騎職的龍屬敵方時，
齊格的寶具傷害會高於寶一芙蘭以及寶一源賴光對上一種特攻
因此且看此後官方會不會做球，在對面放滿了阿爾托利亞們給他打了......
建議練技順序：3>1>2
[固有技能]
単独行動 EX 自身的Critical威力提升：12%
ホムンクルス C+ 自身的Arts卡性能提升：6.5%
└弱體耐性提升：10%
平常不會期待齊格打爆擊，所以只有ホムンクルス是比較契合自身機體的
[寶具]
灼熱竜息・万地融解，A卡 3hit
敵全體的防禦力下降(3回合) 20% 25% 30% 35% 40%
< OverCharge的話效果提升>
└強力攻擊[Lv.]
[按寶具等級] 450% 600% 675% 712.5% 750%
先降防再攻擊，因此傷害有一定水準，寶具連發時連續降防會更有感
[寶具傷害]
打剋職/龍特攻其一時，
寶五齊格OC100% 49878 > 寶一術尼祿OC100% 47714 >
寶一海倫娜 46641 > 寶五傑洛尼莫 46255 > 寶五術龍娘 43294 >
寶一不夜術 43072 > 寶一皇女 41815 > 寶一達文西OC100% 38028
寶五活動角穩定輾壓所有術職寶一五星傷害
須注意的是龍特攻有對到時，是可以視為剋職傷害的，
因此拿齊格去打蘆葦原的槍職龍小怪前兩波亦可
另外若一種特攻與剋職同時觸發時，
齊格飛 102625 (龍) >
齊格 99756 (龍) >
小莫 94812 (亞瑟) > 迦爾納 88194 (神性) >
舊劍 87799 (超巨大) > 不夜術 86145 (王) >
金閃 82333 (從者) > ......
(以下除齊格外皆為寶一OC100%，括號內為特攻對象)
僅次於寶一齊格飛的髮指傷害，
可惜目前從者是殺、狂職帶有龍屬性的只有X傻、傻B、狂清姬、酒吞四位，
從者戰要打出單體傷害的發揮場合不多，
但對面有阿爾托莉亞等龍屬從者時還是可以當一般剋職打的
(藍傻：我看你今天就是在針對我阿爾托莉亞)
[寶具連發]
不負責任預測，齊格因為人人持有，
他的連發日後會和泳裝小莫一樣成為顯學
(即玩家會自行發現更多組合來連發)
(有興趣看硬派詳列各種組合的可以見此：
https://youtu.be/y-ii5rLXvsE)
這裡只以大家最喜聞樂見的寶物庫和種火三回舉例
齊格裝備泳裝學妹禮裝，搭配嫁王、C狐，使用魔術協會御主禮裝，
https://youtu.be/BQFKb4Qjy2M
或者齊格裝備寶石劍，搭配C狐、孔明，使用魔術協會御主禮裝，
https://youtu.be/hv-UmSez6BM
可以達成寶物庫連發
齊格裝備滿突寶石翁，搭配C狐、嫁王與絆禮裝其一，可以種火三連發
https://youtu.be/PNdjTVrtb2A
(請注意，這影片的齊格只有寶一)
其他的連發條件有待日後玩家自行探索，
若有空以後有空再來專門寫一篇好了
[絆禮裝]
名前のない死
只限齊格(Caster)裝備時，自身在場上的話，
我方全體的NP獲得量提升10%＆寶具威力提升10%
[素材]
靈基四，技能全滿，需要
龍牙90個、勳章72個、心臟24個、逆鱗24個
除了龍牙和勳章的數量有可能會其他人相衝以外，
幾乎可說是好練的從者了
[禮裝選擇]
與小莫一樣是注重寶具連發類型，要速啟動首選是美遊
[蒼玉の魔法少女] ★★★★★
魔法少女伊利亞活動限定禮裝
自身的NP獲得量提升25%(→30%)＆NP以40%(→50%)累積狀態開始戰鬥
或者其他天之晚餐類型禮裝
[キュート・オランジェット] ★★★★★
2017情人節活動限定
自身的NP獲得量提升25%(→30%)＆寶具威力提升15%(→20%)
[サマー・リトル] ★★★★★
2017泳裝賽車第一期限定
自身的NP獲得量提升25%(→30%)
＆寶具威力提升10%(→15%)＆Critical威力提升10%(→15%)
單純打一發傷害的話
[黒の聖杯] ★★★★★
自身的寶具威力提升60%(→80%)＆每回合HP500減少狀態【副作用】
[ダイブ・トゥ・ブルー] ★★★★★
2017泳裝賽車活動限定禮裝
自身的Arts卡性能提升8%(→10%)＆寶具威力提升8%(→10%)
＆NP以30%(→50%)累積狀態開始戰鬥
[隊友選擇]
孔明 ★★★★★ +
C狐 ★★★★★
藍卡隊標準配置
嫁王 ★★★★★ +
C狐 ★★★★★ + 術閃/術海倫娜 ★★★★
短期三回花式連發組合
C狐 ★★★★★ +
C狐 ★★★★★
長期連發組合，但由於齊格連發條件比小莫嚴苛，
因此是否能實際派上用場，有待日後數值檢證
齊格飛 ★★★★ +
聖喬治 ★★
快樂屠龍組
[比較]
與齊格體質相近，能寶具連發的是泳裝小莫和不夜術
泳裝小莫：寶具不穩定滅氣，有迴避、根性、30%自充、30%藍魔放技能三回，
連發條件最容易，寶具傷害較低
不夜術：寶具自帶寶威上升，破格倍率王特攻對到時傷害髮指
有滅氣、根性、30%藍魔放一回，
站場能力強，較適合高難度
齊格：寶具降防，有30%自充、30%黃金律三回、36%藍魔放一回，
寶具傷害佳，剋職同時對上龍屬性時有單體傷害，連發條件次佳
[總結]
寶具回收NP前三名的從者，有自充30%、藍魔放，一發傷害足夠，奇葩的100%龍特攻
已有嫁王C狐，想追求娛樂操作的玩家可以嘗試開發他的連發組合
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※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/TypeMoon/M.1525609647.A.958.html
1F：推 hanaya: 頭香 05/06 20:28
2F：推 junior1006: 多啦皮卡先推再看 05/06 20:30
3F：推 orze04: 又是喬老師出場的機會了 05/06 20:30
4F：推 Roses1205: 快樂屠龍XD 05/06 20:31
5F：推 d125383957: 快樂屠龍團 05/06 20:31
6F：→ caten: 你加那個聖喬治明明是故意屠龍組(′・ω・`) 05/06 20:32
7F：推 junior1006: 上面帶齊格飛打七章槍職龍是多打飛了吧 05/06 20:33
感謝糾錯，已修正
8F：→ hydreigon: 屠龍團湊滿三人可以出團啦(X 05/06 20:33
9F：推 qsx889: 喬老師:要照顧的人又多一個了啊 05/06 20:35
10F：推 infi23: 所以前兩名就是小莫跟不夜術? 我以為北齋會更高 05/06 20:36
11F：推 charlietk3: 超強，強度廚大歡喜 05/06 20:37
12F：→ sss77789: 考量組隊的話自身BUFF會被稀釋，小莫破格到不行 05/06 20:38
13F：→ mealoop: 北齋沒那麼高 主要靠普攻 05/06 20:38
14F：→ sss77789: 送的光砲角這種回充能力已經是齊蹟 05/06 20:39
15F：→ mealoop: 小莫齊格 NP率差不多 寶具硬是多兩hit 05/06 20:39
16F：→ mealoop: 能像尼祿祭那樣刷箱應該不錯就是惹 05/06 20:40
17F：推 junior1006: 而且小莫藍放3T 05/06 20:41
18F：推 charlietk3: 而且小莫對術np補正1.2，齊格打殺倒乘0.9 05/06 20:42
19F：→ charlietk3: 不過齊格免費寶五，對低血量等倍還是可以處理到一定程 05/06 20:43
20F：→ charlietk3: 度 05/06 20:43
21F：推 charlietk3: 北齋是np率被刻意用高hit壓低 05/06 20:44
22F：推 junior1006: 超方便活動角光炮 配寶石翁跟孔明就能無痛兩發了 05/06 20:44
23F：→ junior1006: 參照白槍的方法 05/06 20:45
24F：推 Yanrei: 雙C狐真的轉的起來嗎？ 以前試過一次有一點難回轉 05/06 20:47
※ Dorapika:轉錄至看板 FATE_GO 05/06 20:47
25F：→ mealoop: 雙C狐應該不如嫁王C狐吧 05/06 20:49
26F：推 qlver: 推 05/06 20:58
27F：→ mealoop: 啊是講長期戰 那需要兩個C狐 或著一個換梅林 05/06 21:02
28F：推 syoutsuki77: 冤罪龍同盟新血報到XD 05/06 21:04
29F：推 attacksoil: 齊格正確使用方式: 壓掉 05/06 21:06
30F：推 aa89028500: B站有不少雙C狐的用法可以參考 05/06 21:07
31F：→ b79205: 已經變綠方了 05/06 21:12
33F：推 lolicat: 強度夠 不過男角練技優先度...先倉管w 05/06 21:21
34F：推 ma0294596: 太大意打過第九節讓他出現在我的靈基中了 05/06 21:22
35F：→ mothertime: 感覺送角的設計方式已經進入二先生的時代了 05/06 21:24
36F：→ X18999: 這次的FQ就有殺龍了 05/06 21:25
37F：推 dukemon: 這次活動的齊格很有趣啊XD 05/06 21:25
38F：→ fordpines: 齊格已經夠努力了 為什麼要這樣QQ 05/06 21:37
39F：推 Remforyou: 這次活動比較不滿就是沒有齊格與白貞的放閃劇情 05/06 21:42
40F：→ Remforyou: 應該多放一些他們的恩愛小劇場才對 05/06 21:42
41F：推 FwFate: 我也不知道，我覺得呆毛 X 士郎，女王 X 天草，或是尼祿 X 05/06 21:45
42F：→ FwFate: 岸波我都覺得很棒，就貞德 X 齊格會讓我覺得不太自在… 05/06 21:46
43F：→ wing7526: 然後更多人壓齊格 05/06 21:47
44F：推 Chulain: 劇情不是還可以問齊格在等誰嗎 結果回說祕密 XD 05/06 21:49
45F：推 k3341688: 沒講還沒發現，齊格跟白貞互動不多，連動語音也很保守 05/06 21:50
46F：→ k3341688: 該不會是怕犯眾怒XD 05/06 21:51
47F：推 jacksnowman: 不保守只會被壓更多 05/06 21:51
48F：推 srena: 齊格這次劇情呆呆謙虛的很有趣啊～倒是齊格飛在活動劇情依 05/06 21:52
49F：推 windfeather: 與其說保守，不如說劇情多次提到在等某人，以及遲早 05/06 21:52
50F：→ srena: 舊不怎麼多…… 05/06 21:52
51F：推 dukemon: 齊格跟貞德這對就寫得不太好啊，但我本人其實不討厭齊格 05/06 21:52
52F：→ dukemon: 但他們兩個配在一起就覺得怪怪的... 05/06 21:52
53F：→ windfeather: 將等到之類的台詞，只是再次提醒了玩家AP結局 05/06 21:52
54F：推 ma0294596: 不說齊格跟貞德的關係 我還真的說不出齊格有哪一點討 05/06 21:53
55F：→ ma0294596: 喜的... 05/06 21:53
56F：→ windfeather: 齊格還好吧，不如說他根本沒有討人厭的部份 05/06 21:53
57F：→ windfeather: 他最主要的黑特點一直都是白貞惹來的 05/06 21:54
58F：→ windfeather: 頂多嫌他佔據了齊格飛的戲份、沒有身為主角的厚度 05/06 21:55
59F：→ windfeather: 等等，但仔細想想就會發現那些都是劇情安排的問題 05/06 21:55
60F：→ windfeather: 並非齊格本身人格或價值觀惹人厭 05/06 21:56
61F：→ windfeather: 當初AP有一路按照發售間隔追下來的話，就會發現齊格 05/06 21:56
62F：→ windfeather: 的負評幾乎就是最後一集才大爆發的 05/06 21:57
63F：→ windfeather: 只能說當初白貞的JK煙霧彈誤導了太多集，最後才回馬 05/06 21:58
64F：→ windfeather: 槍說其實感情都是白貞本身而不是JK，再搭配結局 05/06 21:58
65F：→ windfeather: 最後就炸裂了 05/06 21:58
66F：推 Remforyou: 齊格是因為他與白貞感情太突兀才讓人不滿 05/06 21:59
67F：→ windfeather: 不然前幾集因為一直說白貞有受JK肉體意識影響，兩人 05/06 21:59
68F：→ Remforyou: 所以我以為整個活動最應該補完的其實是這部份 05/06 21:59
69F：→ windfeather: 互動主要都是罵說太像出包，和聖杯大戰氣氛搭不上 05/06 22:00
70F：→ windfeather: AP一路跟連載下來，和後來已經大致知道發展、有了 05/06 22:01
71F：→ windfeather: 部份先入為主印象的感受是不太一樣的 05/06 22:01
72F：→ wing7526: AP都炸了，越補只會越大洞... 05/06 22:01
73F：→ windfeather: 例如天草本來身份是一個大爆點(誤導是士郎)，但後來 05/06 22:02
74F：→ windfeather: 人人都知道他身份的情況下，那種設計就失效了 05/06 22:03
75F：推 Remforyou: 會嗎，多描寫貞德是如何愛上齊格，兩人之間的情愫萌芽 05/06 22:03
76F：→ Remforyou: 應該對整個故事完整性有幫助的 05/06 22:03
77F：推 junior1006: 當觀眾已經有先入為主印象的時候這只會反效果而已 05/06 22:04
78F：推 tiaushiwan: 可是不知道貞德的鍵盤老公們能不能承受的住 05/06 22:05
79F：→ wing7526: 你沒看隔壁棚WOW的編劇補的多大洞... 05/06 22:06
80F：推 windfeather: 真要說齊格才是受害者，評價整個被白貞拖垮。他頂多 05/06 22:07
81F：→ windfeather: 缺乏身為主角的厚度，但本身沒問題。反而是白貞各種 05/06 22:08
82F：→ windfeather: 與角色背景、故事發展搭不上的戀愛反應和最後突兀 05/06 22:08
83F：→ windfeather: 的告白，才是問題最大的，但她是人氣正妹女角 05/06 22:09
84F：→ windfeather: 齊格是男的，這差別導致怨氣幾乎集中在齊格身上 05/06 22:09
85F：推 X18999: 如果動畫沒出前作模糊處理還有必要，動畫都出了，BD BOX 05/06 22:10
86F：推 DarkFantasia: WoW的世界一直在更新前進，雖然總是嘴BZ吃書吃飽沒 05/06 22:10
87F：→ DarkFantasia: 但加減有補；F/AP頭尾已經寫死了，再怎麼補都差不 05/06 22:10
88F：→ DarkFantasia: 了太多…… 05/06 22:10
89F：推 junior1006: 貞德在AP的表現真的是不知道怎麼護的那種 05/06 22:10
90F：→ windfeather: 當初按照小說前幾集的發展，說是JK意識的情愫就沒事 05/06 22:10
91F：→ X18999: 也賣了現在才作模糊處理也太欲蓋彌彰，反正都有黑貞了 05/06 22:10
92F：→ windfeather: 但東出偏偏硬要在最後搞一個白貞告白與寫得很死結局 05/06 22:11
93F：→ X18999: 一次補好補滿就好 05/06 22:11
94F：→ wing7526: 然後就炸了 05/06 22:11
95F：→ windfeather: 連動畫和這次後日談依舊堅持那個結局，不能動搖 05/06 22:12
96F：推 DarkFantasia: 我女的所以我可以說我討厭他和貞德毫無任何關係。 05/06 22:12
97F：→ DarkFantasia: 就一個平面的載具莫名得到各方相助，借句汎式的話 05/06 22:12
98F：→ DarkFantasia: ，何德何能啊他，完全沒有說服力啊 05/06 22:12
99F：→ X18999: 就算呆毛前傳再怎麼補都不會動搖CP是士郎的結果好嗎 05/06 22:13
100F：推 junior1006: 我不覺得這跟男女觀眾有什麼關係啊 05/06 22:13
101F：→ X18999: 結局寫死一點也不是問題 05/06 22:13
102F：推 windfeather: 齊格要說他運氣超好，得到各方救援的嚴格來說也就 05/06 22:15
103F：推 chien955401: 照這標準gd不也一樣？ 05/06 22:16
104F：→ endlesschaos: 有一點關係吧 因為蕾蒂相對沒被罵那麼慘 05/06 22:16
105F：→ windfeather: 小說第一集，後面是他自己積極介入大戰才得到的契機 05/06 22:16
106F：→ windfeather: 我不是要說齊格寫很好，他身為聯繫整部作品主角的 05/06 22:17
107F：→ windfeather: 描寫來說的確深度不足。不過最常看見的批評大多是 05/06 22:18
108F：推 junior1006: GD本來就沒什麼差別啊 GD就跟後宮漫主角只有溫柔差不 05/06 22:18
109F：→ windfeather: 過太爽或是白貞相關等等 05/06 22:18
110F：→ junior1006: 多 但我也不討厭GD 齊格同理 05/06 22:18
111F：推 AccelSS: GD是人類最後防線，齊格去當他的路人甲世界也不會燒毀 05/06 22:18
112F：→ junior1006: GD也是運氣好才成為人理最後防線啊 齊格也是運氣好才 05/06 22:19
113F：→ junior1006: 從水槽爬出來啊 05/06 22:19
114F：→ junior1006: 雖然這兩個都不知道該不該說是運氣好 05/06 22:20
115F：推 windfeather: GD還真的是完全的主角威能，比齊格更極端的那種 05/06 22:20
116F：→ windfeather: 不過GD和白野一樣，就屬於劇情需要的天選之人 05/06 22:20
117F：→ junior1006: 說到底GD不就是因為他是玩家所以沒人care 05/06 22:21
118F：→ AccelSS: 齊格有他的選擇，他能選擇當一個普通人過一生 05/06 22:21
119F：推 chien955401: 事實上就是前面47個都不能打了才輪到你的，不然你本 05/06 22:21
120F：→ chien955401: 也該回去當路人甲了 05/06 22:21
121F：推 endlesschaos: 運氣也是實力的一種 就是剛好炸不到你才是主角格 05/06 22:21
122F：→ AccelSS: 但他去戰場搗蛋，東出給他各種莫名援助才讓他出線 05/06 22:22
123F：→ junior1006: 所以你覺得齊格想回去就人造人同夥這點有什麼問題嗎 05/06 22:22
124F：→ junior1006: 說真的啦 齊格到底是因為他天降很多裝備才被黑 還是因 05/06 22:22
125F：→ junior1006: 為他獲得的東西是靠其他人的犧牲而來才被黑? 05/06 22:23
126F：→ junior1006: 在我看來很明顯是後者啊 05/06 22:23
127F：推 chien955401: GD也可以選擇不理瑪修找個安全地方躲起來，自然也不 05/06 22:24
128F：→ chien955401: 會有後面這麼多事 05/06 22:24
129F：→ junior1006: 天草VS齊格 齊格被一直罵說沒想法無腦爆氣 05/06 22:24
130F：推 BlackTea1023: 嗯…這篇明明是講使用方式 怎麼戰起來了@@ 05/06 22:24
131F：→ junior1006: 但說真的討厭齊格尾端爆氣是因為討厭齊格的理由還是 05/06 22:24
132F：→ junior1006: 因為喜歡天草 我覺得也是後者啊 天草就是高人氣角色 05/06 22:25
133F：→ knight60615: GD沒有選擇權 齊格根本就關他屁事 這兩個差多了 05/06 22:25
134F：推 AccelSS: 我不認為可以用犧牲來形容他所獲得的東西 05/06 22:25
135F：→ BlackTea1023: 不論如何 我不會壓掉 但也不會練他 我家前面還有一 05/06 22:26
136F：→ BlackTea1023: 堆人在排隊@@ 05/06 22:26
137F：推 chien955401: GD選擇權多了，怎麼會沒有？ 05/06 22:26
138F：→ junior1006: 救人也算關他屁事喔 這麼嚴格 05/06 22:26
139F：→ AccelSS: 齊格飛自殺，親手挖出自己的心臟給齊格 就只為他續命 05/06 22:26
140F：→ knight60615: 推薦看黑之紅茶 齊格當下就退出戰爭的故事有多好看 05/06 22:26
141F：→ junior1006: 然後GD也可以選擇死亡 放棄治療也是一種選擇 05/06 22:26
142F：→ junior1006: 黑之紅茶早就看過了 05/06 22:27
143F：推 windfeather: 真要用齊格的標準來看待GD，那GD就完蛋了，毫無特色 05/06 22:27
144F：→ junior1006: 對啊 到底是因為齊格飛自殺所以齊格惹人厭還是齊格活 05/06 22:27
145F：推 omegazero: 齊格就像JOJO5的喬滷肉一樣影薄，性格具體描寫不足，讓 05/06 22:28
146F：→ junior1006: 下去齊格惹人厭? 如果是因為飛哥送頭那很明顯不是齊格 05/06 22:28
147F：→ junior1006: 天降裝備的原因嘛 05/06 22:28
148F：→ windfeather: 啊，第二部後是有特異強調了他魔術師水準的低劣啦 05/06 22:28
149F：→ junior1006: 而且要說飛哥送頭 那時候齊格還真的什麼屁事都沒幹 05/06 22:28
150F：推 pttyu: gd就玩家也拿來比XD 本來就讓人YY自爽用的 05/06 22:28
151F：→ omegazero: 人不容易對他有認同感，偏偏因他而死的英靈人氣又高 05/06 22:28
152F：→ junior1006: 叫他送頭的是阿福 我怎麼就沒看到有人怪阿福? 05/06 22:29
153F：推 AccelSS: 你可以說是東出搞鬼讓齊格背鍋 05/06 22:29
154F：推 aria0520: 齊格真的很無辜阿 他的動機也很正確 就是要救同胞 05/06 22:29
155F：→ junior1006: 很明顯是因為阿福人氣角嘛 05/06 22:29
156F：→ omegazero: 飛哥、小太陽、天草都算高人氣，自然容易遭黑 05/06 22:29
157F：→ AccelSS: 因為齊格是從中受益的自然吸道很多仇恨 05/06 22:30
158F：→ junior1006: 這就叫做雙重標準 剛好齊格又不怎麼吸引人結果全變他 05/06 22:30
159F：→ windfeather: 齊格就型月有史以來被遷怒最嚴重的角色啊，沒有之一 05/06 22:30
160F：→ junior1006: 的錯 05/06 22:30
161F：→ knight60615: 要說放棄治療是選擇齊格不也一樣 這說法太霸道了 05/06 22:30
162F：→ aria0520: 我之前有想過 如果齊格是嬌弱的妹子人造人 評價會如何 05/06 22:30
163F：→ junior1006: 你覺得飛哥自殺導致黑方團戰爆炸飛哥有沒有問題?阿福 05/06 22:30
164F：→ knight60615: GD淌渾水的理由是已經非他不可了 齊格可沒有 05/06 22:30
165F：→ wing7526: 然後就變百合番了 05/06 22:30
166F：→ junior1006: 有沒有問題? 讓加爾納輸掉的是不是因為凱隆對阿基的要 05/06 22:31
167F：推 chien955401: 所以明明都一樣怎麼就齊格被黑？莫名其妙 05/06 22:31
168F：→ aria0520: 女齊格X阿福 想想就覺得 05/06 22:31
169F：→ junior1006: 求? 怎麼到最後通通是齊格的錯 05/06 22:31
170F：→ knight60615: 要說救同胞也可以啊 解放完人造人電池目的不就達成了 05/06 22:31
171F：→ knight60615: 更之後的行動要怎麼護 他的中心思想到底是什麼 他到 05/06 22:32
172F：→ knight60615: 底為啥要主動去做這些事啊 05/06 22:32
173F：→ omegazero: GD至少是玩家操縱角色，有部分對話選項能選，有認同感 05/06 22:32
174F：推 windfeather: 等等，齊格可以選擇退出爽爽過人生，但卻選擇投入 05/06 22:32
175F：→ windfeather: 戰局怎麼會變成是他這個角色的缺點？ 05/06 22:32
176F：→ junior1006: 他可以三五年默默等死卻選擇幫助別人有可能馬上就死 05/06 22:33
177F：→ windfeather: 這邏輯已經變成因為討厭齊格，所以不希望看到他了 05/06 22:33
178F：→ junior1006: 為什麼這也是他的錯? 05/06 22:33
179F：推 chien955401: 為啥非他也成？人理有非拯救不可嗎？GD大可龜在房間 05/06 22:33
180F：→ chien955401: 根本不要出來啊 05/06 22:33
181F：→ omegazero: 齊格應該說自己也不知道自己接下來要做什麼，隨波逐流 05/06 22:33
182F：推 endlesschaos: 不……我覺得GD的那些選項我都不太想選 05/06 22:33
183F：→ infi23: GD是我挨 有玩家想要黑自己不是很奇怪? 05/06 22:33
184F：→ windfeather: 明明是善的作為，反而拿來批鬥他這樣很奇怪啊 05/06 22:33
185F：→ junior1006: 沒啊 玩家不討厭GD當然很正常 但討厭齊格成這樣子就是 05/06 22:33
186F：→ junior1006: 雙重標準啊 05/06 22:33
188F：→ ted2008: 先壓再說 05/06 22:34
189F：→ DreamsInWind: 奇怪 為什麼要牽拖GD子XDDD 05/06 22:34
190F：→ junior1006: 因為齊格的主角屬性在GD上體現得更嚴重 05/06 22:34
191F：推 chien955401: 因為齊格的問題gd也全都有啊 05/06 22:35
192F：→ junior1006: 而且就算齊格他是隨波逐流好了 我看到大部分討厭他的 05/06 22:35
193F：→ DreamsInWind: 但基本上拿手遊的空白模組主角去護航小說 本身就只 05/06 22:35
194F：→ Hellery: 能用的我是不會壓啦，我連水槍都沒壓了XD 05/06 22:35
195F：→ knight60615: 我個人反感是還好而已(我上面沒黑齊格任何一句話) 但 05/06 22:35
196F：推 pttyu: GD要是普通作品主角只會被黑更大好嗎 女英靈都愛他 05/06 22:36
197F：推 infi23: 喔 所以標準來講我討厭齊格我就該討厭GD 05/06 22:36
198F：推 aria0520: 因為大多數人都是玩GD子不是GD夫! 請支持齊格妹子假說 05/06 22:36
199F：→ dukemon: 反正討厭齊格的人就討厭，也沒必要硬說服人啦 05/06 22:36
200F：→ junior1006: 人都是說他頁遊玩家 說他讓天草夢想破滅 說飛哥送頭 05/06 22:36
201F：→ knight60615: 我就覺得這角色讓人難以理解啊 更別說連他自己都不知 05/06 22:36
202F：推 lolicat: 不如說以白貞的設定來說 配齊格很怪啊 要怪原作者啦(戰 05/06 22:36
203F：→ DreamsInWind: 是對小說表現負評吧XD 05/06 22:36
204F：推 FwFate: GD沒個性（X）每次根據章節寫手個性都變很大（O）；說實話 05/06 22:36
205F：→ junior1006: 說加爾納莫名其妙被世界盾幹掉 05/06 22:36
206F：推 windfeather: GD就...沒有任何選擇啊，我又不能選A組其他人XD 05/06 22:36
207F：→ aria0520: 如果齊格是妹子 仇恨值先少一半! 05/06 22:36
208F：→ knight60615: 到自己要幹什麼了 GD好歹有個大勢所迫的理由在 05/06 22:36
209F：→ FwFate: GD如果不是手遊主角，而是小說主角，會被幹到比齊格更慘。 05/06 22:36
210F：→ Hellery: GD劇情就蠻嚴重的講幾句話女英靈就溼掉了現象，可是GD是 05/06 22:37
211F：→ junior1006: 我還真沒看到幾個針對他隨波逐流在講的 05/06 22:37
212F：→ dukemon: 我蠻喜歡AP最後齊格變龍的奪走奇蹟那段描述就是了 05/06 22:37
213F：→ Hellery: 玩家替身啊，總不能討厭自己(ㄟ 05/06 22:37
214F：推 syoutsuki77: 好...好混亂，我還是繼續去伊蘇8好了 05/06 22:37
215F：推 AccelSS: GD個性也很薄 但是他的存在發言也都很薄弱 05/06 22:37
216F：→ aria0520: 對!duke說的那段 我超愛 05/06 22:37
217F：→ AccelSS: 在重點放在其他英靈上 就降低他的影響 05/06 22:38
218F：→ windfeather: GD遊戲我還不討厭，但動畫和漫畫就有點反感 05/06 22:38
219F：→ dukemon: 我覺得是世界盾這寶具出現得太突然... 05/06 22:38
220F：→ aria0520: 還有一陣子把那段節錄當某論壇的個人簡介過 好懷念 05/06 22:38
221F：推 omegazero: GD縮起來的話就人理燒卻，遊戲結束，股東的投資也燒卻 05/06 22:38
222F：→ infi23: 玩家又沒有帶入齊格的能力 甚至還可以說他不算主角 05/06 22:38
223F：推 FwFate: 我也是，GD遊戲不討厭，但是動畫就喜歡不起來…… 05/06 22:38
224F：→ FwFate: 漫畫還沒看過，不下評論。 05/06 22:38
225F：推 andy0481: 為啥要用玩家帶入角色去類比小說描寫角色阿.. 05/06 22:39
226F：→ aria0520: 動畫喜歡不起來應該是因為他是GD夫 不是GD子 05/06 22:39
227F：→ dukemon: 所以我算是喜歡齊格啦，最後那選擇跟後果他都承擔了 05/06 22:39
228F：→ infi23: 認真的講動畫的GD我看了也是很煩阿 05/06 22:39
229F：→ windfeather: 等等，漫畫GD我是遷怒，因為根本還沒值得討厭的地方 05/06 22:39
230F：→ FwFate: 嗯啊，如果齊格那個性，是拿來當作手遊主角，我覺得OK，因 05/06 22:39
231F：推 chien955401: 我是不討厭gd，同樣標準我也不討厭齊格 05/06 22:39
232F：推 junior1006: 因為玩家帶入用角色也可以寫得好啊 但GD很明顯就不是 05/06 22:39
233F：→ AccelSS: 我也不討厭GD遊戲，我在最終戰前還以為GD只是人行中繼站 05/06 22:39
234F：→ andy0481: 玩家觀點角色很多會為了代入感、遊戲性而調整人物厚度的 05/06 22:39
235F：→ aria0520: 那段應該是整個AP裡我最喜歡的一段 描寫得很有感覺 05/06 22:39
236F：→ windfeather: 動畫序章那個就真的莫名地焦躁 05/06 22:40
237F：推 DarkFantasia: 所以現在在？想說服對家喜歡/討厭齊格嗎？本來就沒 05/06 22:40
238F：→ DarkFantasia: 有交集的事情為什麼一定要說服討厭齊格的人喜歡他 05/06 22:40
239F：→ DarkFantasia: ……討厭跟黑是兩件事吧 05/06 22:40
240F：→ FwFate: 為沒個性，反而容易讓人代入；就跟我覺得GD去當小說主角會 05/06 22:40
241F：推 omegazero: 不太喜歡動畫GD+1 05/06 22:40
242F：→ FwFate: 很討厭一樣。 05/06 22:40
243F：→ dukemon: 但齊X貞真的很莫名其妙...描寫明顯超級不充足 05/06 22:40
244F：→ AccelSS: 沒錯，做成遊戲GD的個性反而變優點 05/06 22:40
245F：→ DarkFantasia: 然後這篇明明是測評推文全在歪XD 如果不順眼可以把 05/06 22:40
246F：→ DarkFantasia: 我的推文刪掉，抱歉…… 05/06 22:40
247F：→ junior1006: 而且齊格雖然隨波逐流但他後面不就是被貞德拉壯丁而已 05/06 22:40
248F：→ aria0520: AP裡我覺得最突兀的應該是阿基里斯背叛到死的那整段 05/06 22:40
249F：→ windfeather: GD主線大半幾乎就是無個性的極致，然後各種主角威能 05/06 22:41
250F：→ junior1006: 他不知道他要幹嘛但他知道貞德要他幫忙啊 05/06 22:41
251F：→ junior1006: 我從來都沒說過齊格這角色沒問題 但劇情上有很多點不 05/06 22:41
252F：→ windfeather: 這個以遊戲系統來看大家可以理解，但那種個性與特色 05/06 22:42
253F：→ aria0520: 齊格除了想救同胞外就是個非常被動的劇情推進器 05/06 22:42
254F：→ windfeather: 放到其他媒介就會很慘 05/06 22:42
255F：推 dukemon: 我覺得齊格原本是想要寫成像瑪修那種類型的主角，但篇幅 05/06 22:42
256F：→ junior1006: 只是他的問題但觀眾評論卻全怪到他頭上 05/06 22:42
257F：→ aria0520: 基本上是友方想他做甚麼 想他幫忙什麼 他就去做 05/06 22:42
258F：→ Dorapika: 其實我也不知道為什麼討論走向會歪XD 不過對我來說沒差 05/06 22:42
259F：推 mercurywind: 我不討厭齊格，但我恨東出(看貞德、齊格飛、貝奧武夫 05/06 22:42
260F：推 chien955401: 角色就是角色，一樣是拯救世界的主角我不認為會因為 05/06 22:42
261F：→ chien955401: 平台不同就沒有可比性 05/06 22:42
262F：→ AccelSS: 有些人討厭齊格的理由，是把它看成YY小說的主角 05/06 22:42
263F：→ aria0520: 所以我不覺得齊格有任何被黑的點 該被黑的也是作者 05/06 22:42
264F：→ junior1006: 尤其是最開頭的飛哥送頭一堆人爆氣 但仔細想想他那時 05/06 22:42
265F：推 jason60314: GD在劇情戰鬥中做的支援感覺很少，大都做決策才有戲份 05/06 22:43
266F：→ dukemon: 不夠又硬加愛情戲就爆了 05/06 22:43
267F：→ junior1006: 後在仆街好嘛 這也能怪他? 05/06 22:43
268F：→ AccelSS: 各種拿神功、神器，作者帶入自爽的作品 05/06 22:43
269F：推 andy0481: 所以我不怪齊格 我都怪東出硬要寫這種角色 05/06 22:43
270F：→ dukemon: 我一直覺得齊格不算YY主角... 05/06 22:44
271F：→ andy0481: 東出為了寫他 犧牲太多觀眾想看的東西了.. 05/06 22:44
272F：→ AccelSS: 從個性看不像，但從設定上看就有點雷同XD 05/06 22:44
273F：→ andy0481: 然後寫出來又很平淡 無法感動人心 才導致這角色被黑掉 05/06 22:44
274F：推 FwFate: 我也不怪齊格，但是看到他跟貞德的感情戲，就有滿滿的違和 05/06 22:44
275F：→ aria0520: 其實可把齊格當成抑止力去理解 所以才會有一連串好遇 05/06 22:44
276F：推 junior1006: 觀眾看齊格完全爽不起來能算YY主角嗎 05/06 22:44
277F：→ FwFate: 感；我有預感，如果動畫真的有做F/GO第一章出來，清姬跟GD 05/06 22:45
278F：→ FwFate: 的互動，我應該也會有滿滿違和感吧… 05/06 22:45
279F：推 Remforyou: 我覺得這串沒歪啦，這算是fgo的特色 05/06 22:45
280F：→ dukemon: 他明明各種被打臉啊，初變身就被小莫打趴，然後後遺症又 05/06 22:45
281F：推 windfeather: 齊格拿很多神器，但前面被虐慘慘，後半為了戰鬥付出 05/06 22:45
282F：→ Remforyou: 一個角色如果缺乏認同感，想使用的人自然就不多了 05/06 22:45
283F：→ dukemon: 重到最後不當人類才能活... 05/06 22:45
284F：→ windfeather: 的代價也慘慘啊，會覺得他過很爽只是白貞和阿斯造成 05/06 22:45
285F：→ DreamsInWind: GD講幾句話女性就倒貼 要是真的沒有爭議那前面安娜 05/06 22:45
286F：→ DreamsInWind: 嫁尼祿等等的爭議哪來的XD 顯然也是有引起不滿啊 05/06 22:46
287F：推 omegazero: 齊格貞德的感情線我看完FAP還是完全無法理解 05/06 22:46
288F：→ dukemon: 他明明是想成為人活下去，最後卻要變成諧龍在世界裏側 05/06 22:46
289F：→ dukemon: 過日子 05/06 22:46
290F：推 OSDim: 那GD跟岸波還有齊格差在哪 05/06 22:47
291F：推 junior1006: 齊貞線寫得很爛 但連這個都是怪齊格多 真的不解 05/06 22:47
292F：推 aria0520: 齊貞感情線 我那時以為是齊蕾 所以沒違和感 05/06 22:47
293F：→ junior1006: 所以齊格有幹嘛嗎? 他有去撩貞德嗎? 沒啊 但這也是齊 05/06 22:47
294F：推 endlesschaos: GD差在一堆人劇情都會 skip(欸) 05/06 22:47
295F：→ aria0520: 結果後來突然說竟然是跟貞德! 的時候 已經錯過了 05/06 22:47
296F：→ junior1006: 格的錯 因為貞德是正妹角色 05/06 22:47
297F：→ dukemon: 我當時也以為是齊蕾... 05/06 22:47
298F：推 a790726: 點進來想說使用感想這麼多結果 囧 05/06 22:48
299F：→ aria0520: 錯過了吐槽的時間點 所以就算了 05/06 22:48
300F：推 windfeather: 齊格的負評就是小說最後一集出來後才爆發性增長 05/06 22:48
301F：→ aria0520: 其實我覺得如果寫齊蕾會好非常多 05/06 22:48
302F：→ dukemon: 岸波的狀況比較不同，Extra本篇還好，但CCC整個描寫大爆 05/06 22:48
303F：→ dukemon: 發 05/06 22:48
304F：→ windfeather: 很明顯就是被白貞那結局給拖累遷怒居多啊 05/06 22:49
305F：推 FwFate: 岸波到了CCC根本就是漢到讓人動容，特別是從者心中領域時 05/06 22:49
306F：→ FwFate: 而且岸波跟從者之間的關係，花了相當多的篇幅去描寫；所以 05/06 22:49
307F：→ windfeather: 當初好好的把戀愛情感歸給JK，那麼白貞個性混亂以及 05/06 22:49
308F：→ FwFate: 不管走哪一線，都不會有違和感 05/06 22:49
309F：→ windfeather: 齊貞戀的不合理就統統沒了 05/06 22:50
310F：→ FwFate: 特別是強推CCC的金閃線，本來跑完S/N本傳很討厭金閃，到了 05/06 22:50
311F：→ aria0520: 我覺得東出應該有打算過齊蕾 前三本都這樣 05/06 22:50
312F：→ FwFate: CCC我都快變成烏魯克的居民了。 05/06 22:50
313F：→ dukemon: 我超熱愛女白野配金閃這對的XD 05/06 22:50
314F：→ aria0520: 但最後可能想完全致敬FATE線 就硬是來個大轉彎 05/06 22:50
315F：→ windfeather: 整部AP的最大致命傷就是終盤那個JK煙霧彈導致的 05/06 22:50
316F：→ aria0520: 就爆炸了 05/06 22:51
317F：→ FwFate: 過了從者心中領域後，金閃狂野中對主角帶點呵護的感覺…… 05/06 22:51
318F：→ FwFate: 超讚的…… 05/06 22:51
319F：推 AccelSS: 可是東出就不願意這麼做，所以才害齊格被討厭 05/06 22:51
320F：推 restey: 白野在CCC很有魅力啊，而且跟從者的情誼也是慢慢培養的 05/06 22:51
321F：→ dukemon: 然後EXTELLA讓我變成阿提拉X肉體白野又是另外一件事了XDD 05/06 22:51
322F：→ aria0520: 我也很喜歡女白野X閃閃的配對 05/06 22:51
323F：→ windfeather: CCC大概是金閃人氣大暴漲至巔峰的關鍵作品 05/06 22:52
324F：→ aria0520: 真的 05/06 22:52
325F：→ windfeather: FZ形象是有好很多，但終究CCC最討喜 05/06 22:52
326F：→ AccelSS: EXTELLA明明是推銷幼提拉的作品(X 05/06 22:52
327F：→ HETARE: CCC我只喜歡男主+金閃走CCC線的劇情 05/06 22:52
328F：→ FwFate: 一開始被金閃當蟲看待（不給床睡），到最後，放寶具前會說 05/06 22:52
329F：→ FwFate: 我興致來了，退下吧，御主；雖然對界寶具不知道要退到哪去 05/06 22:53
330F：→ restey: 閃閃對白野的態度也沒有讓他破格，真的描寫的很好 05/06 22:53
331F：→ dukemon: 此外，東出這幾年作品真的跟他早期作品相比遜色很多 05/06 22:53
332F：→ windfeather: GD劇情絕多數都太被動了，就是個御主放置器，不得不 05/06 22:53
333F：→ windfeather: 說好險身邊都跟個學妹，靠學妹撐起大多主線劇情反應 05/06 22:54
334F：推 gina22gay: 講到GD的選項就該說說第一期泳裝了 很多選項我根本都 05/06 22:54
335F：→ dukemon: 大概在2012年，apo跟東京巴別塔那附近就整個弱下來了... 05/06 22:54
336F：→ gina22gay: 想選 還有這次的伊莉雅也是 05/06 22:54
337F：→ dukemon: 明明妖人很有趣的說，好像有點離題 05/06 22:55
338F：推 OSDim: 我感覺GD沒有選擇 05/06 22:55
339F：推 FwFate: 啊，提到CCC，害我想翻譯CCC金閃的戰鬥台詞了冏 05/06 22:56
340F：→ dukemon: 自從玩過CCC後，每次看到時臣卑躬屈膝要金閃開EA就很想笑 05/06 22:56
341F：→ HETARE: GD換個寫手就換個個性 又只有在選項時才刷個小存在感 05/06 22:57
342F：→ HETARE: 角色形象一點都不立體 老實說也談不上什麼討不討厭 05/06 22:57
343F：推 AccelSS: 攻略方式錯誤的時臣 05/06 22:57
344F：→ dukemon: 白野可是路邊小怪要金閃開都沒關係，還是天之理版本XD 05/06 22:57
345F：推 amiamy: 只要出法夫納靈衣就會少掉一半爭論了 拜託給我龍型態(龍廚 05/06 22:58
346F：→ AccelSS: GD在終章才感受到他的張力，我很喜歡最後各個特異點的人 05/06 22:58
347F：→ dukemon: 我也要龍形態拜託(人外廚) 05/06 22:59
348F：→ AccelSS: 出來幫GD，雖然我不太清楚GD實際上做了什麼XDD 05/06 22:59
349F：推 windfeather: 因為主線實質上的主角其實是學妹，GD只是單純佔據了 05/06 22:59
350F：推 dsa3717: GD就平常散仙散仙還滿口奇怪梗的傢伙(？ 05/06 22:59
351F：→ windfeather: 劇情需要的御主位置而已，作為非常無個性 05/06 23:00
352F：→ windfeather: 但是終章因為學妹半退場，所以後續的戲份才終於讓 05/06 23:00
353F：→ windfeather: GD扛了下來，與人王有了不錯的對手戲 05/06 23:01
354F：→ AccelSS: 可能這種模糊細項，襯托出GD在無私的解決各個特異點 05/06 23:01
355F：→ ghghfftjack: GD 太亂了...有時候也些人愛寫梗 還把他寫成那種跟 05/06 23:01
356F：推 dukemon: GD其實像是聖劍傳說LOM的主角，劇情推動需要他但他本人很 05/06 23:01
357F：→ AccelSS: 才讓我喜歡上GD的吧 05/06 23:01
358F：→ ghghfftjack: 黑鬍子差不多的性格... 05/06 23:01
359F：→ ghghfftjack: 導致如果要確認GD的性格 不如看動畫確認比較印象深 05/06 23:02
360F：→ windfeather: 除此之外大概只有三章的利用聖櫃這策略有所表現 05/06 23:02
361F：→ dukemon: 少介入。主角其實是他身邊的其他人這種感覺，貫徹旁觀者 05/06 23:02
362F：→ dukemon: 視點 05/06 23:02
363F：推 OSDim: 那如果白野來演出FGO呢 會是什麼情況0.0 05/06 23:02
364F：推 junior1006: 說實在齊格也是啊 阿他就被嚴重霸凌 05/06 23:02
365F：→ windfeather: GD大概就用嗯、好、不要、上吧，救人這些台詞可以 05/06 23:03
366F：→ AccelSS: 齊格是生錯作品，如果做成RPG主角，保證大賣XDD 05/06 23:03
367F：→ windfeather: 解決九成以上的主線選項（亂說 05/06 23:03
368F：推 hwsh60013: GD畢竟一來平台不同 一來真的就是各寫手寫出來的不連貫 05/06 23:04
369F：→ windfeather: 主角的必要性、性格鮮明度、劇情當下反應等等基本上 05/06 23:04
370F：→ windfeather: 都是交給學妹負責 05/06 23:05
371F：→ hwsh60013: 頂多就是選項看得出來一個比較正經一個比較...隨便？ 05/06 23:05
372F：→ hwsh60013: 這次伊莉雅活動的GD我覺得還蠻有存在感的 05/06 23:05
373F：推 OSDim: 我也覺得伊莉亞活動寫得比較好== 05/06 23:06
374F：→ windfeather: GD主要就活動性格落差太大，這我可以理解，也不在乎 05/06 23:06
375F：→ hwsh60013: GD的個性到底如何大概可以另開一篇來討論XD 05/06 23:06
376F：→ windfeather: 但反過來說就是主線反應大多都太過平面 05/06 23:06
377F：→ windfeather: 伊莉雅那個其實評價我記得落差滿大的，畢竟過於宅化 05/06 23:07
378F：→ ghghfftjack: 活動如果不是主角那性格幾乎都是搞事的 還有一堆吐槽 05/06 23:07
379F：→ ghghfftjack: 玩梗選項 05/06 23:08
380F：→ windfeather: 感覺很像變成是黑鬍子在跑劇情 05/06 23:08
381F：推 OSDim: 我想問題是出在載體上面，手遊跟小說擁有的期待不同 05/06 23:08
382F：→ OSDim: 感覺齊格實際上比較接近學妹 05/06 23:09
383F：推 andy0481: 就說啦 給玩家代入的角色就這樣..所以才要寫個學妹出來 05/06 23:09
384F：→ ghghfftjack: 可是齊格給人的感覺就太沒個性 學妹至少吐槽擔當 05/06 23:09
385F：→ mothertime: 活動都蠻有存在感的啊 05/06 23:10
386F：→ andy0481: 簡單說..GD是玩家用第一人稱視角在玩的 感想互動其實因 05/06 23:10
387F：推 Chulain: 要知道一點 如果把手遊的GD以小說方式來呈現 絕對被幹爆 05/06 23:10
388F：推 hwsh60013: 可是我玩劇情從來不代入GD說XD 都是站在第三人視角看GD 05/06 23:10
389F：→ andy0481: 人而異 但是齊格被寫得代入不能 只能用第三人稱去看.. 05/06 23:10
390F：推 X18999: 把GD和學妹結合起來就是齊格啦，齊格一開始被當主角所以 05/06 23:10
391F：→ hwsh60013: 跟其他角色互動 05/06 23:10
392F：推 windfeather: 齊格不太像學妹吧？個性、劇情定位都不同 05/06 23:11
393F：→ X18999: 不能太有個性，連動主角換人當然就比較著重個性了 05/06 23:11
394F：→ windfeather: FGO活動通常要和主線分開看啦 05/06 23:11
395F：→ andy0481: 所以GD用第三人稱去看 整個怪阿 但是不可否認整個FGO寫 05/06 23:11
396F：→ andy0481: 劇情的方式就是用GD當視角寫的.. 05/06 23:11
397F：→ windfeather: 說起來GD真正有融入劇情中大概也是第七章了 05/06 23:12
398F：→ hwsh60013: 沒錯XD 只能說每個人玩的方式不同？我其實很期待他們能 05/06 23:12
399F：→ windfeather: 就連第六章也幾乎還是只有學妹在發揮 05/06 23:12
400F：→ hwsh60013: 把GD的性格跟人設確立起來 讓她能成為型月主角群之一 05/06 23:13
401F：→ X18999: 同樣被人給予力量，同樣要在有限生命內完成任務，同樣羨慕 05/06 23:13
402F：推 junior1006: GD活動我個人是沒差啦 就當他發瘋 主線就...你來幹嘛 05/06 23:13
403F：→ windfeather: 七章(和監獄塔)之前的主線，GD完全就是個御主放置器 05/06 23:13
404F：→ X18999: 著人類，除了性別以外背景幾乎相同 05/06 23:13
405F：→ hwsh60013: 是說趕快給GD子設定聲優啦XD 如果讓田中美海配GD子我一 05/06 23:14
406F：→ windfeather: 就我自己來說，GD要第七章後才逐漸有活起來的感覺 05/06 23:14
407F：→ hwsh60013: 定課一單慶祝 05/06 23:14
408F：推 lolicat: GD夫就是主角代入 所以都是被劇情推著跑 本身無性格吧 05/06 23:16
409F：→ HETARE: 其實主線也補了GD可以召喚影從者的設定來消弭之前的一些 05/06 23:16
410F：→ HETARE: 明顯戰力不足的矛盾 05/06 23:16
411F：→ ghghfftjack: 無性格其實很糟糕 因為敵役針對的都是GD 05/06 23:17
412F：推 AccelSS: GD子的的個性不是已經確定下來了嗎?看向リヨ的作品 XD 05/06 23:17
413F：推 hwsh60013: 這樣一想 GD的戰鬥場面其實也蠻帥的 一揮手身後站出一 05/06 23:17
414F：→ ghghfftjack: 嘉樂底的master 如果沒有表現出足夠的強悍 玩家會很 05/06 23:17
415F：→ HETARE: 真的要無性格 麻煩就做到勇者鬥惡龍那樣只有YES/NO的簡單 05/06 23:17
416F：→ HETARE: 選項 而不是可以從用字遣詞看出(寫手的)個性 05/06 23:18
417F：→ ghghfftjack: 違和 05/06 23:18
418F：→ hwsh60013: 排影從者這樣 05/06 23:18
419F：推 junior1006: 如果能叫影從者反而會讓人好奇你跟人王在互毆辛酸的嗎 05/06 23:18
420F：推 caten: リヨ那是二創個性了，原則上男GD是凜，女GD是士郎 05/06 23:18
421F：→ ghghfftjack: 會嗎? 我一直覺得女的GD比較有種小惡魔的感覺... 05/06 23:19
422F：→ wing7526: 那是外觀設定吧？ 05/06 23:19
423F：→ hwsh60013: 隨便凹一個時間神殿裡叫不出來的理由就好啦(大誤 05/06 23:19
424F：→ ghghfftjack: 男的還比較接近土狼 但是比較柔軟一些 05/06 23:19
425F：→ hwsh60013: 可是不知道為何 明明沒有明確的個性設定 卻還是莫名喜 05/06 23:19
426F：→ caten: 一開始人物設定就是那樣啊，後面怎麼寫的是寫手問題(′・ω 05/06 23:20
427F：推 windfeather: 有些劇情需要的發展，和遊戲機制衝突我可以理解 05/06 23:20
428F：→ hwsh60013: 歡GD子 可能要感謝偉大的二創作者們嗎XD 05/06 23:20
429F：→ windfeather: 不過當初最大爭議大概就是監獄塔，GD單挑嚴窟王 05/06 23:20
430F：→ ghghfftjack: 雖然我一直用女的 可是我真的覺得GD就應該是女的 05/06 23:21
431F：→ windfeather: 這個當初真的滿難解釋的，得靠很多腦補 05/06 23:21
432F：→ ghghfftjack: 男的GD跟劇情的性格實在搭不上 05/06 23:21
433F：→ windfeather: 先不說男女喜好，GD子外型有特色許多，GD夫超路人 05/06 23:21
434F：→ windfeather: 男的就很像是背景人物，女的放到背景人物也會被 05/06 23:23
435F：推 AccelSS: 我GD也用女的，用男的被各種倒貼就很違和 05/06 23:23
436F：→ windfeather: 想說她可能是配角或後來登場角色...這樣的差別 05/06 23:23
437F：推 OSDim: GD夫我只認リヨ老師== 05/06 23:23
438F：→ windfeather: 例如當初動畫特番背景的一票御主候補，GD子外型的 05/06 23:23
439F：推 caten: 你們說那麼多，484忘記GD的設定就是一般人R 05/06 23:24
440F：→ windfeather: 就很容易被發現，如果換成男的大概還是背景 05/06 23:24
441F：推 DarkFantasia: 那是因為髮色吧XDD 還有很少見的側高啾啾 05/06 23:24
442F：→ HETARE: CCC跟FGO我倒是都是用男主角 因為不想看到一堆不自然的 05/06 23:25
443F：→ HETARE: 百合戲碼 畢竟擺明就是男性向的作品 當然倒貼也很瞎我明白 05/06 23:25
444F：→ HETARE: GD的平凡設定真是他X的一點說服力都沒有 05/06 23:25
445F：→ windfeather: 劇情互動還是看得出來預設是GD男啦，不然從者中明白 05/06 23:26
446F：→ windfeather: 寫出男女通吃的只有尼祿 05/06 23:26
447F：噓 eric2057: 用齊格釣到貞德了，越想越不爽。已壓 05/06 23:26
448F：推 DarkFantasia: 說真的，有清楚說愛這個字的女鯖有很多嗎？不然想成 05/06 23:28
449F：→ DarkFantasia: 戰友情是否可以？至少我玩GD男覺得沒有很露骨被示愛 05/06 23:29
451F：→ ghghfftjack: 這就是貞德alter的由來 05/06 23:34
452F：推 Lumix7: 還是Ryo老師的GD夫比較讚XD 05/06 23:34
453F：推 micotosai: アンチくっさw 05/06 23:44
454F：推 Chulain: 因為官方不敢直接寫明GD跟從者戀愛關係 尤其是已經有原 05/07 00:01
455F：→ Chulain: 作登場的角色 所以FGO都是以曖昧對話 怎麼解釋都行的方式 05/07 00:02
456F：推 d125383957: 齊格討人厭的地方只有跟白貞莫名奇妙的CP吧 05/07 00:28
457F：→ d125383957: 我是覺得沒必要到這樣啦…… 05/07 00:28
458F：推 loveangel718: 我也覺得齊格本身沒啥好黑的點 只有感情戲太莫名 05/07 00:44
459F：→ loveangel718: 這還是東出的鍋吧 齊格本身倒是不錯啊 05/07 00:44
460F：→ d125383957: 齊格本身要顏值有顏值，強度也不用提 05/07 00:46
461F：→ d125383957: 至於個性…… 05/07 00:46
462F：→ d125383957: 我是覺得不能對個過往幾乎一片空白的人造人要求什麼啦 05/07 00:46
463F：推 realion: 壓掉囉 05/07 00:51
464F：推 SamValueless: 綠方caster 05/07 00:57
465F：噓 a5245242003: 好多人壓齊格，這樣做改變不了貞德愛齊格的心。表示 05/07 01:08
466F：→ a5245242003: 貞德不會因此愛上你們的 05/07 01:08
467F：→ charlietk3: 性能分析文結果有2X頁和性能無關w 05/07 01:24
468F：推 BlackTea1023: 這篇真的是來討論性能的嗎www 05/07 01:24
469F：推 DanielHudson: 因為大家不一定有貞德可以壓，只好找男人下手XD 05/07 01:25
470F：→ charlietk3: 我自己是不會在人家認真分析文底下刻意推自己壓掉喇w 05/07 01:27
471F：推 BlackTea1023: 不過齊格我也用不到...刷門先等阿福退休吧= = 05/07 01:30
472F：→ junior1006: 齊格的價值也不在刷門啊 他只是剛好可以刷門而已 05/07 01:32
473F：→ junior1006: 主要還是看之後有沒有跟尼祿祭小莫沖浪一樣的關卡 05/07 01:32
474F：→ junior1006: 還有齊格寶石翁就能無痛打兩關了 傷害又夠 05/07 01:33
475F：推 m3jp6cl4: GD和齊格相似處不就因為我想做然後各種主角威能補助+妹 05/07 02:58
476F：→ m3jp6cl4: 子倒貼，還有毀掉別人多年努力RY 05/07 02:58
477F：→ m3jp6cl4: 動畫GD已經跟土狼一樣討厭了不提 05/07 02:59
478F：→ m3jp6cl4: 至於兩人差別就是為了GD犧牲的英靈可以靠聖晶石復活(X) 05/07 03:01
479F：→ m3jp6cl4: ，像是某LILITH的救贖那樣，但齊格那邊就沒有，飛哥拔心 05/07 03:01
480F：→ m3jp6cl4: 臟就去了，再次見面也只會司馬奈其它都不記得，犧牲感10 05/07 03:01
481F：→ m3jp6cl4: 0% 05/07 03:01
482F：推 mark82824: 說真的 在人家這麼用心寫的攻略文下 故意貼壓齊格的圖 05/07 03:02
483F：→ mark82824: 也太不禮貌了吧 05/07 03:02
484F：→ m3jp6cl4: 另外GD第一部是正義(?)的一方有補正值，但齊格他媽的就 05/07 03:04
485F：→ m3jp6cl4: 是剛出生小屁孩亂入大人的戰爭(1S) 05/07 03:04
486F：→ m3jp6cl4: 總之我家C職快20位所以我把齊格送進小黑房和小安這色胚 05/07 03:04
487F：→ m3jp6cl4: 同居了，壓掉太便宜他了 05/07 03:04
488F：推 a790726: 我是不懂啦 愛壓就壓 這麼喜歡昭告天下幹什麼 進來是想看 05/07 03:07
489F：→ a790726: 分析心得 根本不想看到誰壓掉誰好嗎 05/07 03:08
490F：推 fiction4569: 真的...你愛壓就壓，但這種事不該在這裡分享 05/07 04:30
491F：推 fiction4569: 沒有人想在任何一篇角色文中看到壓掉這種發言 05/07 04:42
492F：→ fiction4569: 一般角色文都是該角粉絲聚集地了，這樣很不尊重 05/07 04:43
493F：推 fiction4569: 何況這篇就是戰力分析，跟你個人對角色的感情更無關 05/07 04:45
494F：推 Remforyou: 在戰力分析文討論齊格這個人，我表示理解 05/07 06:17
495F：→ Remforyou: 要知道FGO是「愛與羈絆」的遊戲，從者絕不只是工具 05/07 06:17
496F：→ Remforyou: 而是與你一同上戰場奮鬥、建立羈絆的心靈之交 05/07 06:18
497F：→ Remforyou: 如果你無法打從心底認同他，你是無法使用他的 05/07 06:19
498F：→ Remforyou: 不過這跟壓不壓又是兩回事了... 05/07 06:20
499F：→ Remforyou: 再怎麼壓貞德都是愛齊格哦 05/07 06:21
500F：→ Remforyou: 而且有貞德還壓齊格不怕人家氣得跟你解除契約嗎 05/07 06:22
501F：→ m3jp6cl4: 解約？應該是金方增加吧 05/07 08:36
502F：推 maxwarrior: 說壓掉的有87%是跟風玩梗自以為有趣吧kerker 05/07 09:06
503F：推 AccelSS: 樓上某些針對部分版友的發言可以停止了吧 05/07 09:42
504F：推 iwinlottery: 壓掉 end 啊先等誘拐到白貞 我還沒有 嗚嗚 05/07 09:47
505F：推 shiochris: 我也都一直是用GD子，也一直覺得GD應該就是女的。而且 05/07 10:20
506F：→ shiochris: 也不排斥某些選項選擇之後一堆女鯖倒貼導致疑似百合的 05/07 10:20
507F：→ shiochris: 狀況，反而我覺得這樣才合理，根本棒透了好嗎！（自重 05/07 10:20
508F：→ shiochris: ） 05/07 10:20
509F：推 shiochris: 雖然一直沒改過御主的性別，但我就是生理上無法接受GD 05/07 10:25
510F：→ shiochris: 夫，自己也不懂為甚麼...而且我也不是代入主角派的， 05/07 10:25
511F：推 shiochris: 一直都是以第三者角度在看故事和劇中角色作為，強大的 05/07 10:28
512F：→ shiochris: 腦補力會補足主角個性淡薄的問題（毆） 05/07 10:28
513F：推 shiochris: ...現在想起來，我對GD夫如此反感的原因，大概是可以 05/07 10:30
514F：推 shiochris: 接受女御主x女從者 卻無法接受男御主x男從者的感覺吧. 05/07 10:32
515F：→ shiochris: 我超討厭腐的...選GD子可以當成乙女遊戲玩超棒的XD（ 05/07 10:33
516F：→ dorydoze: 把齊格放在隊長外加小屋貞德還沒來.... 05/07 10:56
517F：→ dorydoze: 一定還在run 05/07 10:57
518F：推 d125383957: 巴哈那邊有點走火入魔的感覺 05/07 11:18
519F：→ d125383957: 有人連騎士團都喊出來了 05/07 11:18
520F：推 asfj: 把齊格壓掉是最蠢的，會被貞德記恨一輩子，對誰都沒有好處 05/07 11:26
521F：→ asfj: 不如把他關進保管庫作為人質，如此一來貞德投鼠忌器不敢不從 05/07 11:26
522F：→ asfj: 可憐的齊格君只能透過小黑屋的鐵窗望著御主和GD...嘿嘿嘿 05/07 11:26
523F：推 asfj: 貞德 05/07 11:28
524F：→ dorydoze: 我看AP貞德的厭煩度>齊格耶 05/07 11:33
525F：推 syoutsuki77: 我覺得玩遊戲用哪隻不用哪隻順著自己心情就好 05/07 11:35
526F：→ syoutsuki77: 抽到了想歡呼發錢或不喜歡想壓掉都可以理解 05/07 11:36
527F：→ syoutsuki77: 但是玩過頭就成了喧嘩取寵借題發揮硬刷存在感 05/07 11:37
529F：→ mkcg5825: 呢 05/07 11:52
530F：推 d0922030: 哭哭 我已經壓了 05/07 12:19
531F：推 infi23: 好可怕 我都不敢壓> < 05/07 12:49
532F：→ lbowlbow: 明明發情的是貞德，被黑的卻是齊格，只能說74團啊… 05/07 13:22
533F：→ lbowlbow: 就跟男偶像結婚後去騷擾對方老婆的女粉絲一樣 05/07 13:23
534F：推 g3sg1: 所以我說把齊格的CV換成鈴村大家就不會罵那麼兇了 05/07 14:34
535F：噓 ShawnChou: 壓一波 壓起來~ 05/07 14:34
536F：推 m6699: FGO裡有男御主X男從者嗎? 05/07 15:13
537F：→ charlietk3: 情人節有 05/07 15:25
538F：推 loveangel718: 對欸差點忘了 當初本來想說齊格CV如果動畫是鈴村一 05/07 16:06
539F：→ loveangel718: 定會緩和很多 結果不是XD 05/07 16:06
540F：推 try13286: 爽壓就壓 這也要管 覺得苦逼 05/07 16:52
541F：推 cat05joy: 沒有C狐也沒有價 屠龍組也沒練 好 暫時冷凍! 05/07 17:14
542F：→ ballby: 要壓也等復刻再壓嘛...一個4星角有8個石頭可以挖 05/07 17:58
543F：推 onetwo01: 為什麼要壓？ 05/07 23:16
544F：推 Ziegler: 快樂壓 05/08 02:17
※ 編輯: Dorapika (16.242.247.134), 05/08/2018 09:58:47
545F：推 dagolen: 要壓掉的角色管那麼多幹嘛 05/08 14:57
546F：推 deathkami: 因為幹不掉作者，只好把作者筆下的主角給作了(o 05/08 22:43
547F：推 lbowlbow: 聖喬治+齊格+齊格飛的寶具chain到底可以打多少傷害啊？ 05/09 14:29